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FreeWifi et Neuf WiFi : sont-ils compatibles avec l'Hadopi ?

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Jil S
FreeWifi et Neuf WiFi : sont-ils compatibles avec l'Hadopi ?


Free a annoncé ce mardi l'activation d'un parc de 3 millions de
hotspots WiFi répartis sur toute la France, avec ses Freebox v5.
L'opérateur suit ainsi les pas de SFR, qui utilise également les
Neufbox pour donner l'accès à des hotspots WiFi gratuits à ses abonnés
mobiles. L'occasion pour Numerama de s'interroger sur la compatibilité
de ces hotspots avec l'esprit de la loi Hadopi.
http://www.numerama.com/

http://www.universfreebox.com/article8189.html

http://www.universfreebox.com/article8190.html

http://www.universfreebox.com/article8191.html

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10 réponses

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Albert ARIBAUD
Le Thu, 28 May 2009 13:25:40 +0200, Jil S a écrit :

Je ne vois toujours pas le rapport entre hadopi, qui concerne des
suspensions individuelles d'accès, et la cessation générale planifiée
d'un service téléphonique.

Amicalement,



juste le point de vue de l'utilisateur: plus on a de services mieux
c'est
moins on en a....

et en cas de coupure, les services maintenus seront comptés



Ah, ok. Désolé, j'étais en mode "objectif", pas "subjectif".

Amicalement,
--
Albert.
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Albert ARIBAUD
Le Thu, 28 May 2009 13:35:59 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a formulé ce jeudi :
Le Thu, 28 May 2009 12:41:39 +0200, Jil S a écrit :

Ce dont j'ai parlé, moi, c'est du fait que si le nomade se fait
suspendre son accès ADSL par HADOPI, il se fera aussi suspendre sa
capacité d'utiliser le freewifi des autres.



et tu es sur de ça?



Non, je n'en suis pas sûr, mais comme le service freewifi est
contractuellement inclus dans l'accès qui fera l'objet d'une coupure,



tu es sur de ça?



Un peu, oui. :)

Quelques indices :

1) il n'y a pas besoin de signer un contrat pour accéder au service : ce
n'est donc pas un contrat distinct.

2) le CP d'Iliad indique que le service est ouvert aux (seuls) abonnés
freeboxés V5. Il n'y a donc pas de contrat distinct mais il faut un
contrat FHD.

3) seul un freeboxé V5 ayant activé le wifi (donc le freewifi) peut
obtenir des identifiants freewifi : non seulement il faut un contrat FHD
mais de plus il faut avoir réglé certaines options de ce contrat à des
valeurs précises.

freewifi ne fait pas partie du contrat free en tout cas



Si, si. Comme la freephonie, les télésites...

j'ignore si c'est indiqué dans les textes :-)



Les textes parlent de demander au fournisseur d'accès (désigné comme
prestataire d'un service de communication au public) la coupure de
l'accès.



de l'accés à domicile, fourni par la box dans le cadre d'un abo rien à
voir avec l'interdiction d utiliser les hotspots du FAI comme des autres
FAI



Techniquement, non en effet. Contractuellement, si.

Free a mis le gouvernement devant les contradictions de sa Loi



C'est une analyse que je ne partage pas.

Amicalement,
--
Albert.
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Jil S
Albert ARIBAUD a exprimé avec précision :
Le Thu, 28 May 2009 13:25:40 +0200, Jil S a écrit :

Je ne vois toujours pas le rapport entre hadopi, qui concerne des
suspensions individuelles d'accès, et la cessation générale planifiée
d'un service téléphonique.

Amicalement,



juste le point de vue de l'utilisateur: plus on a de services mieux
c'est
moins on en a....

et en cas de coupure, les services maintenus seront comptés



Ah, ok. Désolé, j'étais en mode "objectif", pas "subjectif".

Amicalement,



j'essaie d'avoir les 2 modes, à mon modeste niveau

les professionnels oublient trop souvent le point de vue de
l'utilisateur, et inversement les utilisateurs ignorent tout des lois,
des impératifs techniques et des impératifs du fournisseur

d'ailleurs Hadopi a été voté majoritairement par des gens qui ne
connaissaient ni les uns ni les autres

de toute façon, c'est comme les accidents de la route, ça n'arrivera
qu'aux autres

--
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Jil S
Albert ARIBAUD a exprimé avec précision :
Le Thu, 28 May 2009 13:35:59 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a formulé ce jeudi :
Le Thu, 28 May 2009 12:41:39 +0200, Jil S a écrit :

Ce dont j'ai parlé, moi, c'est du fait que si le nomade se fait
suspendre son accès ADSL par HADOPI, il se fera aussi suspendre sa
capacité d'utiliser le freewifi des autres.



et tu es sur de ça?



Non, je n'en suis pas sûr, mais comme le service freewifi est
contractuellement inclus dans l'accès qui fera l'objet d'une coupure,



tu es sur de ça?



Un peu, oui. :)

Quelques indices :

1) il n'y a pas besoin de signer un contrat pour accéder au service : ce
n'est donc pas un contrat distinct.

2) le CP d'Iliad indique que le service est ouvert aux (seuls) abonnés
freeboxés V5. Il n'y a donc pas de contrat distinct mais il faut un
contrat FHD.



sur proxad il est question que l'utilisation des hotspots soit ouverte
aux v4


3) seul un freeboxé V5 ayant activé le wifi (donc le freewifi) peut
obtenir des identifiants freewifi : non seulement il faut un contrat FHD
mais de plus il faut avoir réglé certaines options de ce contrat à des
valeurs précises.

freewifi ne fait pas partie du contrat free en tout cas



Si, si. Comme la freephonie, les télésites...



ils ne font pas partie du contrat synalagmatique, ce sont des options
accessoires

freephonie est maintenu au titre de la téléphonie sip, enfin je suppose


j'ignore si c'est indiqué dans les textes :-)



Les textes parlent de demander au fournisseur d'accès (désigné comme
prestataire d'un service de communication au public) la coupure de
l'accès.



de l'accés à domicile, fourni par la box dans le cadre d'un abo rien à
voir avec l'interdiction d utiliser les hotspots du FAI comme des autres
FAI



Techniquement, non en effet. Contractuellement, si.

Free a mis le gouvernement devant les contradictions de sa Loi



C'est une analyse que je ne partage pas.




une sorte de double peine :-)

--
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Albert ARIBAUD
Le Thu, 28 May 2009 13:59:46 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a exprimé avec précision :
Le Thu, 28 May 2009 13:35:59 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a formulé ce jeudi :
Le Thu, 28 May 2009 12:41:39 +0200, Jil S a écrit :

Ce dont j'ai parlé, moi, c'est du fait que si le nomade se fait
suspendre son accès ADSL par HADOPI, il se fera aussi suspendre sa
capacité d'utiliser le freewifi des autres.



et tu es sur de ça?



Non, je n'en suis pas sûr, mais comme le service freewifi est
contractuellement inclus dans l'accès qui fera l'objet d'une coupure,



tu es sur de ça?



Un peu, oui. :)

Quelques indices :

1) il n'y a pas besoin de signer un contrat pour accéder au service :
ce n'est donc pas un contrat distinct.

2) le CP d'Iliad indique que le service est ouvert aux (seuls) abonnés
freeboxés V5. Il n'y a donc pas de contrat distinct mais il faut un
contrat FHD.



sur proxad il est question que l'utilisation des hotspots soit ouverte
aux v4



Proxad n'est pas une source officielle Free/Iliad. Dans une discussion
principalement axée sur les questions contractuelles, je m'en tiens aux
informations officielles.

3) seul un freeboxé V5 ayant activé le wifi (donc le freewifi) peut
obtenir des identifiants freewifi : non seulement il faut un contrat
FHD mais de plus il faut avoir réglé certaines options de ce contrat à
des valeurs précises.

freewifi ne fait pas partie du contrat free en tout cas



Si, si. Comme la freephonie, les télésites...



ils ne font pas partie du contrat synalagmatique, ce sont des options
accessoires



Donc ils font partie du contrat. :)

freephonie est maintenu au titre de la téléphonie sip, enfin je suppose



La raison matérielle importe peu dans une question contractuelle, c'est
l'existence du service qui importe.

j'ignore si c'est indiqué dans les textes :-)



Les textes parlent de demander au fournisseur d'accès (désigné comme
prestataire d'un service de communication au public) la coupure de
l'accès.



de l'accés à domicile, fourni par la box dans le cadre d'un abo rien à
voir avec l'interdiction d utiliser les hotspots du FAI comme des
autres FAI



Techniquement, non en effet. Contractuellement, si.

Free a mis le gouvernement devant les contradictions de sa Loi



C'est une analyse que je ne partage pas.



une sorte de double peine :-)



Seulement si l'on considère qu'il y a deux accès. Comme je considère
qu'il n'y en a qu'un, la peine est simple (techniquement, ce qui ne
l'empêche pas d'être juridiquement double, puisque la sanction
administrative Hadopi n'exclut pas une sanction pénale au titre du CPI).

Amicalement,
--
Albert.
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Jil S
Albert ARIBAUD avait soumis l'idée :
Le Thu, 28 May 2009 13:59:46 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a exprimé avec précision :
Le Thu, 28 May 2009 13:35:59 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a formulé ce jeudi :
Le Thu, 28 May 2009 12:41:39 +0200, Jil S a écrit :

Ce dont j'ai parlé, moi, c'est du fait que si le nomade se fait
suspendre son accès ADSL par HADOPI, il se fera aussi suspendre sa
capacité d'utiliser le freewifi des autres.



et tu es sur de ça?



Non, je n'en suis pas sûr, mais comme le service freewifi est
contractuellement inclus dans l'accès qui fera l'objet d'une coupure,



tu es sur de ça?



Un peu, oui. :)

Quelques indices :

1) il n'y a pas besoin de signer un contrat pour accéder au service :
ce n'est donc pas un contrat distinct.

2) le CP d'Iliad indique que le service est ouvert aux (seuls) abonnés
freeboxés V5. Il n'y a donc pas de contrat distinct mais il faut un
contrat FHD.



sur proxad il est question que l'utilisation des hotspots soit ouverte
aux v4



Proxad n'est pas une source officielle Free/Iliad. Dans une discussion
principalement axée sur les questions contractuelles, je m'en tiens aux
informations officielles.

3) seul un freeboxé V5 ayant activé le wifi (donc le freewifi) peut
obtenir des identifiants freewifi : non seulement il faut un contrat
FHD mais de plus il faut avoir réglé certaines options de ce contrat à
des valeurs précises.

freewifi ne fait pas partie du contrat free en tout cas



Si, si. Comme la freephonie, les télésites...



ils ne font pas partie du contrat synalagmatique, ce sont des options
accessoires



Donc ils font partie du contrat. :)

freephonie est maintenu au titre de la téléphonie sip, enfin je suppose



La raison matérielle importe peu dans une question contractuelle, c'est
l'existence du service qui importe.

j'ignore si c'est indiqué dans les textes :-)



Les textes parlent de demander au fournisseur d'accès (désigné comme
prestataire d'un service de communication au public) la coupure de
l'accès.



de l'accés à domicile, fourni par la box dans le cadre d'un abo rien à
voir avec l'interdiction d utiliser les hotspots du FAI comme des
autres FAI



Techniquement, non en effet. Contractuellement, si.

Free a mis le gouvernement devant les contradictions de sa Loi



C'est une analyse que je ne partage pas.



une sorte de double peine :-)



Seulement si l'on considère qu'il y a deux accès. Comme je considère
qu'il n'y en a qu'un, la peine est simple (techniquement, ce qui ne
l'empêche pas d'être juridiquement double, puisque la sanction
administrative Hadopi n'exclut pas une sanction pénale au titre du CPI).




définir accès

il y 3 millions de fb v5, donc 3 millions de points d'accès dont tu
bloquerais ...la possibilité d'accéder?

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Jil S
Albert ARIBAUD avait soumis l'idée :
Le Thu, 28 May 2009 13:59:46 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a exprimé avec précision :
Le Thu, 28 May 2009 13:35:59 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a formulé ce jeudi :
Le Thu, 28 May 2009 12:41:39 +0200, Jil S a écrit :

Ce dont j'ai parlé, moi, c'est du fait que si le nomade se fait
suspendre son accès ADSL par HADOPI, il se fera aussi suspendre sa
capacité d'utiliser le freewifi des autres.



et tu es sur de ça?



Non, je n'en suis pas sûr, mais comme le service freewifi est
contractuellement inclus dans l'accès qui fera l'objet d'une coupure,



tu es sur de ça?



Un peu, oui. :)

Quelques indices :

1) il n'y a pas besoin de signer un contrat pour accéder au service :
ce n'est donc pas un contrat distinct.

2) le CP d'Iliad indique que le service est ouvert aux (seuls) abonnés
freeboxés V5. Il n'y a donc pas de contrat distinct mais il faut un
contrat FHD.



sur proxad il est question que l'utilisation des hotspots soit ouverte
aux v4



Proxad n'est pas une source officielle Free/Iliad. Dans une discussion
principalement axée sur les questions contractuelles, je m'en tiens aux
informations officielles.

3) seul un freeboxé V5 ayant activé le wifi (donc le freewifi) peut
obtenir des identifiants freewifi : non seulement il faut un contrat
FHD mais de plus il faut avoir réglé certaines options de ce contrat à
des valeurs précises.

freewifi ne fait pas partie du contrat free en tout cas



Si, si. Comme la freephonie, les télésites...



ils ne font pas partie du contrat synalagmatique, ce sont des options
accessoires



Donc ils font partie du contrat. :)




le free wifi n'est pas précisé dans le contat
C'est free qui se réserve la possibilité d'ajouter des fonctionnalités
à son réseau

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Albert ARIBAUD
Le Thu, 28 May 2009 16:39:26 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD avait soumis l'idée :
Le Thu, 28 May 2009 13:59:46 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a exprimé avec précision :
Le Thu, 28 May 2009 13:35:59 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a formulé ce jeudi :
Le Thu, 28 May 2009 12:41:39 +0200, Jil S a écrit :

Ce dont j'ai parlé, moi, c'est du fait que si le nomade se fait
suspendre son accès ADSL par HADOPI, il se fera aussi suspendre
sa capacité d'utiliser le freewifi des autres.



et tu es sur de ça?



Non, je n'en suis pas sûr, mais comme le service freewifi est
contractuellement inclus dans l'accès qui fera l'objet d'une
coupure,



tu es sur de ça?



Un peu, oui. :)

Quelques indices :

1) il n'y a pas besoin de signer un contrat pour accéder au service :
ce n'est donc pas un contrat distinct.

2) le CP d'Iliad indique que le service est ouvert aux (seuls)
abonnés freeboxés V5. Il n'y a donc pas de contrat distinct mais il
faut un contrat FHD.



sur proxad il est question que l'utilisation des hotspots soit ouverte
aux v4



Proxad n'est pas une source officielle Free/Iliad. Dans une discussion
principalement axée sur les questions contractuelles, je m'en tiens aux
informations officielles.

3) seul un freeboxé V5 ayant activé le wifi (donc le freewifi) peut
obtenir des identifiants freewifi : non seulement il faut un contrat
FHD mais de plus il faut avoir réglé certaines options de ce contrat
à des valeurs précises.

freewifi ne fait pas partie du contrat free en tout cas



Si, si. Comme la freephonie, les télésites...



ils ne font pas partie du contrat synalagmatique, ce sont des options
accessoires



Donc ils font partie du contrat. :)




le free wifi n'est pas précisé dans le contat



Pas davantage que ne l'est SIP, les télésites, etc.

C'est free qui se réserve
la possibilité d'ajouter des fonctionnalités à son réseau



Dans le cadre de ce contrat.


Amicalement,
--
Albert.
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Albert ARIBAUD
Le Thu, 28 May 2009 16:37:11 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD avait soumis l'idée :
Le Thu, 28 May 2009 13:59:46 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a exprimé avec précision :
Le Thu, 28 May 2009 13:35:59 +0200, Jil S a écrit :

Albert ARIBAUD a formulé ce jeudi :
Le Thu, 28 May 2009 12:41:39 +0200, Jil S a écrit :

Ce dont j'ai parlé, moi, c'est du fait que si le nomade se fait
suspendre son accès ADSL par HADOPI, il se fera aussi suspendre
sa capacité d'utiliser le freewifi des autres.



et tu es sur de ça?



Non, je n'en suis pas sûr, mais comme le service freewifi est
contractuellement inclus dans l'accès qui fera l'objet d'une
coupure,



tu es sur de ça?



Un peu, oui. :)

Quelques indices :

1) il n'y a pas besoin de signer un contrat pour accéder au service :
ce n'est donc pas un contrat distinct.

2) le CP d'Iliad indique que le service est ouvert aux (seuls)
abonnés freeboxés V5. Il n'y a donc pas de contrat distinct mais il
faut un contrat FHD.



sur proxad il est question que l'utilisation des hotspots soit ouverte
aux v4



Proxad n'est pas une source officielle Free/Iliad. Dans une discussion
principalement axée sur les questions contractuelles, je m'en tiens aux
informations officielles.

3) seul un freeboxé V5 ayant activé le wifi (donc le freewifi) peut
obtenir des identifiants freewifi : non seulement il faut un contrat
FHD mais de plus il faut avoir réglé certaines options de ce contrat
à des valeurs précises.

freewifi ne fait pas partie du contrat free en tout cas



Si, si. Comme la freephonie, les télésites...



ils ne font pas partie du contrat synalagmatique, ce sont des options
accessoires



Donc ils font partie du contrat. :)

freephonie est maintenu au titre de la téléphonie sip, enfin je
suppose



La raison matérielle importe peu dans une question contractuelle, c'est
l'existence du service qui importe.

j'ignore si c'est indiqué dans les textes :-)



Les textes parlent de demander au fournisseur d'accès (désigné
comme prestataire d'un service de communication au public) la
coupure de l'accès.



de l'accés à domicile, fourni par la box dans le cadre d'un abo rien
à voir avec l'interdiction d utiliser les hotspots du FAI comme des
autres FAI



Techniquement, non en effet. Contractuellement, si.

Free a mis le gouvernement devant les contradictions de sa Loi



C'est une analyse que je ne partage pas.



une sorte de double peine :-)



Seulement si l'on considère qu'il y a deux accès. Comme je considère
qu'il n'y en a qu'un, la peine est simple (techniquement, ce qui ne
l'empêche pas d'être juridiquement double, puisque la sanction
administrative Hadopi n'exclut pas une sanction pénale au titre du
CPI).




définir accès



Je l'ai défini déjà, ou plutôt la loi le définit. Il s'agit d'un accès à
un service de communication au public électronique, fourni par un
prestataire (lire : un FAI) via un contrat de service.

il y 3 millions de fb v5, donc 3 millions de points d'accès dont tu
bloquerais ...la possibilité d'accéder?



Oui : 3 millions ou 3 milliards, il y a toujours un identifiant et un mot
de passe qui identifie le freewifiste nomade qui voudrait accéder au
réseau, donc un moyen simple et centralisé de lui autoriser ou lui
interdire l'accès.

Amicalement,
--
Albert.
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Alf92
Dans <news:,
Jil S <@> a écrit :

FreeWifi et Neuf WiFi : sont-ils compatibles avec l'Hadopi ?




Free est compatible avec hadopi
http://www.silicon.fr/fr/news/2009/05/26/free_ouvre_le_wifi_de_la_freebox


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Alf92
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