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[Fwd: [hosting] encore plus de puissance: JumboRaq 3]

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Olivier Beytrison
Voila la dernière d'OVH :)

j'espère qu'ils ont préparé les gilets de sauvetage et les barques :)

-------- Original Message --------

Date: Tue, 19 Aug 2003 20:13:07 +0200
From: Octave <oles@ovh.net>
To: hosting@ml.ovh.net
Subject: [hosting] encore plus de puissance: JumboRaq 3

Salut,
Nous avons plaisir de vous annoncer la naissance du JumboRaq 3.

Le nouveau boitier équipera désormais l'ensemble des machines
qu'on loue. La difference reside dans le systeme de refroidissement
de la machine. Nous avons choisi dans le JumboRaq 3 d'utiliser
"water cooling" c'est à dire refroidissement à l'eau. Pour cela,
nous avons réalisé un important travail de conception en mecanique
des fluides, car nous n'avons pas trouvé de radiateur du processeur
qui repondait à nos besoins. Notre radiateur, qui est fabriqué en
interne, est capable d'échanger près de 100W de chaleur avec un debit
d'eau relativement faible. Il nous a fallu plus de 3 mois de
developpement et des tests pour arriver à ce resultat. Aujourd'hui
nos 1eres baies sont équipées d'un systeme d'échange de chaleur
centralisé par baie. A terme nous allons avoir un systeme générale
d'eau froide dans nos salles ce qui permettra d'évacuer de la chaleur
autrement que par les clim.

Nous estimons que JumboRaq 3 constitue une avancée majeure pour
Ovh et ses clients. Le refroissement à l'eau nous permettra
de proposer, à terme, les machines plus puissance, plus stable
et moins cher pour nos clients. Par exemple, sous quelques jours
nous allons mettre en location les serveurs dédiés avec les processeurs
Pentium 4 en 3GHz. Nous travailons sur les solutions avec les processeurs
AMD. Nous allons aussi pouvoir proposer les machines bi-cpu en 1u aussi
bien en Xeon qu'en AMD. Nos machines équipées d'Intel Pentium seront
plus puissance en calcule pur que les machines concurentes équipées du
même processeur à la même frequence. Il se trouve en effet, qu'Intel a
mis en place dans les Pentium un limitateur de temperature qui la limite
à 78°C. Pour limiter la temperature, Pentium se limite en nombre de
calcule qu'il effectue par seconde. Avec notre systeme de refroidissement,
nous pouvons evacuer plus de chaleur qu'avec un radiateur standard d'Intel
et donc effectuer plus d'opérations par seconde, d'où avoir plus
de puissance. Nous allons mettre en place les graphes qui mettent
cette difference en evidence avec les radiateurs standards et notre systeme
de refroidissement avec l'eau à 20°C et à 8°C.

Il est important de souligner que nous ne pourrons pas vendre les
machines en JumboRaq 3 vers l'exterieur (ce qui est déjà le cas
des JumboRaq et JumboRaq 2). Les clients qui ont acheté la machine
et/ou vont acheter les machines nommées JumboRaq et voudront la
recuperer chez eux, recevrons une machine dans un boitier standard.

Pour revenir sur la problèmatique d'hébergement, refroidissement à
l'eau rend les installations spécifiques. Aucun de "carrier hotel"
sur le marché n'accepte pas des liquides dans les salles par exemple.
Nous avons donc décidé d'acheter un batiment à Paris où nous allons
evoluer pendant 4-5 ans qui suivent. Nous esperons que les travaux
d'amenagement seront fini pour la fin de l'année et nous allons
pouvoir transferer l'ensemble des machines qu'on héberge dans notre
batiment avant 2004 (soit 2200 machines à bouger. nous avons déjà
effectué un transfert de 250 machines il y a 3ans. Celui-ci sera plus
simple puisqu'on ne changera pas les ip). Ce batiment sera adapté à nos
besoins et donc nous allons pouvoir mettre en place JumboRaq 4 (qui est
en etude pour mi 2004). Nous allons aussi pouvoir commencer une
importante remise en cause des methodes au niveau d'hébergement, car
nous estimons que depuis le debut de l'Internet, ce travail n'a pas
été fait par aucun des prestateurs. Chacun a copié un peu sur l'autre
sans vraiment remettre des choses en cause et changer pour repondre
mieux aux besoins des clients qui vont en plus evoluer pendant les
années à venir. Notre objectif est de se placer comme un leader sur
le marché d'hébergement en repondant mieux aux besoins de nos clients.

Amicalement
Octave


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Olivier Beytrison
http://www.heliosnet.org/

10 réponses

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marcu
Lionel a tapé sur son clavier :
marcu wrote:
bah moi j'ai une 2cv et le refroidissement il se fait à l'air, comme
pour mon pc ;)


justement, c'est l'exemple qui tue !! LOL
c'est vrai qu'elle roule super vite ta 2CV :-)


bah elle m'emmène en montagne, a la plage et aussi rapidement que n'importe
quelle autre voiture et en plus elle n'a pas peur des pistes défoncé ;-)
elle n'est jamais en panne et est plus vieille que la moyenne d'age sur ce
forum ;-)


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Lionel
lomba wrote:

Tu te trompes. Dans un circuit il y a toujours un risque de fuite.


c'est vrai, mais il est parfois minime.
il est vrai que dans plusieurs années, les tuyaux et connexions se seront
peut etre dégradées....

N'oublie pas que le circuit est régulièrement révisé, purgé...


attention je vais peut etre dire une betise, je ne suis pas spécialiste en
datacenter:
comment faites vous pour la poussière sur les ventilos ?
il y a jamais d'entretien ?

Sinon les sociétés qui s'occupent des réseaux d'eau potable ne
travailleraient pas autant.


c'est pas le meme réseau non plus...

C'est déjà trop des reboots pour un serveur de prod.


un reboot vaut mieux qu'un feu ou un machine grillée.
Et ca prend moins de temps à remettre en fonctionnement.

Je suis loin d'être un écologiste.
Je sais juste que si on veut assurer notre survie assez longtemps, il
faut faire attention à certaines choses. Ca commence individuellement
par essayer de ne pas gaspiller (chasse d'eau, ne pas laisser couler
les robinets pour rien, ...).


100% d'accord avec toi

Mais c'est aussi et surtout un travail
à faire sur les industriels car on n'en parle jamais mais ils
consomment beaucoup (et je ne parle pas des agriculteurs pour
l'eau...).


200% d'accord

Donc si demain tous les datacenters fonctionnent à l'eau,
nos machines perso aussi, ... et bah je suis certain qu'on connaîtra
des problèmes importants d'eau. Donc vu que l'avantage est loin
d'être prouvé, je trouve que c'est un gaspillage.


oui mais bon, la quantité d'eau n'est pas la meme (meme pour un datacenter)
et puis le circuit est fermé.
Installe une chasse d'eau à double débit (disons 3L/6L) chez toi, et hop en
1 an tu as économisé bcp d'eau (calcul non scientifique:
mais 3 pipis par jour = 9L par jours économisés = 3300L par an).
Octave a-t-il mis un réservoir de 3300Litres ? ca m'étonnerait bcp...

c'est vrai que dans un circuit pour processeur, il y a un débit d'au
moins 1800litres/minute........
no comment.
Réfléchi plus en terme d'hébergeur que personne isolée, ça aidera...



certes...

c'est vrai qu'un faux plancer ca coute super cher....
Tu sais ce qu'il y a sous les planchers ?



oups...un point pour toi
je n'y avais pas pensé :-)
Faudra revoir l'étanchéité du faux parquet :-)

Pour moi, en tant que particulier, l'*énorme* avantage du
refroidissement à eau, c'est l'absence de bruit.
Pas encore vu de pompes silencieuses...



moi non plus....
mais entre une pompe et un bataillon de ventilos, le choix est vite fait...
et rien ne t'oblige à t'assoir sur la pompe.


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Christophe Baegert
methanol ? on en reparle dans quelques années.


Bah c'est bien joli la pile à combustible, mais finalement le meilleur
moyen de production de l'électricité, c'est d'en consommer moins. Et
c'est mal parti avec tes 3GHz...

Et quand l'eau ne suffira plus, tu passeras à l'azote liquide ?

Il est vrai que la course AMD/Intel débouche sur une impasse au niveau
refroidissement, mais le passage à l'eau ne fera que repousser le
problème. La vraie solution est ailleurs. Je suis sur qu'une de nos
machine dépote autant avec 70w que ton P4 3GHz avec 150w, de toute façon
tout ça c'est une innovation marketing, pas une innovation technique.
Comme le GHz d'ailleurs.

Cordialement,

Christophe Baegert

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Dominique ROUSSEAU
Si le marketing décide que c'est mieux, effectivement nous en aurons tous.
Le seul avantage que je vois à ce système, c'est le bruit. Même si la pompe
fait un peu de bruit, c'est souvent moindre qu'un ensemble de ventilos.


Dans un datacenter, le bruit tu t'en tapes le coquillard.


Dom

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oles
Christophe Baegert a tapé:

Il est vrai que la course AMD/Intel débouche sur une impasse au niveau
refroidissement, mais le passage à l'eau ne fera que repousser le
problème.


tiens on commence à passer au 2ème effet.

La vraie solution est ailleurs. Je suis sur qu'une de nos
machine dépote autant avec 70w que ton P4 3GHz avec 150w, de toute façon


moi je suis sûr aussi. c'est d'ailleur pour ça qu'on ne gere
que 2200 machines alors toi tu dois avoir au moins le double.
forcement le client aujourd'hui il veut des solutions cheres
et avec des processeurs d'avant la guerre. c'est le côté
nostalgique "c'était mieux" dont tu parles. Tu as raison.

PS: il faut 215W pour un Piv 3GHz en pleine charge rien
qu'avec un disque ide. Sinon l'alim va griller un moment
ou l'autre. Ou alors la machine ne peut pas être utilisée
à 100% et donc c'est vrai que ça ne sert à rien 3GHz.

bon alors le 3ème effet ?

Octave

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oles
Patrick <patrick+ a tapé:

Bien sûr, après faut refroidir le liquide aussi. Mais l'idée est
d'utiliser un fluide plus efficace que l'air en premier lieu, quitte à
finir par refroidir le dit fluide avec de l'air.


un site qui en parle un peu sur la conductivité thermique
http://www.hardware.fr/articles/475/page2.html

pour info: des boites aux usa savent produire du diamant de manière
artificielle en grande qualité depuis peu de temps (quelques mois).
actuellement ils sont en train de passer en phase très grande prodution
pour prouver qu'on peut le faire. les diamants arrivent sur le marché
des diamants pour les bijous en attandant que les fabricants des processeurs
aient suffisament des preuves qu'on peut en avoir en grande qualité.
Et donc sous peu (2-3ans) on va avoir du diamant dans les cpu à côté du
cuivre/or/argent pour dissiper mieux la chaleur produite dans le CPU.

Watercooling n'a rien de nouveau. Ce qui est nouveau c'est de l'utiliser
en grande qualité pour le grand public. On loue quelque chose comme
180-200 nouvelles machines par mois actuellement. Et donc les solutions
technologiques doivent fonctionner sans problème. Chose qu'on a reussi
à faire au bout de 3 mois de R&D.

Octave

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Christophe Baegert
Déjà que tout le mondre prend les hébergeurs pour des voleurs, si en
plus ils ont des machines en diamant, qu'est ce que les clients vont
penser ;-)
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Thierry Thomas
Jeudi 21 août 2003 à 13:08 GMT, Patrick a écrit :

C'est pour ca, par exemple, que le circuit primaire des centrales
nucléaires PWR classiques est constitué d'eau chaude, mais sous pression
(donc toujours à l'état liquide). Ailleurs (Superphénix), l'eau est
remplacée par du sodium liquide. Il y a d'autres tests, russes notamment
je crois, avec du plomb liquide. (mais rien avec de la vodka à ma
connaissance ;-))


J'ai travaillé avec des physiciens nucléaires Russes qui distillaient
(puis vendaient) une vodka à la centrale. Elle est particuliérement
appréciée, car filtrée avec un matériau de haute technologie
(initialement mis au point pour d'autres besoins de la centrale...).
Mais bon, la vodka est plutôt utilisée pour réchauffer que pour
refroidir !

[suivi vrs frbs]
--
Th. Thomas.

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Christophe Baegert
wrote:
moi je suis sûr aussi. c'est d'ailleur pour ça qu'on ne gere
que 2200 machines alors toi tu dois avoir au moins le double.
forcement le client aujourd'hui il veut des solutions cheres
et avec des processeurs d'avant la guerre. c'est le côté
nostalgique "c'était mieux" dont tu parles. Tu as raison.


Il n'y a pas que des processeurs d'avant la guerre dans ce cas.

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Christophe Baegert
Lionel wrote:

Clement Cavadore wrote:

Mais en toute objectivité, tu connais énorméments de monde qui
aurait vraiment besoin de 3GHz ?


moi ! je développe des extranets J2EE gourmands. 3GHz c'est pas du luxe
meme si 2GHz me suffisent.


Le problème c'est pas le proc, c'est le language. A la base c'est plutot
fait pour tourner sur des architectures massivement parallèles. Alors le
1U...