[Fwd: [hosting] encore plus de puissance: JumboRaq 3]
88 réponses
Olivier Beytrison
Voila la dernière d'OVH :)
j'espère qu'ils ont préparé les gilets de sauvetage et les barques :)
-------- Original Message --------
Date: Tue, 19 Aug 2003 20:13:07 +0200
From: Octave <oles@ovh.net>
To: hosting@ml.ovh.net
Subject: [hosting] encore plus de puissance: JumboRaq 3
Salut,
Nous avons plaisir de vous annoncer la naissance du JumboRaq 3.
Le nouveau boitier équipera désormais l'ensemble des machines
qu'on loue. La difference reside dans le systeme de refroidissement
de la machine. Nous avons choisi dans le JumboRaq 3 d'utiliser
"water cooling" c'est à dire refroidissement à l'eau. Pour cela,
nous avons réalisé un important travail de conception en mecanique
des fluides, car nous n'avons pas trouvé de radiateur du processeur
qui repondait à nos besoins. Notre radiateur, qui est fabriqué en
interne, est capable d'échanger près de 100W de chaleur avec un debit
d'eau relativement faible. Il nous a fallu plus de 3 mois de
developpement et des tests pour arriver à ce resultat. Aujourd'hui
nos 1eres baies sont équipées d'un systeme d'échange de chaleur
centralisé par baie. A terme nous allons avoir un systeme générale
d'eau froide dans nos salles ce qui permettra d'évacuer de la chaleur
autrement que par les clim.
Nous estimons que JumboRaq 3 constitue une avancée majeure pour
Ovh et ses clients. Le refroissement à l'eau nous permettra
de proposer, à terme, les machines plus puissance, plus stable
et moins cher pour nos clients. Par exemple, sous quelques jours
nous allons mettre en location les serveurs dédiés avec les processeurs
Pentium 4 en 3GHz. Nous travailons sur les solutions avec les processeurs
AMD. Nous allons aussi pouvoir proposer les machines bi-cpu en 1u aussi
bien en Xeon qu'en AMD. Nos machines équipées d'Intel Pentium seront
plus puissance en calcule pur que les machines concurentes équipées du
même processeur à la même frequence. Il se trouve en effet, qu'Intel a
mis en place dans les Pentium un limitateur de temperature qui la limite
à 78°C. Pour limiter la temperature, Pentium se limite en nombre de
calcule qu'il effectue par seconde. Avec notre systeme de refroidissement,
nous pouvons evacuer plus de chaleur qu'avec un radiateur standard d'Intel
et donc effectuer plus d'opérations par seconde, d'où avoir plus
de puissance. Nous allons mettre en place les graphes qui mettent
cette difference en evidence avec les radiateurs standards et notre systeme
de refroidissement avec l'eau à 20°C et à 8°C.
Il est important de souligner que nous ne pourrons pas vendre les
machines en JumboRaq 3 vers l'exterieur (ce qui est déjà le cas
des JumboRaq et JumboRaq 2). Les clients qui ont acheté la machine
et/ou vont acheter les machines nommées JumboRaq et voudront la
recuperer chez eux, recevrons une machine dans un boitier standard.
Pour revenir sur la problèmatique d'hébergement, refroidissement à
l'eau rend les installations spécifiques. Aucun de "carrier hotel"
sur le marché n'accepte pas des liquides dans les salles par exemple.
Nous avons donc décidé d'acheter un batiment à Paris où nous allons
evoluer pendant 4-5 ans qui suivent. Nous esperons que les travaux
d'amenagement seront fini pour la fin de l'année et nous allons
pouvoir transferer l'ensemble des machines qu'on héberge dans notre
batiment avant 2004 (soit 2200 machines à bouger. nous avons déjà
effectué un transfert de 250 machines il y a 3ans. Celui-ci sera plus
simple puisqu'on ne changera pas les ip). Ce batiment sera adapté à nos
besoins et donc nous allons pouvoir mettre en place JumboRaq 4 (qui est
en etude pour mi 2004). Nous allons aussi pouvoir commencer une
importante remise en cause des methodes au niveau d'hébergement, car
nous estimons que depuis le debut de l'Internet, ce travail n'a pas
été fait par aucun des prestateurs. Chacun a copié un peu sur l'autre
sans vraiment remettre des choses en cause et changer pour repondre
mieux aux besoins des clients qui vont en plus evoluer pendant les
années à venir. Notre objectif est de se placer comme un leader sur
le marché d'hébergement en repondant mieux aux besoins de nos clients.
Amicalement
Octave
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Le Sat, 23 Aug 2003 15:35:12 +0200, Eric Demeester a écrit :
Je ne connaîs pas les plaques Pelletier. Tu peux expliquer un peu le principe ou fournir un lien ?
Le principe est assez simple :
L'effet pelletier est un transfert de charge. Dans notre le cas cité (pour du refroidissement), il s'agit d'énergie. Cette énergie est transférée d'une face à l'autre d'un composant (la fameuse "plaque").
La chaleur d'une face est transférée sur l'autre face, ce qui de fait génére du froid (ce qui te permet ici de refroidir ton cpu)
Plus la chaleur de la face "chaude" est évacuée, plus le froid sera intense sur l'autre face.
Attention cependant, il la plaque "grille" et que l'effet pelletier s'arrete, tu n'auras que de la chaleur :/ Adieu le cpu...
De meme il ne faut pas oublier que la quantité de chaleur émise est supérieure à la quantité de froid. Sans système d'extraction adéquat ce n'est pas du tout efficace. Lorsque le système d'extraction est bien concu, cela peut descendre relativement bas la température du processeur.
Le Sat, 23 Aug 2003 15:35:12 +0200, Eric Demeester a écrit :
Je ne connaîs pas les plaques Pelletier. Tu peux expliquer un peu le
principe ou fournir un lien ?
Le principe est assez simple :
L'effet pelletier est un transfert de charge.
Dans notre le cas cité (pour du refroidissement), il s'agit d'énergie.
Cette énergie est transférée d'une face à l'autre d'un composant (la
fameuse "plaque").
La chaleur d'une face est transférée sur l'autre face, ce qui de fait
génére du froid (ce qui te permet ici de refroidir ton cpu)
Plus la chaleur de la face "chaude" est évacuée, plus le froid sera
intense sur l'autre face.
Attention cependant, il la plaque "grille" et que l'effet pelletier
s'arrete, tu n'auras que de la chaleur :/ Adieu le cpu...
De meme il ne faut pas oublier que la quantité de chaleur émise est
supérieure à la quantité de froid. Sans système d'extraction adéquat ce
n'est pas du tout efficace. Lorsque le système d'extraction est bien
concu, cela peut descendre relativement bas la température du processeur.
Le Sat, 23 Aug 2003 15:35:12 +0200, Eric Demeester a écrit :
Je ne connaîs pas les plaques Pelletier. Tu peux expliquer un peu le principe ou fournir un lien ?
Le principe est assez simple :
L'effet pelletier est un transfert de charge. Dans notre le cas cité (pour du refroidissement), il s'agit d'énergie. Cette énergie est transférée d'une face à l'autre d'un composant (la fameuse "plaque").
La chaleur d'une face est transférée sur l'autre face, ce qui de fait génére du froid (ce qui te permet ici de refroidir ton cpu)
Plus la chaleur de la face "chaude" est évacuée, plus le froid sera intense sur l'autre face.
Attention cependant, il la plaque "grille" et que l'effet pelletier s'arrete, tu n'auras que de la chaleur :/ Adieu le cpu...
De meme il ne faut pas oublier que la quantité de chaleur émise est supérieure à la quantité de froid. Sans système d'extraction adéquat ce n'est pas du tout efficace. Lorsque le système d'extraction est bien concu, cela peut descendre relativement bas la température du processeur.
Hors le succès de sa boite est bâtie sur l'innovation technique.
Sur le prix.
Cordialement,
Christophe Baegert
Eric Demeester
dans (in) fr.reseaux.internet.hebergement, "Lionel" ecrivait (wrote) :
Bonjour,
attention je vais peut etre dire une betise, je ne suis pas spécialiste en datacenter: comment faites vous pour la poussière sur les ventilos ? il y a jamais d'entretien ?
Les centres d'hebergement (du moins les sérieux) sont des « salles blanches ». L'air y est filtré, la température ainsi que l'hygrométrie contrôlées (+-22°, +-50% d'humidité), et il n'y a pas le moindre grain de poussière. On pourrait y manger par terre, sauf que c'est interdit, tout comme y fumer ou y faire quoi que ce soit qui pourrait générer de la poussière.
Donc non, il n'y a pas d'entretien des machines au sens « faire la poussière » :)
-- Eric
dans (in) fr.reseaux.internet.hebergement, "Lionel"
<cooll_nospam@free.fr> ecrivait (wrote) :
Bonjour,
attention je vais peut etre dire une betise, je ne suis pas spécialiste en
datacenter:
comment faites vous pour la poussière sur les ventilos ?
il y a jamais d'entretien ?
Les centres d'hebergement (du moins les sérieux) sont des « salles
blanches ». L'air y est filtré, la température ainsi que l'hygrométrie
contrôlées (+-22°, +-50% d'humidité), et il n'y a pas le moindre grain
de poussière. On pourrait y manger par terre, sauf que c'est interdit,
tout comme y fumer ou y faire quoi que ce soit qui pourrait générer de
la poussière.
Donc non, il n'y a pas d'entretien des machines au sens « faire la
poussière » :)
dans (in) fr.reseaux.internet.hebergement, "Lionel" ecrivait (wrote) :
Bonjour,
attention je vais peut etre dire une betise, je ne suis pas spécialiste en datacenter: comment faites vous pour la poussière sur les ventilos ? il y a jamais d'entretien ?
Les centres d'hebergement (du moins les sérieux) sont des « salles blanches ». L'air y est filtré, la température ainsi que l'hygrométrie contrôlées (+-22°, +-50% d'humidité), et il n'y a pas le moindre grain de poussière. On pourrait y manger par terre, sauf que c'est interdit, tout comme y fumer ou y faire quoi que ce soit qui pourrait générer de la poussière.
Donc non, il n'y a pas d'entretien des machines au sens « faire la poussière » :)
-- Eric
LJVD
le 23/08/03 16:03, Christophe Baegert a écrit :
LJVD wrote:
Hors le succès de sa boite est bâtie sur l'innovation technique.
Sur le prix.
Je ne suis pas certain que le prix soit le premier objectif d'ovh. Je perçois plutot cela comme une approche technique pour optimiser l'exploitation et une stratégie de volume à marge constante qui impacte le prix. Le prix n'étant pas un but mais une résultante.
Si on doit faire un comparatif, Amen à pour moi plus une approche "prix". Beaucoup de publicité dans les revues spécialisée avec en réalité des offres très standard de produits du marché (cobalt, IBM,etc.) qui ne met pas en évidence de compétences techniques particulières.
Attention, ce n'est pas une critique de Amen, il peut être plus rassurant pour des clients de partir sur des solutions techniques éprouvées plutot que s'installer sur les solutions propriétaires ou gnu confidentielles.
l'avis d'Octave et de Jean-louis sont les bienvenu ;-p
-- LJVD - rêve d'être un ange, et pourtant ... http://www.ljvd.com Dieu soit loué - et s'il est à vendre, achète, c'est une valeur en hausse ! [ Guy Bedos ]
le 23/08/03 16:03, Christophe Baegert
<cbaegert-pas-de-spam@europeanservers.net> a écrit :
LJVD wrote:
Hors le succès de sa boite est bâtie
sur l'innovation technique.
Sur le prix.
Je ne suis pas certain que le prix soit le premier objectif d'ovh.
Je perçois plutot cela comme une approche technique pour optimiser
l'exploitation et une stratégie de volume à marge constante qui impacte le
prix. Le prix n'étant pas un but mais une résultante.
Si on doit faire un comparatif, Amen à pour moi plus une approche "prix".
Beaucoup de publicité dans les revues spécialisée avec en réalité des offres
très standard de produits du marché (cobalt, IBM,etc.) qui ne met pas en
évidence de compétences techniques particulières.
Attention, ce n'est pas une critique de Amen,
il peut être plus rassurant pour des clients de partir sur des solutions
techniques éprouvées plutot que s'installer sur les solutions propriétaires
ou gnu confidentielles.
l'avis d'Octave et de Jean-louis sont les bienvenu ;-p
--
LJVD - rêve d'être un ange, et pourtant ... http://www.ljvd.com
Dieu soit loué - et s'il est à vendre, achète, c'est une valeur en hausse !
[ Guy Bedos ]
Hors le succès de sa boite est bâtie sur l'innovation technique.
Sur le prix.
Je ne suis pas certain que le prix soit le premier objectif d'ovh. Je perçois plutot cela comme une approche technique pour optimiser l'exploitation et une stratégie de volume à marge constante qui impacte le prix. Le prix n'étant pas un but mais une résultante.
Si on doit faire un comparatif, Amen à pour moi plus une approche "prix". Beaucoup de publicité dans les revues spécialisée avec en réalité des offres très standard de produits du marché (cobalt, IBM,etc.) qui ne met pas en évidence de compétences techniques particulières.
Attention, ce n'est pas une critique de Amen, il peut être plus rassurant pour des clients de partir sur des solutions techniques éprouvées plutot que s'installer sur les solutions propriétaires ou gnu confidentielles.
l'avis d'Octave et de Jean-louis sont les bienvenu ;-p
-- LJVD - rêve d'être un ange, et pourtant ... http://www.ljvd.com Dieu soit loué - et s'il est à vendre, achète, c'est une valeur en hausse ! [ Guy Bedos ]
Yves
Bonsoir,
Sauf erreur de ma part, l'eau (ou autre liquide) est utilisée car elle a un meilleure rendement vis à vis de sa ``captation'' de chaleur, donc, en gros, pour simplifier, refroidit mieux les éléments chauds avec lesquels elle est en contact.
L'idée d'Octave est très bonne et je suis étonné que les entreprises importantes ne l'aient pas eu avant.
Mais l'application est plus difficile : Mécaniquement ce n'est pas un problème, des raccordements bien étudiés seront fiables. Par contre, un tas de phénomènes sournois, par exemple des couples électrolytiques, verra le jour. Une étude sérieuse faite par un thermicien est nécessaire, le bricolage peut coûter très cher en ce domaine.
Bien sûr, après faut refroidir le liquide aussi. Mais l'idée est d'utiliser un fluide plus efficace que l'air en premier lieu, quitte à finir par refroidir le dit fluide avec de l'air.
Il existe des solutions bien plus efficaces que l'échange eau<>air, je les pratique souvent pour des puissances bien supérieures, de l'ordre de 4 mégawatts, je suis certain qu'elles sont applicables pour une salle d'ordinateurs.
Bien sûr, actuellement les systèmes de refroidissement traditionnels peuvent suffire mais avec la montée en puissance, il faudra envisager un substitut et ça, c'est pratiquement certain. La climatisation restera quand même obligatoire, il n'y a pas que les processeurs qui génèrent de la chaleur.
Bonsoir,
Sauf erreur de ma part, l'eau (ou autre liquide) est utilisée car elle a
un meilleure rendement vis à vis de sa ``captation'' de chaleur, donc, en
gros, pour simplifier, refroidit mieux les éléments chauds avec lesquels
elle est en contact.
L'idée d'Octave est très bonne et je suis étonné que les entreprises
importantes ne l'aient pas eu avant.
Mais l'application est plus difficile :
Mécaniquement ce n'est pas un problème, des raccordements bien étudiés
seront fiables.
Par contre, un tas de phénomènes sournois, par exemple des couples
électrolytiques, verra le jour. Une étude sérieuse faite par un thermicien
est nécessaire, le bricolage peut coûter très cher en ce domaine.
Bien sûr, après faut refroidir le liquide aussi. Mais l'idée est
d'utiliser un fluide plus efficace que l'air en premier lieu, quitte à
finir par refroidir le dit fluide avec de l'air.
Il existe des solutions bien plus efficaces que l'échange eau<>air, je les
pratique souvent pour des puissances bien supérieures, de l'ordre de
4 mégawatts, je suis certain qu'elles sont applicables pour une salle
d'ordinateurs.
Bien sûr, actuellement les systèmes de refroidissement traditionnels peuvent
suffire mais avec la montée en puissance, il faudra envisager un substitut
et ça, c'est pratiquement certain.
La climatisation restera quand même obligatoire, il n'y a pas que les
processeurs qui génèrent de la chaleur.
Sauf erreur de ma part, l'eau (ou autre liquide) est utilisée car elle a un meilleure rendement vis à vis de sa ``captation'' de chaleur, donc, en gros, pour simplifier, refroidit mieux les éléments chauds avec lesquels elle est en contact.
L'idée d'Octave est très bonne et je suis étonné que les entreprises importantes ne l'aient pas eu avant.
Mais l'application est plus difficile : Mécaniquement ce n'est pas un problème, des raccordements bien étudiés seront fiables. Par contre, un tas de phénomènes sournois, par exemple des couples électrolytiques, verra le jour. Une étude sérieuse faite par un thermicien est nécessaire, le bricolage peut coûter très cher en ce domaine.
Bien sûr, après faut refroidir le liquide aussi. Mais l'idée est d'utiliser un fluide plus efficace que l'air en premier lieu, quitte à finir par refroidir le dit fluide avec de l'air.
Il existe des solutions bien plus efficaces que l'échange eau<>air, je les pratique souvent pour des puissances bien supérieures, de l'ordre de 4 mégawatts, je suis certain qu'elles sont applicables pour une salle d'ordinateurs.
Bien sûr, actuellement les systèmes de refroidissement traditionnels peuvent suffire mais avec la montée en puissance, il faudra envisager un substitut et ça, c'est pratiquement certain. La climatisation restera quand même obligatoire, il n'y a pas que les processeurs qui génèrent de la chaleur.
Cyberdeeder
Les centres d'hebergement (du moins les sérieux) sont des « salles blanches ». L'air y est filtré, la température ainsi que l'hygrométrie contrôlées (+-22°, +-50% d'humidité), et il n'y a pas le moindre grain de poussière. On pourrait y manger par terre, sauf que c'est interdit, tout comme y fumer ou y faire quoi que ce soit qui pourrait générer de la poussière.
Donc non, il n'y a pas d'entretien des machines au sens « faire la poussière » :)
Ca m'intéresse ça :) Et donc pour rentrer, il faut nettoyer ses chaussures etc... pour ne pas avoir de saletés ou de poussières ?
Les centres d'hebergement (du moins les sérieux) sont des « salles
blanches ». L'air y est filtré, la température ainsi que l'hygrométrie
contrôlées (+-22°, +-50% d'humidité), et il n'y a pas le moindre grain
de poussière. On pourrait y manger par terre, sauf que c'est interdit,
tout comme y fumer ou y faire quoi que ce soit qui pourrait générer de
la poussière.
Donc non, il n'y a pas d'entretien des machines au sens « faire la
poussière » :)
Ca m'intéresse ça :) Et donc pour rentrer, il faut nettoyer ses chaussures
etc... pour ne pas avoir de saletés ou de poussières ?
Les centres d'hebergement (du moins les sérieux) sont des « salles blanches ». L'air y est filtré, la température ainsi que l'hygrométrie contrôlées (+-22°, +-50% d'humidité), et il n'y a pas le moindre grain de poussière. On pourrait y manger par terre, sauf que c'est interdit, tout comme y fumer ou y faire quoi que ce soit qui pourrait générer de la poussière.
Donc non, il n'y a pas d'entretien des machines au sens « faire la poussière » :)
Ca m'intéresse ça :) Et donc pour rentrer, il faut nettoyer ses chaussures etc... pour ne pas avoir de saletés ou de poussières ?
Eric Demeester
dans (in) fr.reseaux.internet.hebergement, alex ecrivait (wrote) :
Bonsoir Alex,
Plaques à effet peltier http://www.hardware.fr/articles/164/page1.html
Merci, je me coucherai un peu moins bête.
Pour les feignasses qui ne seraient pas allées voir le site que tu conseilles :
...................................................................... Les celebres plaques à effet peltier sont la solution la plus radicale pour refroidir un CPU. Cette plaque, grâce a un courant électrique qui la traverse, provoque une différence de potentiel élécrtique entre les deux matériaux la constituant et engendre ainsi un gradient thermique. Ainsi sur la surface extérieure ca fait du froid (très froid) et ça joue le rôle d´une pompe à chaleur (Par contre de l´autre coté c´est très chaud). En théorie c´est donc très bien mais malheureusement, il y´a des risques ......................................................................
Pas une solution miracle non plus en matière de refroidissement d'ordinateurs, donc ?
-- Eric
dans (in) fr.reseaux.internet.hebergement, alex <antrax@ifrance.com>
ecrivait (wrote) :
Bonsoir Alex,
Plaques à effet peltier
http://www.hardware.fr/articles/164/page1.html
Merci, je me coucherai un peu moins bête.
Pour les feignasses qui ne seraient pas allées voir le site que tu
conseilles :
......................................................................
Les celebres plaques à effet peltier sont la solution la plus radicale
pour refroidir un CPU. Cette plaque, grâce a un courant électrique qui
la traverse, provoque une différence de potentiel élécrtique entre les
deux matériaux la constituant et engendre ainsi un gradient thermique.
Ainsi sur la surface extérieure ca fait du froid (très froid) et ça joue
le rôle d´une pompe à chaleur (Par contre de l´autre coté c´est très
chaud). En théorie c´est donc très bien mais malheureusement, il y´a des
risques
......................................................................
Pas une solution miracle non plus en matière de refroidissement
d'ordinateurs, donc ?
dans (in) fr.reseaux.internet.hebergement, alex ecrivait (wrote) :
Bonsoir Alex,
Plaques à effet peltier http://www.hardware.fr/articles/164/page1.html
Merci, je me coucherai un peu moins bête.
Pour les feignasses qui ne seraient pas allées voir le site que tu conseilles :
...................................................................... Les celebres plaques à effet peltier sont la solution la plus radicale pour refroidir un CPU. Cette plaque, grâce a un courant électrique qui la traverse, provoque une différence de potentiel élécrtique entre les deux matériaux la constituant et engendre ainsi un gradient thermique. Ainsi sur la surface extérieure ca fait du froid (très froid) et ça joue le rôle d´une pompe à chaleur (Par contre de l´autre coté c´est très chaud). En théorie c´est donc très bien mais malheureusement, il y´a des risques ......................................................................
Pas une solution miracle non plus en matière de refroidissement d'ordinateurs, donc ?
-- Eric
Eric Demeester
dans (in) fr.reseaux.internet.hebergement, "Brain 0verride" ecrivait (wrote) :
Bonsoir Christophe,
Le principe est assez simple :
L'effet pelletier est un transfert de charge.
Dans notre le cas cité (pour du refroidissement), il s'agit d'énergie. Cette énergie est transférée d'une face à l'autre d'un composant (la fameuse "plaque").
Merci pour tes explications. Couplées avec les références citées par Alex, je pense avoir bien compris le fonctionnement.
Attention cependant, il la plaque "grille" et que l'effet pelletier s'arrete, tu n'auras que de la chaleur :/ Adieu le cpu...
Ca s'apparente un peu à la pompe à chaleur sur le principe, non ?
Amicalement,
-- Eric
dans (in) fr.reseaux.internet.hebergement, "Brain 0verride"
<christophe.casalegno@digital-network.net> ecrivait (wrote) :
Bonsoir Christophe,
Le principe est assez simple :
L'effet pelletier est un transfert de charge.
Dans notre le cas cité (pour du refroidissement), il s'agit d'énergie.
Cette énergie est transférée d'une face à l'autre d'un composant (la
fameuse "plaque").
Merci pour tes explications. Couplées avec les références citées par
Alex, je pense avoir bien compris le fonctionnement.
Attention cependant, il la plaque "grille" et que l'effet pelletier
s'arrete, tu n'auras que de la chaleur :/ Adieu le cpu...
Ca s'apparente un peu à la pompe à chaleur sur le principe, non ?
dans (in) fr.reseaux.internet.hebergement, "Brain 0verride" ecrivait (wrote) :
Bonsoir Christophe,
Le principe est assez simple :
L'effet pelletier est un transfert de charge.
Dans notre le cas cité (pour du refroidissement), il s'agit d'énergie. Cette énergie est transférée d'une face à l'autre d'un composant (la fameuse "plaque").
Merci pour tes explications. Couplées avec les références citées par Alex, je pense avoir bien compris le fonctionnement.
Attention cependant, il la plaque "grille" et que l'effet pelletier s'arrete, tu n'auras que de la chaleur :/ Adieu le cpu...
Ca s'apparente un peu à la pompe à chaleur sur le principe, non ?
