J'allais le dire 8°)
Du grand art. Chapeau bas
MacBob 8°)))
Le 27/07/03 8:00, dans , « Misange »Bonjour Saint Jacques
Saint Exupéry était plus poète que mathématicien mais qu'il savait que
pour
retrouver son chemin dans la vie les mathématiques sont parfois bien
utiles
(il aurait été bien mal venu d'expliquer le contraire au petit prince
qui
l'avait retrouvé perdu dans le désert, penché sur son moteur). Pour
expliquer les courbes de Gauss au petit Jacquouille qui nous appelle de
Liège, il aurait dessiné ce qui n'est PAS une courbe de Gauss : un
éléphant
avalé par un boa. Pourquoi un éléphant avalé par un boa (ce que d'autres
appellent vulgairement un chapeau mais ces personnes sont des adultes il
faut leur pardonner elles n'y sont pour rien) n'est pas une courbe de
Gauss
? Parceque la courbe de Gauss est comme un dromadaire : elle n'a qu'une
bosse. Pourquoi alors Saint Ex n'a pas choisi pour son exemple un
dromadaire
avalé par un boa ? Encore une question de grande personne tiens. T'as
déjà
senti l'odeur du dromadaire ? Et tu voudrais qu'un boa avale ça ? Et
puis le
seul dessin que Saint Ex avait fait jusqu'à ce qu'il rencontre le petit
prince c'était un éléphant avalé par un boa. Après il s'est amélioré,
même
si ses moutons étaient un peu vieux ils avaient bien de la laine sur le
dos,
mais à l'époque il ne savait dessiner que cela.
Si tu mesures la brillance des étoiles et que tu les places sur le dos
du
dromadaire en fonction de leur brillance, celles qui brillent un peu se
retrouveront vers la queue (si le dromadaire regarde à droite bien sur).
Cete queue soulignons le est incluse dans la queue du boa. Celles qui
brillent moyennement se retouveront sur le dos du dromadaire et les très
brillantes dans l'oeil de la bête. Il en restera probablement une ou
deux
hors normes pour que le boa ait lui aussi des mirettes brillantes.
L'intérêt
de cette courbe c'est justement de ne pas enlever les mini maxi mais de
pouvoir dire ce genre de choses :
"dans une population normale, 95% des étoiles ont une brillance comprise
dans l'intervalle qui va de la base de la queue (ma mère m'interdit d'en
dire plus) jusqu'au poitrail du dromadaire". Les autres sont des
exceptions,
palottes ou survitaminées mais elles ne sont pas normales. Et du coup si
je
dis :"J'ai de sérieuses raisons de croire que la planète d'où venait le
petit prince est l'astéroïde B 612. Cet astéroïde n'a été aperçu qu'une
fois
au télescope, en 1909, par un astronome turc. " et que j'ajoute que la
brillance de l'astéroïde B612 est intermédiaire entre celle des étoiles
situées à la base de la queue et celles localisées sur le poitrail du
dromadaire et bien j'ai 95% de chances de ne pas me tromper. Les adultes
trouvent ça très rassurant d'avoir 95% de chances de ne pas se tromper.
Quand ils sont très très inquièts ils poussent jusqu'à 99%. Mais les
enfants
savent bien que l'étoile qu'il faut chercher, c'est celle de l'oeil du
boa !
Dans cette histoire, ce qui est troublant c'est que les trous noirs ne
sont
situés là ou l'on pense... Ils sont à la toute toute extrémité de la
queue
du boa.
http://galeb.etf.bg.ac.yu/mp/mp/ppchap1.html et
http://www.microtop.com.ar/lepetitprince/chapitre04.html pour voir les
dessins !
Pour répondre plus sérieusement à ta question : tout dépend de ce que tu
veux faire. Si ton objectif est de décrire une population, tu ne peux
absolument pas enlever de valeurs. Imaginons que tu cherches à savoir
combien de gens ont un permis de conduire avec 12, 11, 10.... 0 points.
Pourquoi enlever ceux qui ont 0 ou 12 points ? Tu enleverais justement
la
majorité des gens en faisant cela (dans ce cas là c'est plus un chameau
cette courbe d'ailleurs mais plutôt les montagnes russes et ce n'est pas
du
tout une courbe de Gauss). Ces gens appartiennent à la population, tu ne
peux pas les enlever. Un exemple classique de courbe de Gauss c'est la
taille des gens.
Si tu fais des fringues, tu veux qu'elles aillent au maximum de gens.
Avant
de faire quoi que ce soit, tu commences par mesurer ta population (c'est
ce
que font en ce moment d'ailleurs des associations de marchands de
fringues).
Ensuite tu regardes comment les valeurs se répartissent, tu vérifies que
c'est bien une courbe de Gauss et tu décides de sacrifier les gens qui
sont
dans les 2,5% "trop petits" ou 2,5% "trop grands". Quand une valeur dans
une
population suit une courbe de gauss, l'intérêt c'est qu'on dispose
d'outils
mathématiques pour la décrire. On peut savoir si le dromadaire est
couché ou
debout, s'il est bien centré de part et d'autre de sa bosse ou s'il a bu
trop d'eau et que sa bosse penche d'un côté ou de l'autre. Mais pour ça,
faut surtout pas enlever les valeurs extrêmes ! Sauf bien sur si tu sais
qu'elles n'auraient pas du être prises en compte lors de la mesure (un
autocar entier de martiens venus visiter la tour eiffel par exemple).
Tu trouveras des exemple de courbes de Gauss à télécharger : un fichier
de
Laurent daures nommé Gauss justement et puis la planche de Galton de
Serge.
J'allais le dire 8°)
Du grand art. Chapeau bas
MacBob 8°)))
Le 27/07/03 8:00, dans OoUikRAVDHA.1680@tk2msftngp13.phx.gbl, « Misange »
Bonjour Saint Jacques
Saint Exupéry était plus poète que mathématicien mais qu'il savait que
pour
retrouver son chemin dans la vie les mathématiques sont parfois bien
utiles
(il aurait été bien mal venu d'expliquer le contraire au petit prince
qui
l'avait retrouvé perdu dans le désert, penché sur son moteur). Pour
expliquer les courbes de Gauss au petit Jacquouille qui nous appelle de
Liège, il aurait dessiné ce qui n'est PAS une courbe de Gauss : un
éléphant
avalé par un boa. Pourquoi un éléphant avalé par un boa (ce que d'autres
appellent vulgairement un chapeau mais ces personnes sont des adultes il
faut leur pardonner elles n'y sont pour rien) n'est pas une courbe de
Gauss
? Parceque la courbe de Gauss est comme un dromadaire : elle n'a qu'une
bosse. Pourquoi alors Saint Ex n'a pas choisi pour son exemple un
dromadaire
avalé par un boa ? Encore une question de grande personne tiens. T'as
déjà
senti l'odeur du dromadaire ? Et tu voudrais qu'un boa avale ça ? Et
puis le
seul dessin que Saint Ex avait fait jusqu'à ce qu'il rencontre le petit
prince c'était un éléphant avalé par un boa. Après il s'est amélioré,
même
si ses moutons étaient un peu vieux ils avaient bien de la laine sur le
dos,
mais à l'époque il ne savait dessiner que cela.
Si tu mesures la brillance des étoiles et que tu les places sur le dos
du
dromadaire en fonction de leur brillance, celles qui brillent un peu se
retrouveront vers la queue (si le dromadaire regarde à droite bien sur).
Cete queue soulignons le est incluse dans la queue du boa. Celles qui
brillent moyennement se retouveront sur le dos du dromadaire et les très
brillantes dans l'oeil de la bête. Il en restera probablement une ou
deux
hors normes pour que le boa ait lui aussi des mirettes brillantes.
L'intérêt
de cette courbe c'est justement de ne pas enlever les mini maxi mais de
pouvoir dire ce genre de choses :
"dans une population normale, 95% des étoiles ont une brillance comprise
dans l'intervalle qui va de la base de la queue (ma mère m'interdit d'en
dire plus) jusqu'au poitrail du dromadaire". Les autres sont des
exceptions,
palottes ou survitaminées mais elles ne sont pas normales. Et du coup si
je
dis :"J'ai de sérieuses raisons de croire que la planète d'où venait le
petit prince est l'astéroïde B 612. Cet astéroïde n'a été aperçu qu'une
fois
au télescope, en 1909, par un astronome turc. " et que j'ajoute que la
brillance de l'astéroïde B612 est intermédiaire entre celle des étoiles
situées à la base de la queue et celles localisées sur le poitrail du
dromadaire et bien j'ai 95% de chances de ne pas me tromper. Les adultes
trouvent ça très rassurant d'avoir 95% de chances de ne pas se tromper.
Quand ils sont très très inquièts ils poussent jusqu'à 99%. Mais les
enfants
savent bien que l'étoile qu'il faut chercher, c'est celle de l'oeil du
boa !
Dans cette histoire, ce qui est troublant c'est que les trous noirs ne
sont
situés là ou l'on pense... Ils sont à la toute toute extrémité de la
queue
du boa.
http://galeb.etf.bg.ac.yu/mp/mp/ppchap1.html et
http://www.microtop.com.ar/lepetitprince/chapitre04.html pour voir les
dessins !
Pour répondre plus sérieusement à ta question : tout dépend de ce que tu
veux faire. Si ton objectif est de décrire une population, tu ne peux
absolument pas enlever de valeurs. Imaginons que tu cherches à savoir
combien de gens ont un permis de conduire avec 12, 11, 10.... 0 points.
Pourquoi enlever ceux qui ont 0 ou 12 points ? Tu enleverais justement
la
majorité des gens en faisant cela (dans ce cas là c'est plus un chameau
cette courbe d'ailleurs mais plutôt les montagnes russes et ce n'est pas
du
tout une courbe de Gauss). Ces gens appartiennent à la population, tu ne
peux pas les enlever. Un exemple classique de courbe de Gauss c'est la
taille des gens.
Si tu fais des fringues, tu veux qu'elles aillent au maximum de gens.
Avant
de faire quoi que ce soit, tu commences par mesurer ta population (c'est
ce
que font en ce moment d'ailleurs des associations de marchands de
fringues).
Ensuite tu regardes comment les valeurs se répartissent, tu vérifies que
c'est bien une courbe de Gauss et tu décides de sacrifier les gens qui
sont
dans les 2,5% "trop petits" ou 2,5% "trop grands". Quand une valeur dans
une
population suit une courbe de gauss, l'intérêt c'est qu'on dispose
d'outils
mathématiques pour la décrire. On peut savoir si le dromadaire est
couché ou
debout, s'il est bien centré de part et d'autre de sa bosse ou s'il a bu
trop d'eau et que sa bosse penche d'un côté ou de l'autre. Mais pour ça,
faut surtout pas enlever les valeurs extrêmes ! Sauf bien sur si tu sais
qu'elles n'auraient pas du être prises en compte lors de la mesure (un
autocar entier de martiens venus visiter la tour eiffel par exemple).
Tu trouveras des exemple de courbes de Gauss à télécharger : un fichier
de
Laurent daures nommé Gauss justement et puis la planche de Galton de
Serge.
J'allais le dire 8°)
Du grand art. Chapeau bas
MacBob 8°)))
Le 27/07/03 8:00, dans , « Misange »Bonjour Saint Jacques
Saint Exupéry était plus poète que mathématicien mais qu'il savait que
pour
retrouver son chemin dans la vie les mathématiques sont parfois bien
utiles
(il aurait été bien mal venu d'expliquer le contraire au petit prince
qui
l'avait retrouvé perdu dans le désert, penché sur son moteur). Pour
expliquer les courbes de Gauss au petit Jacquouille qui nous appelle de
Liège, il aurait dessiné ce qui n'est PAS une courbe de Gauss : un
éléphant
avalé par un boa. Pourquoi un éléphant avalé par un boa (ce que d'autres
appellent vulgairement un chapeau mais ces personnes sont des adultes il
faut leur pardonner elles n'y sont pour rien) n'est pas une courbe de
Gauss
? Parceque la courbe de Gauss est comme un dromadaire : elle n'a qu'une
bosse. Pourquoi alors Saint Ex n'a pas choisi pour son exemple un
dromadaire
avalé par un boa ? Encore une question de grande personne tiens. T'as
déjà
senti l'odeur du dromadaire ? Et tu voudrais qu'un boa avale ça ? Et
puis le
seul dessin que Saint Ex avait fait jusqu'à ce qu'il rencontre le petit
prince c'était un éléphant avalé par un boa. Après il s'est amélioré,
même
si ses moutons étaient un peu vieux ils avaient bien de la laine sur le
dos,
mais à l'époque il ne savait dessiner que cela.
Si tu mesures la brillance des étoiles et que tu les places sur le dos
du
dromadaire en fonction de leur brillance, celles qui brillent un peu se
retrouveront vers la queue (si le dromadaire regarde à droite bien sur).
Cete queue soulignons le est incluse dans la queue du boa. Celles qui
brillent moyennement se retouveront sur le dos du dromadaire et les très
brillantes dans l'oeil de la bête. Il en restera probablement une ou
deux
hors normes pour que le boa ait lui aussi des mirettes brillantes.
L'intérêt
de cette courbe c'est justement de ne pas enlever les mini maxi mais de
pouvoir dire ce genre de choses :
"dans une population normale, 95% des étoiles ont une brillance comprise
dans l'intervalle qui va de la base de la queue (ma mère m'interdit d'en
dire plus) jusqu'au poitrail du dromadaire". Les autres sont des
exceptions,
palottes ou survitaminées mais elles ne sont pas normales. Et du coup si
je
dis :"J'ai de sérieuses raisons de croire que la planète d'où venait le
petit prince est l'astéroïde B 612. Cet astéroïde n'a été aperçu qu'une
fois
au télescope, en 1909, par un astronome turc. " et que j'ajoute que la
brillance de l'astéroïde B612 est intermédiaire entre celle des étoiles
situées à la base de la queue et celles localisées sur le poitrail du
dromadaire et bien j'ai 95% de chances de ne pas me tromper. Les adultes
trouvent ça très rassurant d'avoir 95% de chances de ne pas se tromper.
Quand ils sont très très inquièts ils poussent jusqu'à 99%. Mais les
enfants
savent bien que l'étoile qu'il faut chercher, c'est celle de l'oeil du
boa !
Dans cette histoire, ce qui est troublant c'est que les trous noirs ne
sont
situés là ou l'on pense... Ils sont à la toute toute extrémité de la
queue
du boa.
http://galeb.etf.bg.ac.yu/mp/mp/ppchap1.html et
http://www.microtop.com.ar/lepetitprince/chapitre04.html pour voir les
dessins !
Pour répondre plus sérieusement à ta question : tout dépend de ce que tu
veux faire. Si ton objectif est de décrire une population, tu ne peux
absolument pas enlever de valeurs. Imaginons que tu cherches à savoir
combien de gens ont un permis de conduire avec 12, 11, 10.... 0 points.
Pourquoi enlever ceux qui ont 0 ou 12 points ? Tu enleverais justement
la
majorité des gens en faisant cela (dans ce cas là c'est plus un chameau
cette courbe d'ailleurs mais plutôt les montagnes russes et ce n'est pas
du
tout une courbe de Gauss). Ces gens appartiennent à la population, tu ne
peux pas les enlever. Un exemple classique de courbe de Gauss c'est la
taille des gens.
Si tu fais des fringues, tu veux qu'elles aillent au maximum de gens.
Avant
de faire quoi que ce soit, tu commences par mesurer ta population (c'est
ce
que font en ce moment d'ailleurs des associations de marchands de
fringues).
Ensuite tu regardes comment les valeurs se répartissent, tu vérifies que
c'est bien une courbe de Gauss et tu décides de sacrifier les gens qui
sont
dans les 2,5% "trop petits" ou 2,5% "trop grands". Quand une valeur dans
une
population suit une courbe de gauss, l'intérêt c'est qu'on dispose
d'outils
mathématiques pour la décrire. On peut savoir si le dromadaire est
couché ou
debout, s'il est bien centré de part et d'autre de sa bosse ou s'il a bu
trop d'eau et que sa bosse penche d'un côté ou de l'autre. Mais pour ça,
faut surtout pas enlever les valeurs extrêmes ! Sauf bien sur si tu sais
qu'elles n'auraient pas du être prises en compte lors de la mesure (un
autocar entier de martiens venus visiter la tour eiffel par exemple).
Tu trouveras des exemple de courbes de Gauss à télécharger : un fichier
de
Laurent daures nommé Gauss justement et puis la planche de Galton de
Serge.
Bonjour
permettez-moi de vous exposer mon ignorance.
Qu'est-ce qu'une courbe de Gauss ?
Secondement, peut-on en tracer une à partir d'une colonne de nombre dont
on
aurait enlevé les maxi et mini ?
Mais, pour peaufiner, puisqu'il y a plusieurs valeurs = à zéro, ne
serait-il
pas mieux de prendre comme bornes le max moins 10 % et itou pour le min
( si
différent de 0, bien sur) ou, éliminer les x + petites et + grandes
valeurs
?
Un grand merci et à bientôt ?
--
Jacquouille (dit Saint Jacques)
Bonjour
permettez-moi de vous exposer mon ignorance.
Qu'est-ce qu'une courbe de Gauss ?
Secondement, peut-on en tracer une à partir d'une colonne de nombre dont
on
aurait enlevé les maxi et mini ?
Mais, pour peaufiner, puisqu'il y a plusieurs valeurs = à zéro, ne
serait-il
pas mieux de prendre comme bornes le max moins 10 % et itou pour le min
( si
différent de 0, bien sur) ou, éliminer les x + petites et + grandes
valeurs
?
Un grand merci et à bientôt ?
--
Jacquouille (dit Saint Jacques)
NoSpam_j.thiernesse@skynet.be
Bonjour
permettez-moi de vous exposer mon ignorance.
Qu'est-ce qu'une courbe de Gauss ?
Secondement, peut-on en tracer une à partir d'une colonne de nombre dont
on
aurait enlevé les maxi et mini ?
Mais, pour peaufiner, puisqu'il y a plusieurs valeurs = à zéro, ne
serait-il
pas mieux de prendre comme bornes le max moins 10 % et itou pour le min
( si
différent de 0, bien sur) ou, éliminer les x + petites et + grandes
valeurs
?
Un grand merci et à bientôt ?
--
Jacquouille (dit Saint Jacques)
Bonjour Saint Jacques
Saint Exupéry était plus poète que mathématicien mais qu'il savait que
pour
retrouver son chemin dans la vie les mathématiques sont parfois bien
utiles
(il aurait été bien mal venu d'expliquer le contraire au petit prince qui
l'avait retrouvé perdu dans le désert, penché sur son moteur). Pour
expliquer les courbes de Gauss au petit Jacquouille qui nous appelle de
Liège, il aurait dessiné ce qui n'est PAS une courbe de Gauss : un
éléphant
avalé par un boa. Pourquoi un éléphant avalé par un boa (ce que d'autres
appellent vulgairement un chapeau mais ces personnes sont des adultes il
faut leur pardonner elles n'y sont pour rien) n'est pas une courbe de
Gauss
? Parceque la courbe de Gauss est comme un dromadaire : elle n'a qu'une
bosse. Pourquoi alors Saint Ex n'a pas choisi pour son exemple un
dromadaire
avalé par un boa ? Encore une question de grande personne tiens. T'as déjà
senti l'odeur du dromadaire ? Et tu voudrais qu'un boa avale ça ? Et puis
le
seul dessin que Saint Ex avait fait jusqu'à ce qu'il rencontre le petit
prince c'était un éléphant avalé par un boa. Après il s'est amélioré, même
si ses moutons étaient un peu vieux ils avaient bien de la laine sur le
dos,
mais à l'époque il ne savait dessiner que cela.
Si tu mesures la brillance des étoiles et que tu les places sur le dos du
dromadaire en fonction de leur brillance, celles qui brillent un peu se
retrouveront vers la queue (si le dromadaire regarde à droite bien sur).
Cete queue soulignons le est incluse dans la queue du boa. Celles qui
brillent moyennement se retouveront sur le dos du dromadaire et les très
brillantes dans l'oeil de la bête. Il en restera probablement une ou deux
hors normes pour que le boa ait lui aussi des mirettes brillantes.
L'intérêt
de cette courbe c'est justement de ne pas enlever les mini maxi mais de
pouvoir dire ce genre de choses :
"dans une population normale, 95% des étoiles ont une brillance comprise
dans l'intervalle qui va de la base de la queue (ma mère m'interdit d'en
dire plus) jusqu'au poitrail du dromadaire". Les autres sont des
exceptions,
palottes ou survitaminées mais elles ne sont pas normales. Et du coup si
je
dis :"J'ai de sérieuses raisons de croire que la planète d'où venait le
petit prince est l'astéroïde B 612. Cet astéroïde n'a été aperçu qu'une
fois
au télescope, en 1909, par un astronome turc. " et que j'ajoute que la
brillance de l'astéroïde B612 est intermédiaire entre celle des étoiles
situées à la base de la queue et celles localisées sur le poitrail du
dromadaire et bien j'ai 95% de chances de ne pas me tromper. Les adultes
trouvent ça très rassurant d'avoir 95% de chances de ne pas se tromper.
Quand ils sont très très inquièts ils poussent jusqu'à 99%. Mais les
enfants
savent bien que l'étoile qu'il faut chercher, c'est celle de l'oeil du boa
!
Dans cette histoire, ce qui est troublant c'est que les trous noirs ne
sont
situés là ou l'on pense... Ils sont à la toute toute extrémité de la queue
du boa.
http://galeb.etf.bg.ac.yu/mp/mp/ppchap1.html et
http://www.microtop.com.ar/lepetitprince/chapitre04.html pour voir les
dessins !
Pour répondre plus sérieusement à ta question : tout dépend de ce que tu
veux faire. Si ton objectif est de décrire une population, tu ne peux
absolument pas enlever de valeurs. Imaginons que tu cherches à savoir
combien de gens ont un permis de conduire avec 12, 11, 10.... 0 points.
Pourquoi enlever ceux qui ont 0 ou 12 points ? Tu enleverais justement la
majorité des gens en faisant cela (dans ce cas là c'est plus un chameau
cette courbe d'ailleurs mais plutôt les montagnes russes et ce n'est pas
du
tout une courbe de Gauss). Ces gens appartiennent à la population, tu ne
peux pas les enlever. Un exemple classique de courbe de Gauss c'est la
taille des gens.
Si tu fais des fringues, tu veux qu'elles aillent au maximum de gens.
Avant
de faire quoi que ce soit, tu commences par mesurer ta population (c'est
ce
que font en ce moment d'ailleurs des associations de marchands de
fringues).
Ensuite tu regardes comment les valeurs se répartissent, tu vérifies que
c'est bien une courbe de Gauss et tu décides de sacrifier les gens qui
sont
dans les 2,5% "trop petits" ou 2,5% "trop grands". Quand une valeur dans
une
population suit une courbe de gauss, l'intérêt c'est qu'on dispose
d'outils
mathématiques pour la décrire. On peut savoir si le dromadaire est couché
ou
debout, s'il est bien centré de part et d'autre de sa bosse ou s'il a bu
trop d'eau et que sa bosse penche d'un côté ou de l'autre. Mais pour ça,
faut surtout pas enlever les valeurs extrêmes ! Sauf bien sur si tu sais
qu'elles n'auraient pas du être prises en compte lors de la mesure (un
autocar entier de martiens venus visiter la tour eiffel par exemple).
Tu trouveras des exemple de courbes de Gauss à télécharger : un fichier de
Laurent daures nommé Gauss justement et puis la planche de Galton de
Serge.
--
Misange migrateuse http://www.excelabo.net
==== Attention : Disciplus a déménagé !==== >
"Jacquouille" a écrit dans le message de
news:Bonjour
permettez-moi de vous exposer mon ignorance.
Qu'est-ce qu'une courbe de Gauss ?
Secondement, peut-on en tracer une à partir d'une colonne de nombre dont
onaurait enlevé les maxi et mini ?
Mais, pour peaufiner, puisqu'il y a plusieurs valeurs = à zéro, ne
serait-ilpas mieux de prendre comme bornes le max moins 10 % et itou pour le min
( sidifférent de 0, bien sur) ou, éliminer les x + petites et + grandes
valeurs?
Un grand merci et à bientôt ?
--
Jacquouille (dit Saint Jacques)
Bonjour Saint Jacques
Saint Exupéry était plus poète que mathématicien mais qu'il savait que
pour
retrouver son chemin dans la vie les mathématiques sont parfois bien
utiles
(il aurait été bien mal venu d'expliquer le contraire au petit prince qui
l'avait retrouvé perdu dans le désert, penché sur son moteur). Pour
expliquer les courbes de Gauss au petit Jacquouille qui nous appelle de
Liège, il aurait dessiné ce qui n'est PAS une courbe de Gauss : un
éléphant
avalé par un boa. Pourquoi un éléphant avalé par un boa (ce que d'autres
appellent vulgairement un chapeau mais ces personnes sont des adultes il
faut leur pardonner elles n'y sont pour rien) n'est pas une courbe de
Gauss
? Parceque la courbe de Gauss est comme un dromadaire : elle n'a qu'une
bosse. Pourquoi alors Saint Ex n'a pas choisi pour son exemple un
dromadaire
avalé par un boa ? Encore une question de grande personne tiens. T'as déjà
senti l'odeur du dromadaire ? Et tu voudrais qu'un boa avale ça ? Et puis
le
seul dessin que Saint Ex avait fait jusqu'à ce qu'il rencontre le petit
prince c'était un éléphant avalé par un boa. Après il s'est amélioré, même
si ses moutons étaient un peu vieux ils avaient bien de la laine sur le
dos,
mais à l'époque il ne savait dessiner que cela.
Si tu mesures la brillance des étoiles et que tu les places sur le dos du
dromadaire en fonction de leur brillance, celles qui brillent un peu se
retrouveront vers la queue (si le dromadaire regarde à droite bien sur).
Cete queue soulignons le est incluse dans la queue du boa. Celles qui
brillent moyennement se retouveront sur le dos du dromadaire et les très
brillantes dans l'oeil de la bête. Il en restera probablement une ou deux
hors normes pour que le boa ait lui aussi des mirettes brillantes.
L'intérêt
de cette courbe c'est justement de ne pas enlever les mini maxi mais de
pouvoir dire ce genre de choses :
"dans une population normale, 95% des étoiles ont une brillance comprise
dans l'intervalle qui va de la base de la queue (ma mère m'interdit d'en
dire plus) jusqu'au poitrail du dromadaire". Les autres sont des
exceptions,
palottes ou survitaminées mais elles ne sont pas normales. Et du coup si
je
dis :"J'ai de sérieuses raisons de croire que la planète d'où venait le
petit prince est l'astéroïde B 612. Cet astéroïde n'a été aperçu qu'une
fois
au télescope, en 1909, par un astronome turc. " et que j'ajoute que la
brillance de l'astéroïde B612 est intermédiaire entre celle des étoiles
situées à la base de la queue et celles localisées sur le poitrail du
dromadaire et bien j'ai 95% de chances de ne pas me tromper. Les adultes
trouvent ça très rassurant d'avoir 95% de chances de ne pas se tromper.
Quand ils sont très très inquièts ils poussent jusqu'à 99%. Mais les
enfants
savent bien que l'étoile qu'il faut chercher, c'est celle de l'oeil du boa
!
Dans cette histoire, ce qui est troublant c'est que les trous noirs ne
sont
situés là ou l'on pense... Ils sont à la toute toute extrémité de la queue
du boa.
http://galeb.etf.bg.ac.yu/mp/mp/ppchap1.html et
http://www.microtop.com.ar/lepetitprince/chapitre04.html pour voir les
dessins !
Pour répondre plus sérieusement à ta question : tout dépend de ce que tu
veux faire. Si ton objectif est de décrire une population, tu ne peux
absolument pas enlever de valeurs. Imaginons que tu cherches à savoir
combien de gens ont un permis de conduire avec 12, 11, 10.... 0 points.
Pourquoi enlever ceux qui ont 0 ou 12 points ? Tu enleverais justement la
majorité des gens en faisant cela (dans ce cas là c'est plus un chameau
cette courbe d'ailleurs mais plutôt les montagnes russes et ce n'est pas
du
tout une courbe de Gauss). Ces gens appartiennent à la population, tu ne
peux pas les enlever. Un exemple classique de courbe de Gauss c'est la
taille des gens.
Si tu fais des fringues, tu veux qu'elles aillent au maximum de gens.
Avant
de faire quoi que ce soit, tu commences par mesurer ta population (c'est
ce
que font en ce moment d'ailleurs des associations de marchands de
fringues).
Ensuite tu regardes comment les valeurs se répartissent, tu vérifies que
c'est bien une courbe de Gauss et tu décides de sacrifier les gens qui
sont
dans les 2,5% "trop petits" ou 2,5% "trop grands". Quand une valeur dans
une
population suit une courbe de gauss, l'intérêt c'est qu'on dispose
d'outils
mathématiques pour la décrire. On peut savoir si le dromadaire est couché
ou
debout, s'il est bien centré de part et d'autre de sa bosse ou s'il a bu
trop d'eau et que sa bosse penche d'un côté ou de l'autre. Mais pour ça,
faut surtout pas enlever les valeurs extrêmes ! Sauf bien sur si tu sais
qu'elles n'auraient pas du être prises en compte lors de la mesure (un
autocar entier de martiens venus visiter la tour eiffel par exemple).
Tu trouveras des exemple de courbes de Gauss à télécharger : un fichier de
Laurent daures nommé Gauss justement et puis la planche de Galton de
Serge.
--
Misange migrateuse http://www.excelabo.net
==== Attention : Disciplus a déménagé !==== >
"Jacquouille" <NoSpam_j.thiernesse@skynet.be> a écrit dans le message de
news:O2nrcn6UDHA.3220@tk2msftngp13.phx.gbl...
Bonjour
permettez-moi de vous exposer mon ignorance.
Qu'est-ce qu'une courbe de Gauss ?
Secondement, peut-on en tracer une à partir d'une colonne de nombre dont
on
aurait enlevé les maxi et mini ?
Mais, pour peaufiner, puisqu'il y a plusieurs valeurs = à zéro, ne
serait-il
pas mieux de prendre comme bornes le max moins 10 % et itou pour le min
( si
différent de 0, bien sur) ou, éliminer les x + petites et + grandes
valeurs
?
Un grand merci et à bientôt ?
--
Jacquouille (dit Saint Jacques)
NoSpam_j.thiernesse@skynet.be
Bonjour Saint Jacques
Saint Exupéry était plus poète que mathématicien mais qu'il savait que
pour
retrouver son chemin dans la vie les mathématiques sont parfois bien
utiles
(il aurait été bien mal venu d'expliquer le contraire au petit prince qui
l'avait retrouvé perdu dans le désert, penché sur son moteur). Pour
expliquer les courbes de Gauss au petit Jacquouille qui nous appelle de
Liège, il aurait dessiné ce qui n'est PAS une courbe de Gauss : un
éléphant
avalé par un boa. Pourquoi un éléphant avalé par un boa (ce que d'autres
appellent vulgairement un chapeau mais ces personnes sont des adultes il
faut leur pardonner elles n'y sont pour rien) n'est pas une courbe de
Gauss
? Parceque la courbe de Gauss est comme un dromadaire : elle n'a qu'une
bosse. Pourquoi alors Saint Ex n'a pas choisi pour son exemple un
dromadaire
avalé par un boa ? Encore une question de grande personne tiens. T'as déjà
senti l'odeur du dromadaire ? Et tu voudrais qu'un boa avale ça ? Et puis
le
seul dessin que Saint Ex avait fait jusqu'à ce qu'il rencontre le petit
prince c'était un éléphant avalé par un boa. Après il s'est amélioré, même
si ses moutons étaient un peu vieux ils avaient bien de la laine sur le
dos,
mais à l'époque il ne savait dessiner que cela.
Si tu mesures la brillance des étoiles et que tu les places sur le dos du
dromadaire en fonction de leur brillance, celles qui brillent un peu se
retrouveront vers la queue (si le dromadaire regarde à droite bien sur).
Cete queue soulignons le est incluse dans la queue du boa. Celles qui
brillent moyennement se retouveront sur le dos du dromadaire et les très
brillantes dans l'oeil de la bête. Il en restera probablement une ou deux
hors normes pour que le boa ait lui aussi des mirettes brillantes.
L'intérêt
de cette courbe c'est justement de ne pas enlever les mini maxi mais de
pouvoir dire ce genre de choses :
"dans une population normale, 95% des étoiles ont une brillance comprise
dans l'intervalle qui va de la base de la queue (ma mère m'interdit d'en
dire plus) jusqu'au poitrail du dromadaire". Les autres sont des
exceptions,
palottes ou survitaminées mais elles ne sont pas normales. Et du coup si
je
dis :"J'ai de sérieuses raisons de croire que la planète d'où venait le
petit prince est l'astéroïde B 612. Cet astéroïde n'a été aperçu qu'une
fois
au télescope, en 1909, par un astronome turc. " et que j'ajoute que la
brillance de l'astéroïde B612 est intermédiaire entre celle des étoiles
situées à la base de la queue et celles localisées sur le poitrail du
dromadaire et bien j'ai 95% de chances de ne pas me tromper. Les adultes
trouvent ça très rassurant d'avoir 95% de chances de ne pas se tromper.
Quand ils sont très très inquièts ils poussent jusqu'à 99%. Mais les
enfants
savent bien que l'étoile qu'il faut chercher, c'est celle de l'oeil du boa
!
Dans cette histoire, ce qui est troublant c'est que les trous noirs ne
sont
situés là ou l'on pense... Ils sont à la toute toute extrémité de la queue
du boa.
http://galeb.etf.bg.ac.yu/mp/mp/ppchap1.html et
http://www.microtop.com.ar/lepetitprince/chapitre04.html pour voir les
dessins !
Pour répondre plus sérieusement à ta question : tout dépend de ce que tu
veux faire. Si ton objectif est de décrire une population, tu ne peux
absolument pas enlever de valeurs. Imaginons que tu cherches à savoir
combien de gens ont un permis de conduire avec 12, 11, 10.... 0 points.
Pourquoi enlever ceux qui ont 0 ou 12 points ? Tu enleverais justement la
majorité des gens en faisant cela (dans ce cas là c'est plus un chameau
cette courbe d'ailleurs mais plutôt les montagnes russes et ce n'est pas
du
tout une courbe de Gauss). Ces gens appartiennent à la population, tu ne
peux pas les enlever. Un exemple classique de courbe de Gauss c'est la
taille des gens.
Si tu fais des fringues, tu veux qu'elles aillent au maximum de gens.
Avant
de faire quoi que ce soit, tu commences par mesurer ta population (c'est
ce
que font en ce moment d'ailleurs des associations de marchands de
fringues).
Ensuite tu regardes comment les valeurs se répartissent, tu vérifies que
c'est bien une courbe de Gauss et tu décides de sacrifier les gens qui
sont
dans les 2,5% "trop petits" ou 2,5% "trop grands". Quand une valeur dans
une
population suit une courbe de gauss, l'intérêt c'est qu'on dispose
d'outils
mathématiques pour la décrire. On peut savoir si le dromadaire est couché
ou
debout, s'il est bien centré de part et d'autre de sa bosse ou s'il a bu
trop d'eau et que sa bosse penche d'un côté ou de l'autre. Mais pour ça,
faut surtout pas enlever les valeurs extrêmes ! Sauf bien sur si tu sais
qu'elles n'auraient pas du être prises en compte lors de la mesure (un
autocar entier de martiens venus visiter la tour eiffel par exemple).
Tu trouveras des exemple de courbes de Gauss à télécharger : un fichier de
Laurent daures nommé Gauss justement et puis la planche de Galton de
Serge.
--
Misange migrateuse http://www.excelabo.net
==== Attention : Disciplus a déménagé !==== >
"Jacquouille" a écrit dans le message de
news:Bonjour
permettez-moi de vous exposer mon ignorance.
Qu'est-ce qu'une courbe de Gauss ?
Secondement, peut-on en tracer une à partir d'une colonne de nombre dont
onaurait enlevé les maxi et mini ?
Mais, pour peaufiner, puisqu'il y a plusieurs valeurs = à zéro, ne
serait-ilpas mieux de prendre comme bornes le max moins 10 % et itou pour le min
( sidifférent de 0, bien sur) ou, éliminer les x + petites et + grandes
valeurs?
Un grand merci et à bientôt ?
--
Jacquouille (dit Saint Jacques)
