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[gentoo-user-fr] Nouveau

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David Robert
Bonsoir =E0 tous.

Nouveau sur cette liste je commence par une petite et br=E8ve
pr=E9sentation.
Je viens du monde Mandrake et j'ai =E9t=E9 s=E9duit derni=E8rement par le
syst=E8me de gestion des programmes de FreeBSD.=20

Je crois que Gentoo s'en inspire un peu (avec Portage) et de plus il est
plus adapt=E9 pour un poste de travail et c'est un Linux.

J'aurais quelques questions (de nouveau :-) =E0 vous poser, mais un peu
plus tard.

Cordialement,
--=20
David Robert <david.robert16@wanadoo.fr>



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gentoo-user-fr@gentoo.org mailing list

10 réponses

1 2
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Olinux
David Robert a écrit :

Bonsoir à tous.

Nouveau sur cette liste je commence par une petite et brève
présentation.
Je viens du monde Mandrake et j'ai été séduit dernièrement par le
système de gestion des programmes de FreeBSD.

Je crois que Gentoo s'en inspire un peu (avec Portage) et de plus il est
plus adapté pour un poste de travail et c'est un Linux.

J'aurais quelques questions (de nouveau :-) à vous poser, mais un peu
plus tard.

Cordialement,




Ravi de faire ta connasissance
Olivier


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David Robert
Le dimanche 06 février 2005 à 18:50 +0100, Olinux a écrit :

Ravi de faire ta connasissance
Olivier


Bonsoir Olivier,
es-tu sous Gentoo depuis longtemps ?

Ce qui m'amène à cette distribution , ce sont les points suivants :
_ optimisation en fonction du matériel (est-ce vraiment significatif ?)
_ mise à jour permanente (est-ce à dire que je ne réinstallerais plus ma
distrib à chaque fois que je voudrais les nouvelles fonctionnalités ? )

Mais n'est-ce pas un mythe ? C'est pourquoi je me suis inscrit sur cette
liste de diffusion pour avoir le ressenti des gentooistes avant de faire
le grand saut.

(ATTENTION : mes deux précédentes remarques/questions ne sont pas des
Trolls. Je cherche vraiment des informations fiables avant de me lancer
dans l'univers de Gentoo).

Cordialement,
--
David Robert



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Nico
hello,

Le Dimanche 06 Février 2005 19:35, David Robert a écrit :
Le dimanche 06 février 2005 à 18:50 +0100, Olinux a écrit :
> Ravi de faire ta connasissance
> Olivier

Bonsoir Olivier,
es-tu sous Gentoo depuis longtemps ?

Ce qui m'amène à cette distribution , ce sont les points suivants :
_ optimisation en fonction du matériel (est-ce vraiment significatif ?)



non.

;-)

en fait ce qui importe surtout, c'est que c'est plus souple (mais plus long ,
aussi) de compiler les paquets; par exemple pour MPlayer, la seule façon de
l'avoir en français est de le compiler avec les paramètres qui vont bie n.

les paramètres sont passés au travers de variables systèmes (dont les fameux
flags "USE" de gentoo).

_ mise à jour permanente (est-ce à dire que je ne réinstallerais pl us ma
distrib à chaque fois que je voudrais les nouvelles fonctionnalités ? )



exactement. c'est d'ailleurs le point qui m'a vraiment gonflé sous Mdk, e t je
suis passé à gentoo à cause de ça...

bon, j'ai réinstallé le mois dernier, mais c'était lors d'un changeme nt de
disque dur ;) la précédente gentoo est restée installée 1 an et dem i, à
partir d'une gentoo 1.4, mise à jour en 2004.3 _sans réinstaller_.


Mais n'est-ce pas un mythe ? C'est pourquoi je me suis inscrit sur cette
liste de diffusion pour avoir le ressenti des gentooistes avant de faire
le grand saut.

(ATTENTION : mes deux précédentes remarques/questions ne sont pas des
Trolls. Je cherche vraiment des informations fiables avant de me lancer
dans l'univers de Gentoo).

Cordialement,



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Thomas de Grenier de Latour
On Sun, 06 Feb 2005 22:35:15 +0400
David Robert wrote:

_ optimisation en fonction du matériel (est-ce vraiment
significatif ?)



Perso, je ne pense pas, non (à de rares exceptions près, genre je
me souviens avoir il y a longtemps comparé qlqs compilations
différentes de la libSDL, et avoir pu mesuré des différences
significatives au niveau des fps dans je ne sais plus quel jeu). À
mon avis, adopter une distrib source juste pour ça serait une
erreur (surtout qu'à jouer avec les CFLAGS, on empire les choses
au moins aussi souvent qu'on les améliore...).
Le vrai avantage de la compilation, il est plus au niveau de la
souplesse dans la configuration des paquets (via les USE flags,
qui déterminent de nombreux choix que les packageurs font à ta
place sur les distribs binaires) qu'au niveau de l'optimisation de
code compilé.

_ mise à jour permanente (est-ce à dire que je ne réinstallerais
plus ma distrib à chaque fois que je voudrais les nouvelles
fonctionnalités ? )



Ça, ça n'est pas un mythe. La première machine sur laquelle j'ai
installé une Gentoo il y a pas loin de 3 ans n'a jamais été
réinstallée, et est par contre mise à jour en continu depuis. Elle
a commencé en gcc-2.95, noyau 2.4, gnome 1.4, etc., et est
aujourd'hui en gcc-3.4, noyau 2.6 avec udev et gnome 2.8... Ça
n'est tout simplement plus du tout la même distrib qui est dessus,
et pourtant...
Bien sûr, y'a pas de miracle, tout ne peut pas être à 100%
automatique dans ces mises-à-jours, mais ce qui est agréable c'est
que tu fais ça à ton rythme. Moi j'ai plutôt tendance à faire des
mises à jour en profondeur de l'ordre de une fois par semaine, et
je n'ai du coup que de petites manip' manuelles (ou pas du tout) à
faire à chaque fois. D'autres préfèrent ne le faire que 2 ou 3
fois par an, et auront forcement plus de taf à chaque fois, mais
en même temps ils choisissent quand ça va leur tomber dessus.

Voilà, mon opinion sur ces 2 points. Bienvenue à toi sur la
liste, et je te le souhaite sous Gentoo pour longtemps ;)

--
TGL.

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Thomas de Grenier de Latour
Arf, bah si ce n'est que je suis de 2 minutes en retard sur toi,
le moins qu'on puisse dire c'est qu'on est d'accord :)

--
TGL.

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David Robert
Le dimanche 06 février 2005 à 19:58 +0100, Thomas de Grenier de Latour a
écrit :
Merci à vous deux pour ces réponses.
Ok cela n'apporte pas d'optimisation au niveau performance (et pourtant
c'est ce qui revient assez souvent sur les sites, à moins que je
confonde optimisation ET performance).

Pourriez vous argumenter un peu plus (par des exemples ) sur le bienfait
des USEs ? Je ne comprends pas trop ce que cela apporte en souplesse .

Par contre là vous me faites rêver sur la mise à jour quasi-continuelle
sans réinstallation.
Quelles sont les grosses difficultés dans ces cas (pour voir si j'ai les
bagages techniques assez costauds).

cdlt,
--
David Robert



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Jean-Philippe ROPA
Bienvenu.

Personnellement, j'ai débuté linux il y a trois avec une debian.
Étant débutant, je suis resté avec la configuration dite stable
et j'ai beaucoup regretté de ne pas avoir certaines applications.

Puis, il y un an, j'ai découvert Gentoo.
Au départ, j'ai été séduit par toute la documentation en français
(petite parenthèse pour remercier les traducteurs) et la sensation
que j'allais apprendre quelque chose.

Eh bien, oui, avec la Gentoo j'ai appris à chrooter, à augmenter
les performances de mon disque dure avec hdparm, à tester différents
gestionnaires de fenêtres, à adapter mon clavier
selon mes envies, à configurer un tas de fichiers .conf, à savoir
où se trouve tel ou tel fichier de configuration,...

Et pour faire tout ça, il y a une documentation très fournie et traduite
régulièrement (encore merci).

Mais, il y a aussi cette liste qui permet de ne pas être seul face à un
problème.

Bref, avec Gentoo j'ai découvert le monde Linux et abandonné windows.

Quant-à la mise à jour, elle est très régulière et on n'a pas tout à
réinstaller. Le seul inconvénient, c'est que tout se passe par
compilation et le jour où je vois la mise à jour de openoffice, je sais
que mon ordinateur va devoir tourner toute une nuit.

Conclusion : si tu veux apprendre (en étant guidé) et rester à jour,
tu peux te lancer dans l'installation de la Gentoo.

Voila, voila et peut être à bientôt sur la liste.

Jean-Philippe

David Robert a écrit :
Le dimanche 06 février 2005 à 18:50 +0100, Olinux a écrit :


Ravi de faire ta connasissance
Olivier



Bonsoir Olivier,
es-tu sous Gentoo depuis longtemps ?

Ce qui m'amène à cette distribution , ce sont les points suivants :
_ optimisation en fonction du matériel (est-ce vraiment significatif ?)
_ mise à jour permanente (est-ce à dire que je ne réinstallerais plus ma
distrib à chaque fois que je voudrais les nouvelles fonctionnalités ? )

Mais n'est-ce pas un mythe ? C'est pourquoi je me suis inscrit sur cette
liste de diffusion pour avoir le ressenti des gentooistes avant de faire
le grand saut.

(ATTENTION : mes deux précédentes remarques/questions ne sont pas des
Trolls. Je cherche vraiment des informations fiables avant de me lancer
dans l'univers de Gentoo).

Cordialement,





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Jean-Philippe ROPA
Si tu suis le manuel d'installation
(http://www.gentoo.org/doc/fr/handbook/index.xml)
tout devrait bien se passer.

En général, une mise à jour c'est juste un emerge -avuD world,
puis un etc-update (pour mettre à jour les .conf, un peu technique au
début).

Perso, je n'avais pas beaucoup de connaissance de linux au début, mais
je me débrouillais sous windows et en info (je savais ce qu'était un
script et une ligne de commande).

Pour, les performances, je dirais que Gentoo te permet d'installer
uniquement ce dont tu as besoin, donc évite de surcharger le processeur
avec un tas de demons dont tu ignores le but au départ.

Jean-Philippe


David Robert a écrit :
Le dimanche 06 février 2005 à 19:58 +0100, Thomas de Grenier de Latour a
écrit :
Merci à vous deux pour ces réponses.
Ok cela n'apporte pas d'optimisation au niveau performance (et pourtant
c'est ce qui revient assez souvent sur les sites, à moins que je
confonde optimisation ET performance).

Pourriez vous argumenter un peu plus (par des exemples ) sur le bienfait
des USEs ? Je ne comprends pas trop ce que cela apporte en souplesse .

Par contre là vous me faites rêver sur la mise à jour quasi-continuelle
sans réinstallation.
Quelles sont les grosses difficultés dans ces cas (pour voir si j'ai les
bagages techniques assez costauds).

cdlt,





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David Robert
Le dimanche 06 février 2005 à 20:19 +0100, Jean-Philippe ROPA a écrit :


Voila, voila et peut être à bientôt sur la liste.

Jean-Philippe



Bon tout cela est assez attirant.
Juste le temps de trouver du temps et je me lance :-).


--
David Robert



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Thomas de Grenier de Latour
On Sun, 06 Feb 2005 23:16:25 +0400
David Robert wrote:

Pourriez vous argumenter un peu plus (par des exemples ) sur le
bienfait des USEs ? Je ne comprends pas trop ce que cela apporte
en souplesse .



Vaste sujet... J'avais essayé de faire une explication de principe
sur la souplesse qu'apportent d'une par les paquets binaires,
d'autre part les paquets sources. C'est là :
http://forums.gentoo.org/viewtopic.php?p™2377#992377
(tu peux sauter les 4 premiers paragraphes, ce dont on parle là
ne commence qu'à «La remarque d'Angelion...») Il y a qlqs
commentaires après qui continuent sur ce thème, avant que ça
reparte en troll.

Après, en pratique, je pense que le mieux pour mesurer les
avantages des USE flags, et si ils t'intérressent, c'est de
regarder concrètement quels sont les choix disponibles sur des
softs que tu connais un peu. Tu verras que parfois, tu te diras
« Ouaif, ça je peux le faire aussi sur ma distrib' binaire, en
rajoutant ou enlevant tel ou tel paquet complémentaire ». Et puis
d'autres fois, tu te diras « Ah ouais, en fait machin y'a moyen de
l'installer sans qu'il dépende de mysql, dont je me contrefous...
Et bah merci les USE flags ! ». À toi de voir si le jeu en vaut la
chandelle pour ton utilisation, par exemple en parcourant ce site:
http://gentoo-portage.com/Browse
Tu auras là accès à tous les paquets de Gentoo, rangés par
catégorie. Sur chaque page de paquet, il y a un lien "Use Flags",
qui te permettra de voir quels sont les choix dispos sur cet
ebuild en particulier, avec une brêve explication.

Tu peux aussi consulter ces deux fichiers, qui sont les listes des
USE flags existant sous Gentoo actuellement :
http://www.gentoo.org/cgi-bin/viewcvs.cgi/*checkout*/profiles/use.desc?rev =HEAD&content-type=text/plain
http://www.gentoo.org/cgi-bin/viewcvs.cgi/*checkout*/profiles/use.local.des c?rev=HEAD&content-type=text/plain
Le premier, c'est les flags qui sont utilisés par plusieurs
paquets, et le deuxième, les choix spécifiques à un paquet.

--
TGL.

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