«HDR» sur Photoshop Elements

catherine

19/11/2006 à 19:15

"Charles VASSALLO" a écrit dans le
message de news: 45606a6a$0$27375$

Bonjour à tous

Lors de l'exercice récemment proposé par Alf92 sur les images HDR, j'avais
dit que j'expliquerais comment on peut faire avec Photoshop Elements. Je
suis passé aux actes, un petit cours avec exercices :
http://www.oitregor.com/numeric/masques_PE/

Comme la plupart des utilisateurs de Photoshop Elements doivent avoir une
expérience assez succincte de ce qu'on peut faire avec un masque, j'ai cru
utile de remonter assez haut dans les explications.

Il est clair qu'on n'a pas les courbes, mais on peut fort bien se
débrouiller... et d'autant mieux qu'on a la pratique du Photoshop complet,
ce qui est tout de même un cercle pédagogiquement assez vicieux. Enfin !
:-))

Bonne lecture aux curieux

Charles

Bonsoir et merci!!!!

Catherine

Bour-Brown

19/11/2006 à 19:32

Charles VASSALLO a écrit
( 45606a6a$0$27375$ )

Lors de l'exercice récemment proposé par Alf92 sur les images HDR, j'avais
dit que j'expliquerais comment on peut faire avec Photoshop Elements. Je
suis passé aux actes, un petit cours avec exercices :
http://www.oitregor.com/numeric/masques_PE/

Très gentil.

Si je peux me permettre, personnellement je ne suis pas convaincu par les
calques de réglage sur lesquels on renforce ou on atténue les effets au
pinceau. Il m'arrive de les utiliser, bien sûr, mais il faut vraiment de la
technique si on ne veut pas tomber dans des effets disgracieux - je pense
aux halos.

Je vais donc en profiter pour indiquer ici une méthode simple
d'éclaircissement des ombres avec les calques *sans* effet de halo - ça
ressemble un peu aux résultats des courbes et donc ça devrait être
applicable avec Photoshop Element :

1) mettre la palette en noir & blanc ( touche [D] )
2) sélection selon couleur, cliquer sur le noir de la palette et mettre le
curseur au taquet (200)
3) dupliquer le calque et mettre en mode screen opacité à 50%
4) inverser la sélection, vider puis désélectionner

C'est tout.

Cela éclaircit uniformément les sombres sans effet de bord, c'est assez
léger, et on peut bien sûr changer les valeurs indiquées en fonction des
besoins.

Charles VASSALLO

19/11/2006 à 21:34

Bour-Brown wrote:

Très gentil.

De rien, de rien.... :-))
Mais merci d'avoir regardé

Si je peux me permettre, personnellement je ne suis pas convaincu par les
calques de réglage sur lesquels on renforce ou on atténue les effets au
pinceau. Il m'arrive de les utiliser, bien sûr, mais il faut vraiment de la
technique si on ne veut pas tomber dans des effets disgracieux - je pense
aux halos.

Hum ! Parlons-nous des mêmes choses ? il n'y a vraiment aucun problème
avec les choses bébêtes que je propose. C'est tout à fait élémentaire et
aucun des débutants du club n'éprouve de difficulté à ce niveau. Bien
sûr, on ne joue plus du pinceau après l'entrée en scène des masques de
luminance (une toute histoire !)

Je vais donc en profiter pour indiquer ici une méthode simple
d'éclaircissement des ombres avec les calques *sans* effet de halo - ça
ressemble un peu aux résultats des courbes et donc ça devrait être
applicable avec Photoshop Element :

1) mettre la palette en noir & blanc ( touche [D] )
2) sélection selon couleur, cliquer sur le noir de la palette et mettre le
curseur au taquet (200)
3) dupliquer le calque et mettre en mode screen opacité à 50%
4) inverser la sélection, vider puis désélectionner

C'est inapplicable à PE parce qu'il n'y a pas de sélection par plage de
couleurs.

Par ailleurs, je ne comprends pas bien la fin de ton processus. Pour
moi, au sortir de l'étape 2, il faut simplement faire "calque nouveau
par copier" (CTRL+J) à travers la sélection et mettre le nouveau calque
en mode superposition.

Je préconiserais plutôt au sortir de ton étape 2 de tout bonnement
ouvrir un calque de réglage par courbes par dessus la sélection et
éclaircir les tons sombres (les tons clairs sont protégés par le
masque). On peut corriger plus fort qu'avec le calque en superposition,
et c'est plus économe en ram.

Ta méthode revient à faire un shadows mask ajustable avec le curseur de
tolérance à l'étape 2 (c.à.d l'équivalent du négatif N&B de l'image avec
écrasement des blancs avec une courbe ou des niveaux). On doit donc
arriver sensiblement au même résultat qu'avec la méthode que je décris
avant l'intervention du flou gaussien dans le masque; celui-ci crée un
renforcement qui pallie la perte de modelé inévitable si on a trop
remonté les tons sombres.

Charles

Bour-Brown wrote:

Très gentil.

De rien, de rien.... :-))
Mais merci d'avoir regardé

Si je peux me permettre, personnellement je ne suis pas convaincu par les
calques de réglage sur lesquels on renforce ou on atténue les effets au
pinceau. Il m'arrive de les utiliser, bien sûr, mais il faut vraiment de la
technique si on ne veut pas tomber dans des effets disgracieux - je pense
aux halos.

Hum ! Parlons-nous des mêmes choses ? il n'y a vraiment aucun problème
avec les choses bébêtes que je propose. C'est tout à fait élémentaire et
aucun des débutants du club n'éprouve de difficulté à ce niveau. Bien
sûr, on ne joue plus du pinceau après l'entrée en scène des masques de
luminance (une toute histoire !)

Je vais donc en profiter pour indiquer ici une méthode simple
d'éclaircissement des ombres avec les calques *sans* effet de halo - ça
ressemble un peu aux résultats des courbes et donc ça devrait être
applicable avec Photoshop Element :

1) mettre la palette en noir & blanc ( touche [D] )
2) sélection selon couleur, cliquer sur le noir de la palette et mettre le
curseur au taquet (200)
3) dupliquer le calque et mettre en mode screen opacité à 50%
4) inverser la sélection, vider puis désélectionner

C'est inapplicable à PE parce qu'il n'y a pas de sélection par plage de
couleurs.

Par ailleurs, je ne comprends pas bien la fin de ton processus. Pour
moi, au sortir de l'étape 2, il faut simplement faire "calque nouveau
par copier" (CTRL+J) à travers la sélection et mettre le nouveau calque
en mode superposition.

Je préconiserais plutôt au sortir de ton étape 2 de tout bonnement
ouvrir un calque de réglage par courbes par dessus la sélection et
éclaircir les tons sombres (les tons clairs sont protégés par le
masque). On peut corriger plus fort qu'avec le calque en superposition,
et c'est plus économe en ram.

Ta méthode revient à faire un shadows mask ajustable avec le curseur de
tolérance à l'étape 2 (c.à.d l'équivalent du négatif N&B de l'image avec
écrasement des blancs avec une courbe ou des niveaux). On doit donc
arriver sensiblement au même résultat qu'avec la méthode que je décris
avant l'intervention du flou gaussien dans le masque; celui-ci crée un
renforcement qui pallie la perte de modelé inévitable si on a trop
remonté les tons sombres.

Charles

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Bour-Brown wrote:

Très gentil.

De rien, de rien.... :-))
Mais merci d'avoir regardé

Si je peux me permettre, personnellement je ne suis pas convaincu par les
calques de réglage sur lesquels on renforce ou on atténue les effets au
pinceau. Il m'arrive de les utiliser, bien sûr, mais il faut vraiment de la
technique si on ne veut pas tomber dans des effets disgracieux - je pense
aux halos.

Hum ! Parlons-nous des mêmes choses ? il n'y a vraiment aucun problème
avec les choses bébêtes que je propose. C'est tout à fait élémentaire et
aucun des débutants du club n'éprouve de difficulté à ce niveau. Bien
sûr, on ne joue plus du pinceau après l'entrée en scène des masques de
luminance (une toute histoire !)

Je vais donc en profiter pour indiquer ici une méthode simple
d'éclaircissement des ombres avec les calques *sans* effet de halo - ça
ressemble un peu aux résultats des courbes et donc ça devrait être
applicable avec Photoshop Element :

1) mettre la palette en noir & blanc ( touche [D] )
2) sélection selon couleur, cliquer sur le noir de la palette et mettre le
curseur au taquet (200)
3) dupliquer le calque et mettre en mode screen opacité à 50%
4) inverser la sélection, vider puis désélectionner

C'est inapplicable à PE parce qu'il n'y a pas de sélection par plage de
couleurs.

Par ailleurs, je ne comprends pas bien la fin de ton processus. Pour
moi, au sortir de l'étape 2, il faut simplement faire "calque nouveau
par copier" (CTRL+J) à travers la sélection et mettre le nouveau calque
en mode superposition.

Je préconiserais plutôt au sortir de ton étape 2 de tout bonnement
ouvrir un calque de réglage par courbes par dessus la sélection et
éclaircir les tons sombres (les tons clairs sont protégés par le
masque). On peut corriger plus fort qu'avec le calque en superposition,
et c'est plus économe en ram.

Ta méthode revient à faire un shadows mask ajustable avec le curseur de
tolérance à l'étape 2 (c.à.d l'équivalent du négatif N&B de l'image avec
écrasement des blancs avec une courbe ou des niveaux). On doit donc
arriver sensiblement au même résultat qu'avec la méthode que je décris
avant l'intervention du flou gaussien dans le masque; celui-ci crée un
renforcement qui pallie la perte de modelé inévitable si on a trop
remonté les tons sombres.

Charles

franeric

19/11/2006 à 22:09

">

Si je peux me permettre, personnellement je ne suis pas convaincu par les
calques de réglage sur lesquels on renforce ou on atténue les effets au
pinceau. Il m'arrive de les utiliser, bien sûr, mais il faut vraiment de
la
technique si on ne veut pas tomber dans des effets disgracieux - je pense
aux halos.

exact, le pinceau sur les masques de fusion K Eismann en raffole, après il
faut aller rechercher les tons semblables avec le pinceau transformé en
pipette, des fois je me demande si ces auteurs ne nous friment pas avec
leurs techniques avancées, le coup de la correction du halo, marrant
Chapitre 7 de " masques et compositions " du même auteur, avec des
recommandations genre " passer délicatement ..." j'étais dessus au même
moment !
pas le pinceau, le pipeau oui, on sait détourer, c'est carrément plus façile
et au moins ça ne bave pas, et ça ne fait pas de halo
je finis par me demander ce qu ils ont contre les outils de détourage, ils
préfèrent la plume qui elle n'est pas un outil de détourage ( j'ai quand
même fini par la maîtriser ...)
je me demande qui arrive a se flanquer dans la tête toutes ces méthodes
pour arriver à retenir tous les moyens de modifier un outil avec Alt, ctrl,
maj, ou les trois, voir quatre associées

Ricco

Bour-Brown

19/11/2006 à 22:25

Charles VASSALLO a écrit
( 4560bfd0$0$25935$ )

C'est inapplicable à PE parce qu'il n'y a pas de sélection par plage de
couleurs.

Arghhh...

Par ailleurs, je ne comprends pas bien la fin de ton processus. Pour moi,
au sortir de l'étape 2, il faut simplement faire "calque nouveau par
copier" (CTRL+J) à travers la sélection et mettre le nouveau calque en
mode superposition.

D'accord avec ça, je ne me suis jamais intéressé aux raccourcis (pour te
dire, je me suis mis à la touche D il y a quelques mois et j'utilise
toujours très peu les calques de réglage)

Je préconiserais plutôt au sortir de ton étape 2 de tout bonnement ouvrir
un calque de réglage par courbes par dessus la sélection et éclaircir les
tons sombres (les tons clairs sont protégés par le masque).

Oui, mais si Photoshop Elements n'a pas la sélection par plage, mon truc ne
sert plus à rien - l'idée, c'était un truc pour PE.

On peut corriger plus fort qu'avec le calque en superposition, et c'est
plus économe en ram.

Tout à fait d'accord. Je voulais faire un truc bourrin sans calque de
réglage ni courbes ni gamma.

Ta méthode revient à faire un shadows mask ajustable avec le curseur de
tolérance à l'étape 2 (c.à.d l'équivalent du négatif N&B de l'image avec
écrasement des blancs avec une courbe ou des niveaux).

C'est bien possible. A vrai dire je proposais le mode «screen» pour
remplacer l'ajustement gamma des niveaux bien que ça ne revienne pas tout à
fait au même semble-t-il.

On doit donc arriver sensiblement au même résultat qu'avec la méthode que
je décris avant l'intervention du flou gaussien dans le masque; celui-ci
crée un renforcement qui pallie la perte de modelé inévitable si on a trop
remonté les tons sombres.

Je suis bien sûr d'accord avec le fait qu'en remontant des valeurs en
extrémité on comprime celles d'à côté et que ça peut faire des plages
gênantes (branchages par exemple). Le problème du flou gaussien, c'est qu'il
crée des halos. Au début je ne les voyais pas trop, ça me renforçait les
contrastes locaux et j'étais tout content. Actuellement je ne supporte plus
de les voir, je les guette, s'ils sont visibles la correction => poubelle.

Ah, tant qu'on y est, pour un collage de ciel tu pourrais peut-être préciser
dans ton tutorial qu'il vaudrait mieux avoir des photos avec une focale
sensiblement équivalente et surtout faire coïncider les horizons quitte à
les imaginer histoire de respecter la cohérence géométrique des diminutions
avec la distance.

(sol / nuages)

Charles VASSALLO a écrit
( 4560bfd0$0$25935$ba4acef3@news.orange.fr )

C'est inapplicable à PE parce qu'il n'y a pas de sélection par plage de
couleurs.

Arghhh...

Par ailleurs, je ne comprends pas bien la fin de ton processus. Pour moi,
au sortir de l'étape 2, il faut simplement faire "calque nouveau par
copier" (CTRL+J) à travers la sélection et mettre le nouveau calque en
mode superposition.

D'accord avec ça, je ne me suis jamais intéressé aux raccourcis (pour te
dire, je me suis mis à la touche D il y a quelques mois et j'utilise
toujours très peu les calques de réglage)

Je préconiserais plutôt au sortir de ton étape 2 de tout bonnement ouvrir
un calque de réglage par courbes par dessus la sélection et éclaircir les
tons sombres (les tons clairs sont protégés par le masque).

Oui, mais si Photoshop Elements n'a pas la sélection par plage, mon truc ne
sert plus à rien - l'idée, c'était un truc pour PE.

On peut corriger plus fort qu'avec le calque en superposition, et c'est
plus économe en ram.

Tout à fait d'accord. Je voulais faire un truc bourrin sans calque de
réglage ni courbes ni gamma.

Ta méthode revient à faire un shadows mask ajustable avec le curseur de
tolérance à l'étape 2 (c.à.d l'équivalent du négatif N&B de l'image avec
écrasement des blancs avec une courbe ou des niveaux).

C'est bien possible. A vrai dire je proposais le mode «screen» pour
remplacer l'ajustement gamma des niveaux bien que ça ne revienne pas tout à
fait au même semble-t-il.

On doit donc arriver sensiblement au même résultat qu'avec la méthode que
je décris avant l'intervention du flou gaussien dans le masque; celui-ci
crée un renforcement qui pallie la perte de modelé inévitable si on a trop
remonté les tons sombres.

Je suis bien sûr d'accord avec le fait qu'en remontant des valeurs en
extrémité on comprime celles d'à côté et que ça peut faire des plages
gênantes (branchages par exemple). Le problème du flou gaussien, c'est qu'il
crée des halos. Au début je ne les voyais pas trop, ça me renforçait les
contrastes locaux et j'étais tout content. Actuellement je ne supporte plus
de les voir, je les guette, s'ils sont visibles la correction => poubelle.

Ah, tant qu'on y est, pour un collage de ciel tu pourrais peut-être préciser
dans ton tutorial qu'il vaudrait mieux avoir des photos avec une focale
sensiblement équivalente et surtout faire coïncider les horizons quitte à
les imaginer histoire de respecter la cohérence géométrique des diminutions
avec la distance.

(sol / nuages)

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

Charles VASSALLO a écrit
( 4560bfd0$0$25935$ )

C'est inapplicable à PE parce qu'il n'y a pas de sélection par plage de
couleurs.

Arghhh...

Par ailleurs, je ne comprends pas bien la fin de ton processus. Pour moi,
au sortir de l'étape 2, il faut simplement faire "calque nouveau par
copier" (CTRL+J) à travers la sélection et mettre le nouveau calque en
mode superposition.

D'accord avec ça, je ne me suis jamais intéressé aux raccourcis (pour te
dire, je me suis mis à la touche D il y a quelques mois et j'utilise
toujours très peu les calques de réglage)

Je préconiserais plutôt au sortir de ton étape 2 de tout bonnement ouvrir
un calque de réglage par courbes par dessus la sélection et éclaircir les
tons sombres (les tons clairs sont protégés par le masque).

Oui, mais si Photoshop Elements n'a pas la sélection par plage, mon truc ne
sert plus à rien - l'idée, c'était un truc pour PE.

On peut corriger plus fort qu'avec le calque en superposition, et c'est
plus économe en ram.

Tout à fait d'accord. Je voulais faire un truc bourrin sans calque de
réglage ni courbes ni gamma.

Ta méthode revient à faire un shadows mask ajustable avec le curseur de
tolérance à l'étape 2 (c.à.d l'équivalent du négatif N&B de l'image avec
écrasement des blancs avec une courbe ou des niveaux).

C'est bien possible. A vrai dire je proposais le mode «screen» pour
remplacer l'ajustement gamma des niveaux bien que ça ne revienne pas tout à
fait au même semble-t-il.

On doit donc arriver sensiblement au même résultat qu'avec la méthode que
je décris avant l'intervention du flou gaussien dans le masque; celui-ci
crée un renforcement qui pallie la perte de modelé inévitable si on a trop
remonté les tons sombres.

Je suis bien sûr d'accord avec le fait qu'en remontant des valeurs en
extrémité on comprime celles d'à côté et que ça peut faire des plages
gênantes (branchages par exemple). Le problème du flou gaussien, c'est qu'il
crée des halos. Au début je ne les voyais pas trop, ça me renforçait les
contrastes locaux et j'étais tout content. Actuellement je ne supporte plus
de les voir, je les guette, s'ils sont visibles la correction => poubelle.

Ah, tant qu'on y est, pour un collage de ciel tu pourrais peut-être préciser
dans ton tutorial qu'il vaudrait mieux avoir des photos avec une focale
sensiblement équivalente et surtout faire coïncider les horizons quitte à
les imaginer histoire de respecter la cohérence géométrique des diminutions
avec la distance.

(sol / nuages)

Charles VASSALLO

20/11/2006 à 09:19

Bour-Brown wrote:

On doit donc arriver sensiblement au même résultat qu'avec la méthode que
je décris avant l'intervention du flou gaussien dans le masque; celui-ci
crée un renforcement qui pallie la perte de modelé inévitable si on a trop
remonté les tons sombres.

Je suis bien sûr d'accord avec le fait qu'en remontant des valeurs en
extrémité on comprime celles d'à côté et que ça peut faire des plages
gênantes (branchages par exemple). Le problème du flou gaussien, c'est qu'il
crée des halos. Au début je ne les voyais pas trop, ça me renforçait les
contrastes locaux et j'étais tout content. Actuellement je ne supporte plus
de les voir, je les guette, s'ils sont visibles la correction => poubelle.

C'est vrai, mais j'exposais simplement les principes de base. A chacun
ensuite d'explorer, de découvrir les vices cachés, de comprendre d'où ça
vient et de les corriger; mon document est déjà bien assez long comme
cela. Sur Photoshop complet, je sais me protéger de ces petites misères,
mais ma technique ne s'adapte pas facilement à PE.

Incidemment, je serai curieux de savoir comment le grand Photoshop s'y
prend. Le "rayon" dans son "tons clairs/sombres" est certainement un
rayon de flou gaussien, mais il sait manifestement se protéger des
bavures de part et d'autre d'une transition clair/foncé

Ah, tant qu'on y est, pour un collage de ciel tu pourrais peut-être préciser
dans ton tutorial qu'il vaudrait mieux avoir des photos avec une focale
sensiblement équivalente et surtout faire coïncider les horizons quitte à
les imaginer histoire de respecter la cohérence géométrique des diminutions
avec la distance.

Très juste ; je vais ajouter un petit mot d'avertissement. Ce n'est pas
dans le sujet du document, mais un petit mot «en passant» ne l'alourdira
pas beaucoup

Charles

Bour-Brown

20/11/2006 à 13:05

Charles VASSALLO a écrit
( 4561651e$0$5104$ )

Incidemment, je serai curieux de savoir comment le grand Photoshop s'y
prend. Le "rayon" dans son "tons clairs/sombres" est certainement un rayon
de flou gaussien, mais il sait manifestement se protéger des bavures de
part et d'autre d'une transition clair/foncé

Cela dépend, pas toujours quand même, mais pour moi le plus surprenant est
qu'il soit capable de le faire «en temps réel», c'est-à-dire qu'on peut
observer le résultat en déplaçant les curseurs : ça c'est génial.

Très juste ; je vais ajouter un petit mot d'avertissement. Ce n'est pas
dans le sujet du document, mais un petit mot «en passant» ne l'alourdira
pas beaucoup

Merci.

Sur quelques exemples de sites ou de bouquins, j'avais été choqué de voir
des démonstrateurs prendre n'importe quel bout de ciel sans respecter
l'échelle des nuages ou la ligne d'horizon. Pour moi il doit y avoir une
cohérence interne - même au niveau de l'éclairage - sinon ça jure
horriblement, c'est pour ça que j'ai préféré t'en glisser un mot.

pivat

21/11/2006 à 09:06

"Charles VASSALLO" a écrit dans le
message de news: 45606a6a$0$27375$

Bonjour à tous

Lors de l'exercice récemment proposé par Alf92 sur les images HDR, j'avais
dit que j'expliquerais comment on peut faire avec Photoshop Elements. Je
suis passé aux actes, un petit cours avec exercices :
http://www.oitregor.com/numeric/masques_PE/

Comme la plupart des utilisateurs de Photoshop Elements doivent avoir une
expérience assez succincte de ce qu'on peut faire avec un masque, j'ai cru
utile de remonter assez haut dans les explications.

Il est clair qu'on n'a pas les courbes, mais on peut fort bien se
débrouiller... et d'autant mieux qu'on a la pratique du Photoshop complet,
ce qui est tout de même un cercle pédagogiquement assez vicieux. Enfin !
:-))

Bonne lecture aux curieux

Charles

bonjour.
bravo pour votre cours.
j apprend photoshop avec le livre de S.kelby qui montre toutes les
possibilités du logiciel
mais qui n'a pas la vocation d'expliquer les masques et calques et autres
fonctionnalités.
votre retour aux bases m'a bien été utile.

Alf92

21/11/2006 à 11:05

Charles VASSALLO () a écrit
dans news:45606a6a$0$27375$ :

Bonjour à tous

Lors de l'exercice récemment proposé par Alf92 sur les images HDR,
j'avais dit que j'expliquerais comment on peut faire avec Photoshop
Elements. Je suis passé aux actes, un petit cours avec exercices :
http://www.oitregor.com/numeric/masques_PE/

domage, je n'ai pas Photoshop Elements.

--
Cordialement,
Alf92
======> http://frpn.free.fr

«HDR» sur Photoshop Elements

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