Nous cherchons un hébergeur pour notre college pour installer GEPI un logiciel de notes et bulletins accessible du net.
Juste pour reagir a tous les posts des "paranos" ..
Oui, la sécurité informatique a son importance Non, elle n'en a aucune ici (du moins pas plus qu'un site institutionnel de societé ou une page perso) : - Chaque prof a ses notes, donc les données peuvent etre perdues sans craintes (hormis le boulot de saisie a refaire) - Le niveau des eleves est connu, un eleve qui arrive soudain a +10 points, ca se voit tres vite - Il est plus simple, pour un eleve determiné, d'aller faire du social engeenering avec la secretaire du CPE pour bidonner ses notes que de se risquer a hacker un systeme informatisé - Un regroupement de plusieurs coleges/lycée sur un seul et meme serveur, meme tres bien administré, engendrera probablement une verification complete (de tous les etablissements) a effectuer sur les données en cas de hack, alors qu'un site isolé sur un mutualisé lambda d'un hebergeur quelconque non
Tu as évidemment raison, mais pour moi la notion de sécurité dans ce cas de figure bien précis, se mesurerait plus en termes d'argent perdu au moment du conseil de classe avec une machine en rade, voir plus..
En effet: Un cancre qui verrait ses moyennes soudain augmentées serait tout de suite démasqué (n'oublions pas le bon vieux carnet de notes dans lequel tout bon prof devrait noter à la main ses notes AVANT de les mettre sur le serveur, hein, tous les profs le savent bien, et n'oublient jamais de le faire...).
Non, mais partons du principe suivant: un prof titularisé gagne en moyenne, à la louche, en début de carrière 1500 euros/mois pour 20 heures de cours + 20 heures à la maison de préparation de cours / corrections de devoirs soit 40 heures
(je le sais bien j'ai été prof, c'était y a longtemps, les tarifs ont du changer depuis, mais utilisons cela comme base de calcul, je ne tiens pas compte des agrégés ou de ceux qu'on appelait à l'époque 'maîtres auxiliaires')
Ceci nous fait 40 euros de l'heure (à la truelle)
Un conseil de classe, à la bétonneuse, on va dire c'est une heure / classe
il y a 10 classes dans ce collège
il y a 5 profs / classe + le CPE soit 6 profs / classe / conseil de classe.
1 conseil de classe retardé d'une heure à cause d'un serveur planté coute donc 40 x 6 = 240 euros ; ramené au collège dans son ensemble 2400 euros.
Non, c'est pas génial comme ça, je préfère 10 conseils de classe retardés de 1/2 heure à cause d'un serveur planté, ça nous fait quand même 1200 euros, soit 20 fois plus quand même que les 60 euros en question au début du thread.
et même 1/4 heure, ça fait toujours 10 fois plus, et c'est de l'argent public
Parce que n'oublions pas que certains profs arrivent à se faire payer les conseils de classe.
Sans compter le fait que le responsable passera immanquablement pour une poire.
la sécurité informatique se mesure et se quantifie également comme cela.
Mais bien sûr, je suis méchant, le système pourrait très bien fonctionner sans encombre jusqu'au bout, après tout, pourquoi pas.
Mais pourquoi donc l'académie en question refuse t'elle de mettre un espace à disposition, ça, ça me chiffone, et je dirais, plus que le reste.
Spyou wrote:
Bonjour
Nous cherchons un hébergeur pour notre college
pour installer GEPI un logiciel de notes et bulletins accessible du
net.
Juste pour reagir a tous les posts des "paranos" ..
Oui, la sécurité informatique a son importance
Non, elle n'en a aucune ici (du moins pas plus qu'un site institutionnel
de societé ou une page perso) :
- Chaque prof a ses notes, donc les données peuvent etre perdues sans
craintes (hormis le boulot de saisie a refaire)
- Le niveau des eleves est connu, un eleve qui arrive soudain a +10
points, ca se voit tres vite
- Il est plus simple, pour un eleve determiné, d'aller faire du social
engeenering avec la secretaire du CPE pour bidonner ses notes que de se
risquer a hacker un systeme informatisé
- Un regroupement de plusieurs coleges/lycée sur un seul et meme
serveur, meme tres bien administré, engendrera probablement une
verification complete (de tous les etablissements) a effectuer sur les
données en cas de hack, alors qu'un site isolé sur un mutualisé lambda
d'un hebergeur quelconque non
Tu as évidemment raison, mais pour moi la notion de sécurité dans ce cas de
figure bien précis, se mesurerait plus en termes d'argent perdu au moment
du conseil de classe avec une machine en rade, voir plus..
En effet:
Un cancre qui verrait ses moyennes soudain augmentées serait tout de suite
démasqué (n'oublions pas le bon vieux carnet de notes dans lequel tout bon
prof devrait noter à la main ses notes AVANT de les mettre sur le serveur,
hein, tous les profs le savent bien, et n'oublient jamais de le faire...).
Non, mais partons du principe suivant:
un prof titularisé gagne en moyenne, à la louche, en début de carrière 1500
euros/mois pour 20 heures de cours + 20 heures à la maison de préparation
de cours / corrections de devoirs soit 40 heures
(je le sais bien j'ai été prof, c'était y a longtemps, les tarifs ont du
changer depuis, mais utilisons cela comme base de calcul, je ne tiens pas
compte des agrégés ou de ceux qu'on appelait à l'époque 'maîtres
auxiliaires')
Ceci nous fait 40 euros de l'heure (à la truelle)
Un conseil de classe, à la bétonneuse, on va dire c'est une heure / classe
il y a 10 classes dans ce collège
il y a 5 profs / classe + le CPE soit 6 profs / classe / conseil de classe.
1 conseil de classe retardé d'une heure à cause d'un serveur planté coute
donc 40 x 6 = 240 euros ; ramené au collège dans son ensemble 2400 euros.
Non, c'est pas génial comme ça, je préfère 10 conseils de classe retardés de
1/2 heure à cause d'un serveur planté, ça nous fait quand même 1200 euros,
soit 20 fois plus quand même que les 60 euros en question au début du
thread.
et même 1/4 heure, ça fait toujours 10 fois plus, et c'est de l'argent
public
Parce que n'oublions pas que certains profs arrivent à se faire payer les
conseils de classe.
Sans compter le fait que le responsable passera immanquablement pour une
poire.
la sécurité informatique se mesure et se quantifie également comme cela.
Mais bien sûr, je suis méchant, le système pourrait très bien fonctionner
sans encombre jusqu'au bout, après tout, pourquoi pas.
Mais pourquoi donc l'académie en question refuse t'elle de mettre un espace
à disposition, ça, ça me chiffone, et je dirais, plus que le reste.
Nous cherchons un hébergeur pour notre college pour installer GEPI un logiciel de notes et bulletins accessible du net.
Juste pour reagir a tous les posts des "paranos" ..
Oui, la sécurité informatique a son importance Non, elle n'en a aucune ici (du moins pas plus qu'un site institutionnel de societé ou une page perso) : - Chaque prof a ses notes, donc les données peuvent etre perdues sans craintes (hormis le boulot de saisie a refaire) - Le niveau des eleves est connu, un eleve qui arrive soudain a +10 points, ca se voit tres vite - Il est plus simple, pour un eleve determiné, d'aller faire du social engeenering avec la secretaire du CPE pour bidonner ses notes que de se risquer a hacker un systeme informatisé - Un regroupement de plusieurs coleges/lycée sur un seul et meme serveur, meme tres bien administré, engendrera probablement une verification complete (de tous les etablissements) a effectuer sur les données en cas de hack, alors qu'un site isolé sur un mutualisé lambda d'un hebergeur quelconque non
Tu as évidemment raison, mais pour moi la notion de sécurité dans ce cas de figure bien précis, se mesurerait plus en termes d'argent perdu au moment du conseil de classe avec une machine en rade, voir plus..
En effet: Un cancre qui verrait ses moyennes soudain augmentées serait tout de suite démasqué (n'oublions pas le bon vieux carnet de notes dans lequel tout bon prof devrait noter à la main ses notes AVANT de les mettre sur le serveur, hein, tous les profs le savent bien, et n'oublient jamais de le faire...).
Non, mais partons du principe suivant: un prof titularisé gagne en moyenne, à la louche, en début de carrière 1500 euros/mois pour 20 heures de cours + 20 heures à la maison de préparation de cours / corrections de devoirs soit 40 heures
(je le sais bien j'ai été prof, c'était y a longtemps, les tarifs ont du changer depuis, mais utilisons cela comme base de calcul, je ne tiens pas compte des agrégés ou de ceux qu'on appelait à l'époque 'maîtres auxiliaires')
Ceci nous fait 40 euros de l'heure (à la truelle)
Un conseil de classe, à la bétonneuse, on va dire c'est une heure / classe
il y a 10 classes dans ce collège
il y a 5 profs / classe + le CPE soit 6 profs / classe / conseil de classe.
1 conseil de classe retardé d'une heure à cause d'un serveur planté coute donc 40 x 6 = 240 euros ; ramené au collège dans son ensemble 2400 euros.
Non, c'est pas génial comme ça, je préfère 10 conseils de classe retardés de 1/2 heure à cause d'un serveur planté, ça nous fait quand même 1200 euros, soit 20 fois plus quand même que les 60 euros en question au début du thread.
et même 1/4 heure, ça fait toujours 10 fois plus, et c'est de l'argent public
Parce que n'oublions pas que certains profs arrivent à se faire payer les conseils de classe.
Sans compter le fait que le responsable passera immanquablement pour une poire.
la sécurité informatique se mesure et se quantifie également comme cela.
Mais bien sûr, je suis méchant, le système pourrait très bien fonctionner sans encombre jusqu'au bout, après tout, pourquoi pas.
Mais pourquoi donc l'académie en question refuse t'elle de mettre un espace à disposition, ça, ça me chiffone, et je dirais, plus que le reste.
Jean-François Ortolo
HelloMan wrote:
Mais pourquoi donc l'académie en question refuse t'elle de mettre un espace à disposition, ça, ça me chiffone, et je dirais, plus que le reste.
Cà vous chiffonne... ... ou ça vous étonne ? :)
... Mourir étonné... Par l'Education Nationale... Dur, dur...
Mon dieu mon dieu mon dieu...
Jean Francois Ortolo
-- Mon site donne des Statistiques et des Historiques Graphiques gratuits sur les Courses de Chevaux du PMU. http://www.ortolojf-courses.com
HelloMan wrote:
Mais pourquoi donc l'académie en question refuse t'elle de mettre un espace
à disposition, ça, ça me chiffone, et je dirais, plus que le reste.
Cà vous chiffonne...
... ou ça vous étonne ? :)
... Mourir étonné... Par l'Education Nationale... Dur, dur...
Mon dieu mon dieu mon dieu...
Jean Francois Ortolo
--
Mon site donne des Statistiques
et des Historiques Graphiques gratuits
sur les Courses de Chevaux du PMU.
http://www.ortolojf-courses.com
Mais pourquoi donc l'académie en question refuse t'elle de mettre un espace à disposition, ça, ça me chiffone, et je dirais, plus que le reste.
Cà vous chiffonne... ... ou ça vous étonne ? :)
... Mourir étonné... Par l'Education Nationale... Dur, dur...
Mon dieu mon dieu mon dieu...
Jean Francois Ortolo
-- Mon site donne des Statistiques et des Historiques Graphiques gratuits sur les Courses de Chevaux du PMU. http://www.ortolojf-courses.com
Eriam Schaffter
Spyou wrote:
Pas assez, manifestement, puisque Laurent n'a pas les 5000 euro mensuels qu'il faudrai (aux dires de certains) pour une solution convenable a son probleme (simple) d'hebergement :)
Ce qui est sûr c'est que n'importe quelle boite privée de taille comparable aurait dépensé au moins 5 MILLIONS d'euros pour un système centralisé... et ça reviendrait moins cher au final que le faire chacun dans son coin à sa manière...
Du point de vue technique la centralisation d'un système a tout de meme un bon nombre d'inconvénients (single point of failure).
Et si on considère que la programmation est une forme d'art, je pense que vouloir réaliser des économies d'échelle ne se justifie pas.
Spyou wrote:
Pas assez, manifestement, puisque Laurent n'a pas les 5000 euro mensuels
qu'il faudrai (aux dires de certains) pour une solution convenable a son
probleme (simple) d'hebergement :)
Ce qui est sûr c'est que n'importe quelle boite privée de taille comparable
aurait dépensé au moins 5 MILLIONS d'euros pour un système centralisé... et
ça reviendrait moins cher au final que le faire chacun dans son coin à sa
manière...
Du point de vue technique la centralisation d'un système a tout de meme
un bon nombre d'inconvénients (single point of failure).
Et si on considère que la programmation est une forme d'art, je pense
que vouloir réaliser des économies d'échelle ne se justifie pas.
Pas assez, manifestement, puisque Laurent n'a pas les 5000 euro mensuels qu'il faudrai (aux dires de certains) pour une solution convenable a son probleme (simple) d'hebergement :)
Ce qui est sûr c'est que n'importe quelle boite privée de taille comparable aurait dépensé au moins 5 MILLIONS d'euros pour un système centralisé... et ça reviendrait moins cher au final que le faire chacun dans son coin à sa manière...
Du point de vue technique la centralisation d'un système a tout de meme un bon nombre d'inconvénients (single point of failure).
Et si on considère que la programmation est une forme d'art, je pense que vouloir réaliser des économies d'échelle ne se justifie pas.
Remy
"HelloMan" a écrit dans le message de news: 42b14aa8$0$25698$
<snip>
Non, mais partons du principe suivant: un prof titularisé gagne en moyenne, à la louche, en début de carrière 1500
euros/mois pour 20 heures de cours + 20 heures à la maison de préparation de cours / corrections de devoirs soit 40 heures
(je le sais bien j'ai été prof, c'était y a longtemps, les tarifs ont du changer depuis, mais utilisons cela comme base de calcul, je ne tiens pas compte des agrégés ou de ceux qu'on appelait à l'époque 'maîtres auxiliaires')
Ceci nous fait 40 euros de l'heure (à la truelle)
En effet, ca fait un bail que tu n'est plus prof... ;o)
40h/semaine * 4 = 160 h - 1500euros/mois / 160h/mois = 9,375 euros de l'heure...
Ou alors tu a une sacrée truelle ;o)
@+ Rémy
"HelloMan" <HelloMan@hello.man> a écrit dans le message de news:
42b14aa8$0$25698$636a15ce@news.free.fr...
<snip>
Non, mais partons du principe suivant:
un prof titularisé gagne en moyenne, à la louche, en début de carrière
1500
euros/mois pour 20 heures de cours + 20 heures à la maison de préparation
de cours / corrections de devoirs soit 40 heures
(je le sais bien j'ai été prof, c'était y a longtemps, les tarifs ont du
changer depuis, mais utilisons cela comme base de calcul, je ne tiens pas
compte des agrégés ou de ceux qu'on appelait à l'époque 'maîtres
auxiliaires')
Ceci nous fait 40 euros de l'heure (à la truelle)
En effet, ca fait un bail que tu n'est plus prof... ;o)
40h/semaine * 4 = 160 h - 1500euros/mois / 160h/mois = 9,375 euros de
l'heure...
"HelloMan" a écrit dans le message de news: 42b14aa8$0$25698$
<snip>
Non, mais partons du principe suivant: un prof titularisé gagne en moyenne, à la louche, en début de carrière 1500
euros/mois pour 20 heures de cours + 20 heures à la maison de préparation de cours / corrections de devoirs soit 40 heures
(je le sais bien j'ai été prof, c'était y a longtemps, les tarifs ont du changer depuis, mais utilisons cela comme base de calcul, je ne tiens pas compte des agrégés ou de ceux qu'on appelait à l'époque 'maîtres auxiliaires')
Ceci nous fait 40 euros de l'heure (à la truelle)
En effet, ca fait un bail que tu n'est plus prof... ;o)
40h/semaine * 4 = 160 h - 1500euros/mois / 160h/mois = 9,375 euros de l'heure...
Ou alors tu a une sacrée truelle ;o)
@+ Rémy
Patrick Mevzek
Non, mais partons du principe suivant: un prof titularisé gagne en moyenne, à la louche, en début de carrière 1500
euros/mois pour 20 heures de cours + 20 heures à la maison de préparation de cours / corrections de devoirs soit 40 heures
[..]
En effet, ca fait un bail que tu n'est plus prof... ;o)
40h/semaine
Je pense qu'on parle plutôt de 40h/mois et pas de 40h/semaine. D'où un rapport 4 entre votre calcul et le précédent.
20h de cours par semaine, ca fait un peu beaucoup quand même...
-- Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France) <http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/> Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
Non, mais partons du principe suivant: un prof titularisé gagne en
moyenne, à la louche, en début de carrière
1500
euros/mois pour 20 heures de cours + 20 heures à la maison de
préparation de cours / corrections de devoirs soit 40 heures
[..]
En effet, ca fait un bail que tu n'est plus prof... ;o)
40h/semaine
Je pense qu'on parle plutôt de 40h/mois et pas de 40h/semaine.
D'où un rapport 4 entre votre calcul et le précédent.
20h de cours par semaine, ca fait un peu beaucoup quand même...
--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
<http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/>
Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
Non, mais partons du principe suivant: un prof titularisé gagne en moyenne, à la louche, en début de carrière 1500
euros/mois pour 20 heures de cours + 20 heures à la maison de préparation de cours / corrections de devoirs soit 40 heures
[..]
En effet, ca fait un bail que tu n'est plus prof... ;o)
40h/semaine
Je pense qu'on parle plutôt de 40h/mois et pas de 40h/semaine. D'où un rapport 4 entre votre calcul et le précédent.
20h de cours par semaine, ca fait un peu beaucoup quand même...
-- Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France) <http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/> Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
Remy
"Patrick Mevzek" a écrit dans le message de news:
Je pense qu'on parle plutôt de 40h/mois et pas de 40h/semaine. D'où un rapport 4 entre votre calcul et le précédent.
Non, chez moi les profs font 20h/semaine... de cours effectifs (17h30 exactement) + le reste, ce qui fait bien 40h/semaine
20h de cours par semaine, ca fait un peu beaucoup quand même...
Ah bon ? bah pour 40 h/mois pour 1500 euros, je veux bien signer moi...
@+ Rémy
"Patrick Mevzek" <pm-N200506@nospam.dotandco.com> a écrit dans le message de
news: pan.2005.06.16.16.07.41.205608.16786@nospam.dotandco.com...
Je pense qu'on parle plutôt de 40h/mois et pas de 40h/semaine.
D'où un rapport 4 entre votre calcul et le précédent.
Non, chez moi les profs font 20h/semaine... de cours effectifs (17h30
exactement) + le reste, ce qui fait bien 40h/semaine
20h de cours par semaine, ca fait un peu beaucoup quand même...
Ah bon ? bah pour 40 h/mois pour 1500 euros, je veux bien signer moi...
Ah bon ? bah pour 40 h/mois pour 1500 euros, je veux bien signer moi...
Faut voir les affreux à supporter en face aussi hein :p
Patrick Mevzek
Je pense qu'on parle plutôt de 40h/mois et pas de 40h/semaine. D'où un rapport 4 entre votre calcul et le précédent.
Non, chez moi les profs font 20h/semaine...
Je ne sais pas où c'est chez vous, mais manifestement ce n'est pas comme chez HelloMan, ou ce dernier s'est trompé dans le calcul.
Cependant, pour les enseignements que je connais (mais ce n'est pas le collège), c'est plus proche de 40euros/h que de 10euros/h donc je suppose qu'HelloMan ne s'est pas trompé.
Réglez ca entre vous :-)
-- Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France) <http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/> Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
Je pense qu'on parle plutôt de 40h/mois et pas de 40h/semaine. D'où un
rapport 4 entre votre calcul et le précédent.
Non, chez moi les profs font 20h/semaine...
Je ne sais pas où c'est chez vous, mais manifestement ce n'est pas comme
chez HelloMan, ou ce dernier s'est trompé dans le calcul.
Cependant, pour les enseignements que je connais (mais ce n'est pas le
collège), c'est plus proche de
40euros/h que de 10euros/h donc je suppose qu'HelloMan ne s'est pas
trompé.
Réglez ca entre vous :-)
--
Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France)
<http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/>
Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
Je pense qu'on parle plutôt de 40h/mois et pas de 40h/semaine. D'où un rapport 4 entre votre calcul et le précédent.
Non, chez moi les profs font 20h/semaine...
Je ne sais pas où c'est chez vous, mais manifestement ce n'est pas comme chez HelloMan, ou ce dernier s'est trompé dans le calcul.
Cependant, pour les enseignements que je connais (mais ce n'est pas le collège), c'est plus proche de 40euros/h que de 10euros/h donc je suppose qu'HelloMan ne s'est pas trompé.
Réglez ca entre vous :-)
-- Patrick Mevzek . . . . . . Dot and Co (Paris, France) <http://www.dotandco.net/> <http://www.dotandco.com/> Dépêches sur le nommage <news://news.dotandco.net/dotandco.info.news>
HelloMan
Remy wrote:
"HelloMan" a écrit dans le message de news: 42b14aa8$0$25698$
<snip>
Non, mais partons du principe suivant: un prof titularisé gagne en moyenne, à la louche, en début de carrière 1500
euros/mois pour 20 heures de cours + 20 heures à la maison de préparation de cours / corrections de devoirs soit 40 heures
(je le sais bien j'ai été prof, c'était y a longtemps, les tarifs ont du changer depuis, mais utilisons cela comme base de calcul, je ne tiens pas compte des agrégés ou de ceux qu'on appelait à l'époque 'maîtres auxiliaires')
Ceci nous fait 40 euros de l'heure (à la truelle)
En effet, ca fait un bail que tu n'est plus prof... ;o)
40h/semaine * 4 = 160 h - 1500euros/mois / 160h/mois = 9,375 euros de l'heure...
Ou alors tu a une sacrée truelle ;o)
et pourtant, que les profs ici présents regardent leur fiche de paye...
(et j'en connais peu qui se lèveraient le matin pour 9 euros de l'heure)
Remy wrote:
"HelloMan" <HelloMan@hello.man> a écrit dans le message de news:
42b14aa8$0$25698$636a15ce@news.free.fr...
<snip>
Non, mais partons du principe suivant:
un prof titularisé gagne en moyenne, à la louche, en début de carrière
1500
euros/mois pour 20 heures de cours + 20 heures à la maison de préparation
de cours / corrections de devoirs soit 40 heures
(je le sais bien j'ai été prof, c'était y a longtemps, les tarifs ont du
changer depuis, mais utilisons cela comme base de calcul, je ne tiens pas
compte des agrégés ou de ceux qu'on appelait à l'époque 'maîtres
auxiliaires')
Ceci nous fait 40 euros de l'heure (à la truelle)
En effet, ca fait un bail que tu n'est plus prof... ;o)
40h/semaine * 4 = 160 h - 1500euros/mois / 160h/mois = 9,375 euros de
l'heure...
Ou alors tu a une sacrée truelle ;o)
et pourtant, que les profs ici présents regardent leur fiche de paye...
(et j'en connais peu qui se lèveraient le matin pour 9 euros de l'heure)
"HelloMan" a écrit dans le message de news: 42b14aa8$0$25698$
<snip>
Non, mais partons du principe suivant: un prof titularisé gagne en moyenne, à la louche, en début de carrière 1500
euros/mois pour 20 heures de cours + 20 heures à la maison de préparation de cours / corrections de devoirs soit 40 heures
(je le sais bien j'ai été prof, c'était y a longtemps, les tarifs ont du changer depuis, mais utilisons cela comme base de calcul, je ne tiens pas compte des agrégés ou de ceux qu'on appelait à l'époque 'maîtres auxiliaires')
Ceci nous fait 40 euros de l'heure (à la truelle)
En effet, ca fait un bail que tu n'est plus prof... ;o)
40h/semaine * 4 = 160 h - 1500euros/mois / 160h/mois = 9,375 euros de l'heure...
Ou alors tu a une sacrée truelle ;o)
et pourtant, que les profs ici présents regardent leur fiche de paye...
(et j'en connais peu qui se lèveraient le matin pour 9 euros de l'heure)
HelloMan
atmaniak wrote:
Ah bon ? bah pour 40 h/mois pour 1500 euros, je veux bien signer moi...
Faut voir les affreux à supporter en face aussi hein :p
héhéhé, ça c'est une autre histoire
atmaniak wrote:
Ah bon ? bah pour 40 h/mois pour 1500 euros, je veux bien signer moi...
Faut voir les affreux à supporter en face aussi hein :p
