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Histogramme en peigne

20 réponses
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Jean-Luc ERNST
Bonjour,

je sollicite votre avis au sujet de l'affichage anormal de l'histogramme
effectué par certains logiciels.

C'est par hasard que j'ai constaté la chose. Je ne cherchais pas à
mettre en défaut l'un ou l'autre logiciel.

Dans Paint Shop Pro, j'ai créé une image de 256 pixels de long sur 1, 10
(ou 100) pixels de haut (RVB 8-Bit, 16 millions de couleurs).

J'ai ensuite appliqué sur cette image un dégradé régulier du noir vers
le blanc. De pixel en pixel, j'ai un incrément de 1 (d'où l'image en 256
pixels de large). Pour chaque valeur de gris, j'ai un nombre fixe de
pixels (1, 10 ou 100).

Voici l'image de départ:
http://cjoint.com/?gAvHc3MmcE

Visualisé dans PaintShop Pro 9, l'histogramme est plat ce qui est
l'affichage correct.
Histogramme Paint Shop Pro 9 :
http://cjoint.com/?gAvIkVHRWv

Mais dans Paint Shop Pro X, l'histogramme se présente sous forme de
peigne, ce qui est anormal.
Histogramme Paint Shop Pro X:
http://cjoint.com/?gAvIX7nqjh
Le bug a été signalé à Corel.

Par acquis de conscience, j'ai alors vérifié dans PhotoShop 7 et
l'affichage est normal (histo plat).
Histogramme PhotoShop 7 :
http://cjoint.com/?gAvJLi1ZoY

De même dans PhotoPaint où l'affichage est plat également.
Histogramme PhotoPaint (Corel Draw 12) :
http://cjoint.com/?gAvKtZATzm

Surprise, dans PhotoShop CS, l'affichage n'est pas correct : effet de
peigne!
Histogramme PhotoShop CS :
http://cjoint.com/?gAvKXFwf4W

Et dans Gimp, effet de peigne également...
Histogramme The Gimp :
http://cjoint.com/?gAvLyglagA

Peut-on dès lors se fier aux logiciels dont l'affichage de l'histogramme
d'une image simple n'est pas correct?

--

Cordialement,
Jean-Luc ERNST
www.hopitaldelaphoto.com

10 réponses

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Steph
Un histogramme en peigne s'obtient sur une par une forte augmentation
du contraste (rapport 2 par exemple)


Ce qui n'explique en rien le phénomène constaté sur l'image de référence
de Jean-Luc.

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ChP
Bonjour,

je sollicite votre avis au sujet de l'affichage anormal de l'histogramme
effectué par certains logiciels.

C'est par hasard que j'ai constaté la chose. Je ne cherchais pas à
mettre en défaut l'un ou l'autre logiciel.

Dans Paint Shop Pro, j'ai créé une image de 256 pixels de long sur 1, 10
(ou 100) pixels de haut (RVB 8-Bit, 16 millions de couleurs).

J'ai ensuite appliqué sur cette image un dégradé régulier du noir vers
le blanc. De pixel en pixel, j'ai un incrément de 1 (d'où l'image en 256
pixels de large). Pour chaque valeur de gris, j'ai un nombre fixe de
pixels (1, 10 ou 100).

Voici l'image de départ:
http://cjoint.com/?gAvHc3MmcE

Visualisé dans PaintShop Pro 9, l'histogramme est plat ce qui est
l'affichage correct.
Histogramme Paint Shop Pro 9 :
http://cjoint.com/?gAvIkVHRWv

Mais dans Paint Shop Pro X, l'histogramme se présente sous forme de
peigne, ce qui est anormal.
Histogramme Paint Shop Pro X:
http://cjoint.com/?gAvIX7nqjh
Le bug a été signalé à Corel.

Par acquis de conscience, j'ai alors vérifié dans PhotoShop 7 et
l'affichage est normal (histo plat).
Histogramme PhotoShop 7 :
http://cjoint.com/?gAvJLi1ZoY

De même dans PhotoPaint où l'affichage est plat également.
Histogramme PhotoPaint (Corel Draw 12) :
http://cjoint.com/?gAvKtZATzm

Surprise, dans PhotoShop CS, l'affichage n'est pas correct : effet de
peigne!
Histogramme PhotoShop CS :
http://cjoint.com/?gAvKXFwf4W

Et dans Gimp, effet de peigne également...
Histogramme The Gimp :
http://cjoint.com/?gAvLyglagA

Peut-on dès lors se fier aux logiciels dont l'affichage de l'histogramme
d'une image simple n'est pas correct?

Jean-Luc, quels sont les définitions d'écran (16, 24 32 bits) des

différentes personnes ayant effectués les tests ? Je pense que le
problème vient de là. C'est en tout cas ce que j'observe si je change la
définition d'écran sur mon PC.

Cordialement.

Pierre

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Francois Jouve
ChP wrote:
Jean-Luc, quels sont les définitions d'écran (16, 24 32 bits) des
différentes personnes ayant effectués les tests ? Je pense que le
problème vient de là. C'est en tout cas ce que j'observe si je change la
définition d'écran sur mon PC.


C'est incroyable ce truc. L'histogramme devrait en principe refléter
les caractéristiques intrinsèques de l'image (du fichier) et pas
de sa traduction sur l'écran. Par exemple on peut changer le gamma
de son écran sans changer l'histogramme.

Cela dit qui de nos jour est encore en 16 bits ?

--
F.J.

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Jean-Luc ERNST
Bonjour,
au moment du test dans PSP X, l'image n'a pas été enregistrée. Elle est
créée dans PSP X et ensuite je consulte l'histogramme.

Il est vrai que si on enregistre cette image en JPG et qu'on analyse
l'image JPG avec l'histogramme, on observe des "défauts"...

J'ai mis l'image dans mon premier mail.

Cordialement,
Jean-Luc Ernst


"DeepSpeeD" a écrit dans le message de news:
44a11fd1$0$860$
... snip ...

Bonjour

Sous quel format, l'image a t'elle été enregistrée ??

A+



--
J' peux vider mes poches sur la table,
Ca fait longtemps qu'elles sont trouées,
Baisser mon froc j'en suis capable, mais vous n'aurez pas,
Ma liberté de penser.

"Ma liberté de penser : F. Pagny"


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Jean-Luc ERNST
Mmmm....
Non...

Il suffit de créer une image de 256 pixels sur un pixel de haut et de la
remplir d'un dégradé noir - blanc. Les 256 pixels auront tous une valeur
différente : le premier pixel à 0, le second à 1, le troisième à 2, etc.
L'histogramme, dans ce cas, doit être plat.

Pour vérifier si le dégradé incrémente bien de 1 à chaque pixel, il
suffit d'enregistrer l'image au format .PPM et d'ouvrir ce fichier dans
le Bloc Note par exemple. C'est un fichier texte qui contient toutes les
valeurs de l'image sous forme de triplets. On peut y vérifier que la
suite des nombres est bien 1 1 1 2 2 2 3 3 3 4 4 4 5 5 5 etc.

On peut aussi vérifier le dégradé en zoom à 1000% et en passant la
Pipette sur chaque pixel...

Cordialement,
Jean-Luc


"Alf92" <alf92[NO-SPAM]@freesurf.fr> a écrit dans le message de news:
44a120a0$0$32632$
... snip ...

je pense que le "bon" histo est celui en peigne et non l'histo lisse.
un histogramme en peigne témoigne d'un surplus de contraste ou d'un
manque de nuance.
ton dégradé de gris oublie peut être les nuances intermédiares.

... snip ...

--
Cordialement,
Alf92
======> http://petition.la-bas.org/



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Jean-Luc ERNST
Bonjour,

faire le test avec une image de 256x1 pixels.
Il y aura 256 pixels dans cette image. Chaque pixel aura une valeur
différente et l'histogramme DOIT montrer un tracé plat. Si on passe le
curseur sur l'histogramme, on doit voir dans l'info-bulle la valeur de
chacun des 256 pixels. Il ne peut y avoir une valeur à zéro et la
suivante à 2, par exemple (ce qui serait un tracé en peigne)...

L'image de départ et qui sert de test est en RVB 8-bit par canal (16
millions de couleurs)

Cordialement,
Jean-Luc


"ChP" a écrit dans le message de news:
44a122b3$0$1334$
... snip ...

Je pense que là est la différence, je viens de faire l'essai sur mon
PC:

- si affichage écran en 32 bits : histogramme plat,
- si affichage écran en 16 bits : histogramme en peigne.

Cordialement.

Pierre


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Jean-Luc ERNST
Bonjour,

oui, effectivement, la définition d'écran pourrait expliquer un
affichage en peigne. C'est une remarque judicieuse...

Comme je le disais, les exemple Gimp et PS_CS ne sont pas de moi et j'ai
consulté la personne qui les a réalisés. J'attends sa réponse.
Quelqu'un a-t-il fait le même test avec PS_CS ?

Les autres exemples sont de moi et ma définition d'écran n'a pas changé.
Seul l'histogramme Paint Shop Pro X présente un défaut qui n'est
d'ailleurs pas similaire à l'effet de peigne observé sur Gimp et PS_CS.

Cordialement,
Jean-Luc


"ChP" a écrit dans le message de news:
44a140a0$0$1334$
... snip ...

Jean-Luc, quels sont les définitions d'écran (16, 24 32 bits) des

différentes personnes ayant effectués les tests ? Je pense que le
problème vient de là. C'est en tout cas ce que j'observe si je change
la définition d'écran sur mon PC.

Cordialement.

Pierre



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Jean-Claude Ghislain

Pas l'écran, mais PS6.


M'enfin, tu sais bien que c'est pas pareil...

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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Noëlle Adam
Francois Jouve wrote:

C'est incroyable ce truc. L'histogramme devrait en principe refléter
les caractéristiques intrinsèques de l'image (du fichier) et pas
de sa traduction sur l'écran.


En effet ça parait délirant.

Par exemple on peut changer le gamma
de son écran sans changer l'histogramme.

Cela dit qui de nos jour est encore en 16 bits ?


Pas l'écran, mais PS6.

Noëlle

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Jean-Luc ERNST
Bonjour,
j'ai réponse de mon correspondant qui observait un effet de peigne avec
Gimp.
Il s'était trompé d'image pour le test! J'ai tiré des déductions
erronées sur base de ses copies d'écran incorrectes.

Donc, ainsi que l'ont confirmé d'autres intervenants ici, il n'y a pas
de problème avec Gimp.

Ce bug d'affichage reste confiné à Paint Shop Pro X.
Dont acte...

Cordialement,
Jean-Luc Ernst


"Jean-Luc ERNST" a écrit dans le message
de news: 21bf4$44a15430$52ae9a19$
Bonjour,

oui, effectivement, la définition d'écran pourrait expliquer un
affichage en peigne. C'est une remarque judicieuse...

Comme je le disais, les exemple Gimp et PS_CS ne sont pas de moi et
j'ai consulté la personne qui les a réalisés. J'attends sa réponse.
Quelqu'un a-t-il fait le même test avec PS_CS ?

Les autres exemples sont de moi et ma définition d'écran n'a pas
changé. Seul l'histogramme Paint Shop Pro X présente un défaut qui
n'est d'ailleurs pas similaire à l'effet de peigne observé sur Gimp et
PS_CS.

Cordialement,
Jean-Luc



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