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home cinema : le son ...

13 réponses
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fluffmax
coucou,

je vais faire court ... J'ai achete un video proj sanyo z3, un ecran
lumene de 2m40, et j'ai connecte ca sur mon lecteur dvd philips 737 ...
Autant dire que chez moi c'est la fonction home cinema qui prime.
Seulement voila, tout cela est encore relie a une 'vieille' chaine hifi
et deux 'vieilles' enceintes. ca le fait pas ...

J'ai donc fait un tour sur sonvid...com, pour leurs conseils et leur
offre assez large je trouve, et je pencherais vers un ampli yamaha rxv
450 rds ... Au debut, je voulais prendre les enceintes yamaha, mais
apparement plusieurs sur ce forum deconseillent yamaha dans ce domaine
... Donc, pour les enceintes, je seche ... j'hesite entre les Boston
CS-65BE et les Tannoy fusion cinema... et ensuite meme dans les tannoy,
je ne sais pas faire la difference dans la gamme... moi, j'aime bien la
video, mais le son, ce n'est pas trop mon domaine ... En gros, qu'est
ce que je gagne vraiment en augmentant dans le budget ? l'adaptabilite
du systeme, son ouverture, ou la qualite audio ? Si je veux rester en
dessous de 500 euros, seul les boston conviennent... et si je depasse
ce budget, je voudrais comprendre ce que je gagne ...

Ah, une derniere question : avec tout ca, il faut que j'achete des
cables en meme temps?

merci de vos avis eclaires ...

10 réponses

1 2
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Sylvain Meynier
Il me semble que les enceintes BS lab sont d'un bon rapport qualité prix...
sinon en effet les tarifs sont plus interessants si l'on prend un kit
complet... après faut voir le budget, il y a des gars qui mettent 1500 euros
rien que pour un caisson de basses :-/
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sylvain
Je crois que je voulais dire Studio lab... sinon les Eltax ont l'air
bien aussi pour le prix ! De toutes façons tout est bien chez sonvid..
.com :-D
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Julien DUCARNE
Le Wed, 01 Jun 2005 04:09:39 -0700, sylvain a écrit :

De toutes façons tout est bien chez sonvid..
.com :-D



1. Ils sont sérieux donc vendent aussi de la merde
2. Il vaudrait mieux écouter un peu pour situer ses exigences
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jfc
fluffmax a écrit :
Ah, une derniere question : avec tout ca, il faut que j'achete des
cables en meme temps?


bj
Reponse courte : 2,5mm² casto etc...

Reponse longue :

En partant de 100W, combien de Watts à l'arrivée ?
(source tableau Monacor 2002)
----------------------
câble 1.5 mm².
8ohms : à 5 mètres 97,1W, à 15m : 91,6W
4 ohms: à 5 mètres 94,3W, à 15m : 84,3W
---------------------------
câble 2,5mm²
8ohms : à 5 mètres 98,2W , à 15m : 94,9W
4 ohms: à 5 mètres 96,5W , à 15m : 90,1W
---------------------------
câble 4 mm²
8ohms : à 5 mètres 98,9W , à 15m : 96,7W
4 ohms: à 5 mètres 97,8W , à 15m : 93,6W
-----------------------------
-Quelques Watts d'écart représentent une différence de puissance non audible
-Le métal "argent" ne doit être utilisé que pour fondre des balles
destinées à tuer les loups garou et non pour vider les poches des
amateurs de hifi :-)
-La plupart des allégations concernant les câbles ne sont pas issues de
la "méthode experimentale" menée dans les règles de l'art, par ex.
comparaison ABX etc...

Sites de reference sur les câbles et la subjectivité :

Sur les mythes de la hifi :
http://2eyespy.tripod.com/
cliquer sur "audio Myths" et "Psychoacoustics references"

http://sound.westhost.com/articles.htm
Cliquer sur :
The Truth About Cables, Interconnects and Audio in General
Amplifier Sound - What causes the perceived differences between amps?
Is it real or imaginary?

Science et subjectivité dans le monde de la hifi
http://www.dself.dsl.pipex.com/ampins/pseudo/subjectv.htm

The ten biggest lies in Audio
http://www.theaudiocritic.com/cwo/Sample_Articles/
Cliquer sur Pinocchio :-))

sinon voir les liens de
http://bruce.coppola.name/audio/

generalités :
HP, enceintes, filtres câbles, logiciels de calcul d'enceintes :
http://www.epanorama.net/links/audiospeakers.html
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fluffmax
Waouh...
ca c'est une reponse !

Merci, je vais fouiller un peu ces liens...

J'avais bien compris que le choix d'enceintes etait du domaine
'subjectif', mais je pensais que dans le moyen de gamme, il y avait
quand meme quelques grandes lignes et grandes marques auxquelles on
pouvait se referer ... Je n'ai pas suffisamment d'oreille perso (pas
musicienne pour un sou), pour juger de differences subtiles ... Et
puis, c'est pour du home cinema, pas pour ecouter un orchestre
symphonique ... Je voudrais juste eviter des bruits de casserolles et
avoir un 'rendu volumetrique' interessant, pour voir des grands films,
avec une belle bande son, 'comme au cinema'...

C'est sur, 1500 euros pour un caisson, ca me parait un peu
disproportionne pour mon oreille a moi ;-)

merci en tous cas pour ces reponses, meme si au lieu de m'aider a
choisir entre deux, vous avez remis en selle d'autres choix ;-)
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serge basilewsky
Achète une bonne chaine stereo pour ton budget de 1000€.
Ce sera meilleure que n'importe quelle soit disant chaine a xxx hp et
canaux.
Tu auras une image tridimensionnelle, contrairement a ce qu'on peut penser.
Mieux vaut investir dans 2 Enceintes de qualité plutot que dans 6
mediocres ou moyennes et dans 2 bonnes voies d'amplification que dans 6.
Par après si tu le souhaites il existe des processeurs qui ajoutent les
voies supplementaires et tu pourras alors completer.
Mais le jeu en vaut il la chandelle? C'
est une question a se poser devant la creation commerciale d'une
multiplication de haut parleurs qui ne marchent vraiemnt bien que si ta
chaine est
1) d'excellent qualité et
2) très bien reglée dans une pièce à l'acoustique étudiée
ce qui supose des budgets supérieurs a ce que tu veux mettre
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fluffmax
Bonjour,

qu'est ce que tu conteste sur le fond : le choix de l'ampli yamaha ou
le 'faible' budget que je veux mettre dans les enceintes ? En fait, je
privilegie des achats en 'morceaux', au lieu d'une chaine hifi
justement, dans l'idee de faire evoluer ca dans le temps si besoin...
J'ai deja une chaine hifi, et deux enceintes... je trouve ca nettement
insuffisant par rapport a la qualite de la video dans mon systeme ...
Je ne pense pas (mais je peux me tromper) que la stereo seule permette
d'avoir un bon rendu des dialogues par exemple, ou des scenes
d'actions... Seule une voie centrale je pense te permet ca... Mais
peut-etre que je me trompe sur toute la ligne...

Je n'ai pas de 'budget' max... s'il le faut, j'etale mes achats dans le
temps... Ce que je voudrais comprendre, c'est si dans mon choix (ampli
yamaha + enceintes boston par exemple), il y aurait un element a
ameliorer et pour quelle raison : qualite, puissance, fabriquant,
connectique. ...
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serge basilewsky
Ce que je veux dire, surtout si tu étales les achats dans le temps,
c'est qu'il vaut mieux partir d'une enceinte que tu aimes, que le prix
dans le cas ou tu en achetes 2 est 2,5 fois moins cher que si tu en
achètes 5. Par exemple en se basant sur les prix hifissimo qui vend
entre autres le matériel que tu décris, j'aurais tendanse à prendre 2
Quad 11L qui est un des meilleurs rapport qualité prix existant soit 2x
295€, avec soit ton ampli stereo s'il est bon, soit un nouvel ampli.
Ces enceintes si elles sont très près du mur et des coins te donneront
déjà une qualité de grave.
La voie centrale est inutile si tu es bien centré en position d'écoute,
elle peut même s'avérer néfaste dans certaines configurations de local.
Une bonne installation stereo de même qualité égale reviendra 3 fois
moins chère qu'une installation surround et acoustiquement elle
fonctionnera mieux car elle posera beaucoup moins de problème de
reflexion et de déphasage qu'une installation surround
Si tu en ressens le besoin, tu peux toujours continuer après avec la
même enceinte pour les voies arrières 2x295€, un processeur (Par exemple
le processeur Proton AS2640 450€), le caisson de graves amplifié Quad 1290€.
Pour les amplis en achetant des amplis de puissance mono (ex Marantz
MA6100 280€) tu avances progessivement, (par exemple 2 au début que tu
connectes sur la sortie de ton préampli actuel si tu as des sorties
préampli sur ton intégré actuel).
Les éléments séparés seront toujours meilleurs qu'un combiné où le
constructeur essaiera toujours d'économiser quelque part (souvent sur la
tenue en puissance) pour proposer un prix compétitif.


Donc première dépense 1150€, puis après tu vois si le jeu en vaut la
chandelle 2ème dépense 450€ + 2x295 + 2x280 00€ et 3ème dépense 1290€
Bon c'est sûr quà la fin il y en a pour 4000€, mais cela n'aura rien à
voir en qualité avec une chaîne basic à 1000€ tout compris et ce sera
beaucoup plus modulable et souple.

D'autre part si tu achètes d'occasion (sur ebay par exemple en france et
même de préference en allemagne où le marché est beaucoup plus
intéressant), ce que font beaucoup de passionnés qui upgradent quand ils
le peuvent, cela te reviendra moitié prix.

Le home cinéma pour en profiter vraiment demande de la puissance. J'ai
fait un jour une comparaison entre une chaine intégrée 5 x 50w par
exemple et un ensemble d'occasion 2 satellites + 1 subwoofer de sono
professionnel avec enceintes à haut rendement (genre 1000w en tout sur
un film musical style Buena vista social club. Pour un prix à peine
supérieur, c'est totalement incomparable). La salle d'écoute était
grande 10m x 12m. On était réellement comme dans une salle de cinéma.
Le metteur en scène qui était présent lors des essais était très décu
par le son d'une chaine type home cinéma de milieu de gamme et on avait
donc décidé de faire venir une sono pro portative. Son visage est
redevenu heureux! Et la soirée s'est bien passée...
Je préfere de loin cette solution (sono pro) qui est peut etre stereo
seulement mais qui a un impact grandeur nature.
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René LEDENT
Salut à toutes et à tous,
Absolument d'accord. D'autant plus que si tu tiens vraiment à ta voie
centrale, tu peux réinjecter son signal sur les HP de ta TV qui conviennent
parfaitement pour cet usage, ce que j'ai fait chez moi.
"serge basilewsky" a écrit dans le message de
news: 42a47ba1$0$308$

Ce que je veux dire, surtout si tu étales les achats dans le temps, c'est
qu'il vaut mieux partir d'une enceinte que tu aimes, que le prix dans le
cas ou tu en achetes 2 est 2,5 fois moins cher que si tu en achètes 5. Par
exemple en se basant sur les prix hifissimo qui vend entre autres le
matériel que tu décris, j'aurais tendanse à prendre 2 Quad 11L qui est un
des meilleurs rapport qualité prix existant soit 2x 295€, avec soit ton
ampli stereo s'il est bon, soit un nouvel ampli.
Ces enceintes si elles sont très près du mur et des coins te donneront
déjà une qualité de grave.
La voie centrale est inutile si tu es bien centré en position d'écoute,
elle peut même s'avérer néfaste dans certaines configurations de local.
Une bonne installation stereo de même qualité égale reviendra 3 fois moins
chère qu'une installation surround et acoustiquement elle fonctionnera
mieux car elle posera beaucoup moins de problème de reflexion et de
déphasage qu'une installation surround
Si tu en ressens le besoin, tu peux toujours continuer après avec la même
enceinte pour les voies arrières 2x295€, un processeur (Par exemple le
processeur Proton AS2640 450€), le caisson de graves amplifié Quad 1290€.
Pour les amplis en achetant des amplis de puissance mono (ex Marantz
MA6100 280€) tu avances progessivement, (par exemple 2 au début que tu
connectes sur la sortie de ton préampli actuel si tu as des sorties
préampli sur ton intégré actuel).
Les éléments séparés seront toujours meilleurs qu'un combiné où le
constructeur essaiera toujours d'économiser quelque part (souvent sur la
tenue en puissance) pour proposer un prix compétitif.


Donc première dépense 1150€, puis après tu vois si le jeu en vaut la
chandelle > Je préfere de loin cette solution (sono pro) qui est peut
etre stereo seulement mais qui a un impact grandeur nature.


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Julien DUCARNE
Le Tue, 07 Jun 2005 18:42:21 +0200, René LEDENT a écrit :

centrale, tu peux réinjecter son signal sur les HP de ta TV qui conviennent
parfaitement pour cet usage, ce que j'ai fait chez moi.



Mélanger de la hi-fi avec des enceintes correctes (même si je connais
pas les quad) et des haut-parleurs de TV (!) pour les voix (le plus
difficile à reproduire) me semble vraiment tiré par les cheveux.

*Aucun* fabricant n'a résolu le problème de la spatialisation avec deux
enceintes. Il n'y a que pour les vraiment puristes à budget
très limité que la stéréo en HC est préférable.
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