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[HS] Avis prix site+heberg

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ShH
A votre avis, quelle est la fourchette de prix pour réalisation +
hébergement d'un site pour une association en PHP/Flash, avec charte
graphique simple (pas de recherche spéciale), et une barre de menus
déroulants en Flash dont le contenu peut être modifié par l'association
elle-même (l'association veut envoyer également des pages sous la forme
d'images ou de PDF en autonome, le menu renvoyant vers ces pages)

Merci

7 réponses

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Bernie
FL wrote:

très mauvaise idée de faire un menu de navigation en flash, si le plugin
n'est pas présent ou désactivé


c'est pas parcequ'on est dans un thread HS qu'il faut dire des âneries !
Certains des plus gros sites qui font un maximum de sites ont des
éléments ou tout le site en flash.

exemple), plus de navigation. Quant aux moteurs de recherche, j'en parle
même pas.


oui n'en parle pas ça vaut mieux, cf tous les sites avec beaucoup de
flash qui sont très bien indexés.

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nicolas vigier
On 2004-12-19, Bernie wrote:
FL wrote:

très mauvaise idée de faire un menu de navigation en flash, si le plugin
n'est pas présent ou désactivé


c'est pas parcequ'on est dans un thread HS qu'il faut dire des âneries !
Certains des plus gros sites qui font un maximum de sites ont des
éléments ou tout le site en flash.


Oui, tout comme la majorite des gens utilisent un clavier azerty alors
que celui ci a ete concu au depart pour ralentir la vitesse de frappe
sur les machines a ecrire, et qu'il existe d'autres dispositions de
touches telles que le dvorak qui ameliorent sensiblement le confort.
Le fait que la plupars des gens utilisent l'azerty prouve il que c'est
le meilleur clavier a utiliser ?

Bref, c'est pas par ce que certains le font, que c'est une bonne idee.
En tout cas, personnelement, je n'installe pas cette merde de flash sur
mes machines, et comme beaucoup de gens je ne visite pas les sites ayant
un menu ou une partie importante en flash.

Pour une simple animation, le flash ca peut passer, mais pour un menu
avec des liens, je pense aussi que c'est une tres mauvaise idee. Deja
par ce que ca demande aux gens d'avoir obligatoirement flash pour visiter
le site, mais aussi par ce que c'est plus lent, puisqu'on ne peut pas
faire de copiers collers, qu'on ne peut pas acceder au menu classique
du navigateur du clique droit sur un lien (et donc pas possible par
exemple d'ouvrir le lien dans un nouvel onglet et tout ce genre de
choses), le bouton "page precedente" ne fonctionne pas forcement, et
ca n'est pas utilisable par des aveugles.

exemple), plus de navigation. Quant aux moteurs de recherche, j'en parle
même pas.


oui n'en parle pas ça vaut mieux, cf tous les sites avec beaucoup de
flash qui sont très bien indexés.


Les moteurs de recherche ne vont pas voir dans les fichiers flash, donc
les pages ne seront pas referencees sur les mots clefs presents dans
les animations flash. Et dans le cas d'un site avec le menu en flash
les moteurs de recherche ne suivrons pas les liens du menu, et
n'indexeront alors pas les autres pages si aucun autre lien ne pointe
dessus.

--
gpg fp: 8a7e 9719 b38d 97c6 6af0 d345 12a0 3708 2c8c 3c11
http://boklm.mars-attacks.org/


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nicolas vigier
1 large toddler or small child, cleaned and de-headed
Kentucky Bourbon Sauce (see index)
1 large can pineapple slices
Whole cloves

Place him (or ham) or her in a large glass baking dish, buttocks up.
Tie with butcher string around and across so that he looks like
he?s crawling.
Glaze, then arrange pineapples and secure with cloves.
Bake uncovered in 350° oven till thermometer reaches 160°.



Cajun Babies

Just like crabs or crawfish, babies are boiled alive!
You don?t need silverware, the hot spicy meat comes off in your hands.

6 live babies
1 lb. smoked sausage
4 lemons
whole garlic
2 lb. new potatoes
4 ears corn
1 box salt
crab boil

Bring 3 gallons of water to a boil.
Add sausage, salt, crab boil, lemons and garlic.
Drop potatoes in, boil for 4 minutes.
Corn is added next, boil an additional 11 minutes.
Put the live babies into the boiling water and cover.
Boil till meat comes off easily with a fork.



Oven-Baked Baby-Back Ribs

Beef ribs or pork ribs can be used in this recipe,
and that is exactly what your dinner guests will assume!
An excellent way to expose the uninitiated to this highly misunderstood
yet succulent source of protein.

2 human baby rib racks
3 cups barbecue sauce or honey glaze (see index)
Salt
black pepper
white pepper
paprika

Remove the silverskin by loosening from the edges,
then stripping off.
Season generously, rubbing the mixture into the baby?s flesh.
Place 1 quart water in a baking pan, the meat on a wire rack.
Bake uncovered in 250° oven for 1½ hours.
When browned, remove and glaze,
return to oven and bake 20 minutes more to form a glaze.
Cut ribs into individual pieces and serve with extra sauce.



Fresh Sausage

If it becomes necessary to hide the fact that you are eating
human babies, this is the perfect solution.
But if you are still paranoid, you ca
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julien
nicolas vigier wrote:
On 2004-12-19, Bernie wrote:

FL wrote:


très mauvaise idée de faire un menu de navigation en flash, si le plugin
n'est pas présent ou désactivé


c'est pas parcequ'on est dans un thread HS qu'il faut dire des âneries !
Certains des plus gros sites qui font un maximum de sites ont des
éléments ou tout le site en flash.



Oui, tout comme la majorite des gens utilisent un clavier azerty alors
que celui ci a ete concu au depart pour ralentir la vitesse de frappe
sur les machines a ecrire, et qu'il existe d'autres dispositions de
touches telles que le dvorak qui ameliorent sensiblement le confort.
Le fait que la plupars des gens utilisent l'azerty prouve il que c'est
le meilleur clavier a utiliser ?


Vous avez quoi comme clavier?


Bref, c'est pas par ce que certains le font, que c'est une bonne idee.
En tout cas, personnelement, je n'installe pas cette merde de flash sur
mes machines, et comme beaucoup de gens je ne visite pas les sites ayant
un menu ou une partie importante en flash.


C'est pas parce que les autre le font que c'est une mauvaise idées aussi...
Le taux d'équipement de flash (au dessus de 98%) est en contradiction
avec vos propos. Et oui ceux sous linux qui prone le mode texte pour
tout sont rare sur terre :)

Le html de base est un standard pour le text/liens et mise en page basique,
Le css rajoute une mise en page et des effets graphique.
Le flash est un standard pour les animations vectorielles
(malheureusement privée contrairement au SVG)
si on est contre le flash on est également contre toutes les évolutions
du Html et du Css, et ca vous laisse plus aucun site :)

Vous allez me dire que l'on peut faire un jolie site en CSS deja. En
effet un artiste peut faire un joli tableau en noire et blanc, mais est
ce que c'est une raison pour qu'il n'ai pas le droit d'utiliser la
couleur...

Après il faut utiliser le Flash que pour des sites à vocation
"graphique". Le site de la SNCF, celui d'une mairie, ou les derniéres
news sur linux n'ont pas besoin de flash. Le site qui présente le
dernier film, ou le travail d'un photographe se verait mis en valeur par
un style graphiques vivant et dynamique par contre...

Ne pas aimer les sites ne flash est une chose, ne pas aller dessus quand
même pour voir l'information, c'est se fermer une ouverture sur le monde
avec tous les méfais que cela puisse avoir.

Après si vous pensez que votre présence et le 0.4% qui vous accompagne
vont pousser les sites à ne pas utiliser du flash, je crois que vous
exagéré très fortement votre importance :)



Pour une simple animation, le flash ca peut passer, mais pour un menu
avec des liens, je pense aussi que c'est une tres mauvaise idee. Deja
par ce que ca demande aux gens d'avoir obligatoirement flash pour visiter
le site, mais aussi par ce que c'est plus lent, puisqu'on ne peut pas
faire de copiers collers,


copier coller du menu ??
interet?
Le vieille effet de menu avec une image cliquable en html -> même problème.

Vous oubliez de dire que ce manque d'accés permet aussi de rendre moins
facile la captation des e-mail par les spammer, le vole d'image
d'artiste (un print screen c'est moins facile à mettre en oeuvre pour
monsieurs tout le monde que copier l'image du html..)

Ne pas permettre à l'utilisateur certaine chose est bien parfois.

qu'on ne peut pas acceder au menu classique
du navigateur du clique droit sur un lien (et donc pas possible par
exemple d'ouvrir le lien dans un nouvel onglet et tout ce genre de
choses)


Jamais fait de flash ?
Moi je rajoute toujours le menu en bas html de page pour les réticant à
la modernité.

, le bouton "page precedente" ne fonctionne pas forcement


Mauvais flash.

, et
ca n'est pas utilisable par des aveugles.


idem
Surtout pou le site du photographe ou du peintre, super important
d'avoir les aveugles qui le visite...



exemple), plus de navigation. Quant aux moteurs de recherche, j'en parle
même pas.


oui n'en parle pas ça vaut mieux, cf tous les sites avec beaucoup de
flash qui sont très bien indexés.



Les moteurs de recherche ne vont pas voir dans les fichiers flash, donc
les pages ne seront pas referencees sur les mots clefs presents dans
les animations flash.


Google le fait très bien. En plus il suffit de mettre un petit lien
"site map" pour des liens classiques, et tous les moteurs de recherche
passent tranquilles...


Et dans le cas d'un site avec le menu en flash
les moteurs de recherche ne suivrons pas les liens du menu, et
n'indexeront alors pas les autres pages si aucun autre lien ne pointe
dessus.





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Pierre Col

Oui, tout comme la majorite des gens utilisent un clavier azerty alors
que celui ci a ete concu au depart pour ralentir la vitesse de frappe
sur les machines a ecrire, et qu'il existe d'autres dispositions de
touches telles que le dvorak qui ameliorent sensiblement le confort.
Le fait que la plupars des gens utilisent l'azerty prouve il que c'est
le meilleur clavier a utiliser ?


"Allez y, mangez de la merde, des milliards de mouches ne peuvent pas avoir
tort." - Mike Patton

--
Pierre Col
"Chercher à connaître n'est souvent qu'apprendre à douter"
(Antoinette du Ligier de la Garde, femme de lettres française, 1638-1694)

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JUL

15E nets de l'heure ? En Inde ou en France ?


En Inde bien sûr...

--
JUL,
JUL _at_ julnav _dot_ com

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Olivier Brisson
Le taux d'équipement de flash (au dessus de 98%) est en contradiction
avec vos propos. Et oui ceux sous linux qui prone le mode texte pour
tout sont rare sur terre :)


N'oubliez pas que de nombreuses universités et entreprises ont bani le
flash (même sous Windows) à cause des jeux et des animations comme Happy
Three Friends. De plus, pensez un peu aux utilisateurs en RTC/ISDN...
De plus, où avez-vous trouvé ses statistiques? Je suis curieux de les voir.

Le html de base est un standard pour le text/liens et mise en page basique,
Le css rajoute une mise en page et des effets graphique.
Le flash est un standard pour les animations vectorielles
(malheureusement privée contrairement au SVG)


Le Flash n'est pas un standard. Il s'agit d'une "norme" qui suit le seul
bon vouloir de Macromédia. Vous parlez de Linux, mais vous oubliez les
autres OS et bien sûr les autres architectures...

si on est contre le flash on est également contre toutes les évolutions
du Html et du Css, et ca vous laisse plus aucun site :)


Non! rien à voir! On peut adorer le CSS et être un "anti-flash".
L'évolution du HTML et du CSS contribuent vraiment à l'essort du web en
produisant des documents (donc des infos) mieux présentés.

Vous allez me dire que l'on peut faire un jolie site en CSS deja. En
effet un artiste peut faire un joli tableau en noire et blanc, mais est
ce que c'est une raison pour qu'il n'ai pas le droit d'utiliser la
couleur...


Vous ignorez décidement tout du webmastering! Allez lire un peu le site
suivant: http://www.csszengarden.com/

Après il faut utiliser le Flash que pour des sites à vocation
"graphique". Le site de la SNCF, celui d'une mairie, ou les derniéres
news sur linux n'ont pas besoin de flash. Le site qui présente le
dernier film, ou le travail d'un photographe se verait mis en valeur par
un style graphiques vivant et dynamique par contre...


Non! Je (et je parle en mon nom) ne suis pas interessé par un joli
dessin ou une jolie animation! Ce qui m'interesse le plus, c'est le
contenu. Je trouve simplement déplorable de devoir charger 300ko de
flash en RTC pour trouver le nom des réalisateurs et acteurs/actrices.
De plus, certains sites en flash sont tellements décevants que je
préfère directement aller consulter imbd pour justement éviter le flash
si je dois trouver des informations sur le film.
Je me demande bien pourquoi tout le Web devrait ressembler à un site
présentant Mickey et Donald...

Ne pas aimer les sites ne flash est une chose, ne pas aller dessus quand
même pour voir l'information, c'est se fermer une ouverture sur le monde
avec tous les méfais que cela puisse avoir.


Non! Pas du tout! Je suis justement ouvert au monde! Par contre, j'aime
les sites rapides avec un bon contenu qui ne me font pas perdre mon
temps! Si vous aimez perdre votre temps à concevoir et voir des sites en
flash, c'est votre droit mais vous devez respecter le choix des autres.

Après si vous pensez que votre présence et le 0.4% qui vous accompagne
vont pousser les sites à ne pas utiliser du flash, je crois que vous
exagéré très fortement votre importance :)


Perso, j'ai d'autres stats mais vous êtes bien sûr libre de penser et de
faire ce que vous voulez.

Vous oubliez de dire que ce manque d'accés permet aussi de rendre moins
facile la captation des e-mail par les spammer, le vole d'image
d'artiste (un print screen c'est moins facile à mettre en oeuvre pour
monsieurs tout le monde que copier l'image du html...)


Détrompez vous! Décompiler une animation en Flash n'est pas très dur. Si
vraiment vous voulez protéger vos oeuvres, regardez plutôt du côté du
watermarking. http://www-rocq.inria.fr/codes/Watermarking/
En ce aui concerne le Spam, je ne masque jamais mon adresse de mail...

Jamais fait de flash ?


Oui et j'ai rapidement déchanté... Perso, je n'y vois aucun avantage!

Moi je rajoute toujours le menu en bas html de page pour les réticant à
la modernité.


merci!

Mauvais flash.


en effet!

Surtout pou le site du photographe ou du peintre, super important
d'avoir les aveugles qui le visite...


C'est pas vous qui parliez d'ouverture au monde... Etes vous déjà à
termes d'arguments?

Google le fait très bien. En plus il suffit de mettre un petit lien
"site map" pour des liens classiques, et tous les moteurs de recherche
passent tranquilles...


Cela augmente votre travail... Créez un site avec 1500 pages et on en
reparle!

Cordialement,
Olivier

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