[HS]Dommage pour Wanadoo...

[Suivit redirigé sur fcsm, je ne sais pas ce que ça fout ici cette
converse... :)



Marc de Ferrière <marc@ferriere.org.no.spam> wrote:

Et pour le prix, c'est pas de la faute d'AF si Corbet à préférer prendre
l'oseile que de la laisser dans les caisses d'air lib.

Alors là, tu tombes mal.
Car justement Corbet était un sous-marin payé par AF pour reprendre
AirLib, justement pour qu'AF n'ait pas de réelle concurrence sur les
lignes Dom Tom! :(

Tout ça est assez compliqué si tu ne connais pas le contexte aérien des
Dom Tom mais quand tu comprends que ce sont les lignes des Dom Tom qui
permettent à AF de continuer à être rentable (et encore plus depuis un
fameux 11 Septembre noir), tu comprends déjà la moitié du problème Air
Lib. (l'autre moitié est politico-financière).

Quant au problème que tu évoques sur les personnels AF locaux,
évidemment, ils n'y sont pour rien si les avions sont des vieilles
merdes affrétés uniquement pour transporter (quand ils ne sont pas en
panne) un maximum de bétail dans des conditions indignes des transports
modernes, si la bouffe est limite, et les prix iniques.
Ils ne sont pas en cause, tout est histoire de politique et de gros
sous, uniquement.


--
JmG - l'union du trait et de la cible

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

[Suivit redirigé sur fcsm, je ne sais pas ce que ça fout ici cette
converse... :)



Marc de Ferrière <marc@ferriere.org.no.spam> wrote:

Et pour le prix, c'est pas de la faute d'AF si Corbet à préférer prendre
l'oseile que de la laisser dans les caisses d'air lib.

Alors là, tu tombes mal.
Car justement Corbet était un sous-marin payé par AF pour reprendre
AirLib, justement pour qu'AF n'ait pas de réelle concurrence sur les
lignes Dom Tom! :(

C'est complètement faux. C'est juste ce qu'il avance pour essayer de se
dédouaner.

Tout ça est assez compliqué si tu ne connais pas le contexte aérien des
Dom Tom mais quand tu comprends que ce sont les lignes des Dom Tom qui
permettent à AF de continuer à être rentable (et encore plus depuis un
fameux 11 Septembre noir), tu comprends déjà la moitié du problème Air
Lib. (l'autre moitié est politico-financière).

C'est également faux. Regarde les comptes d'exploitation et tu verras
que ce n'est pas sur ce type de ligne que la compagnie gagne sa vie.
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles elle ne s'était pas
battue pour les conserver face aux Cie du type air lib, aom et autre.
C'est des lignes financièrement sans intérêts.

Quant au problème que tu évoques sur les personnels AF locaux,
évidemment, ils n'y sont pour rien si les avions sont des vieilles
merdes affrétés uniquement pour transporter (quand ils ne sont pas en
panne) un maximum de bétail dans des conditions indignes des transports
modernes, si la bouffe est limite, et les prix iniques.
Ils ne sont pas en cause, tout est histoire de politique et de gros
sous, uniquement.

Marc de Ferrière <marc@ferriere.org.no.spam> wrote:

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

[Suivit redirigé sur fcsm, je ne sais pas ce que ça fout ici cette
converse... :)



Marc de Ferrière <marc@ferriere.org.no.spam> wrote:

Et pour le prix, c'est pas de la faute d'AF si Corbet à préférer prendre
l'oseile que de la laisser dans les caisses d'air lib.

Alors là, tu tombes mal.
Car justement Corbet était un sous-marin payé par AF pour reprendre
AirLib, justement pour qu'AF n'ait pas de réelle concurrence sur les
lignes Dom Tom! :(

C'est complètement faux. C'est juste ce qu'il avance pour essayer de se
dédouaner.

Que ce soit entièrement faux, cela m'étonnerait un peu, car cela fait
longtemps que c'est connu.

De plus AF est actionnaire de la quasi totalité des compagnies soit
disant concurrentes, dont Air Austral, qui vient d'ouvrir des lignes sur
la Métropole depuis la Réunion, à des tarifs dingues.

Quant tu vois les prix des billets d'avion Réunion Métropole, ils ont
presque doublés en 5 ans. Pas Glop. Le consommateur est vraiment pris en
otage à la Réunion à tous les points de vue.

Les prix des billets de toutes les compagnies sont dans une fourchette
de prix identique.

Tout ça est assez compliqué si tu ne connais pas le contexte aérien des
Dom Tom mais quand tu comprends que ce sont les lignes des Dom Tom qui
permettent à AF de continuer à être rentable (et encore plus depuis un
fameux 11 Septembre noir), tu comprends déjà la moitié du problème Air
Lib. (l'autre moitié est politico-financière).

C'est également faux. Regarde les comptes d'exploitation et tu verras
que ce n'est pas sur ce type de ligne que la compagnie gagne sa vie.
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles elle ne s'était pas
battue pour les conserver face aux Cie du type air lib, aom et autre.
C'est des lignes financièrement sans intérêts.

JE suis désolé, mais en ce qui concerne la Réunion, AF a toujours été
là, et ce sont les autres que l'on voit dégager.

Quand tu vois que les 747 sont archi bondés au départ de la Réunion, que
l'on ne vienne pas me dire que AF ne gagne pas d'argent sur ces lignes.

On n'a vraiment pas des tarifs équivalent sur le Paris-New york ou le
Paris Los-Angeles où effectivement là il y a une réelle concurrence


--
PO.

POur m'écrire : grominet(arobase)runnet(point)com

Marc de Ferrière <marc@ferriere.org.no.spam> wrote:

Et pour le prix, c'est pas de la faute d'AF si Corbet à préférer prendre
l'oseile que de la laisser dans les caisses d'air lib.

mort de rire

comme si les prix avaient attendu Corbet pour doubler !
faudrait peut être lire autre chose que Voici et entendre autre chose
que Cherie FM

des qu'il y a eu un soupcon de problème sur airliberté puis encore pire
sur AOM ca a pété à la hausse
airlib c'est juste le dernier avatar d'une faillite d'état

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

Quant au problème que tu évoques sur les personnels AF locaux,
évidemment, ils n'y sont pour rien si les avions sont des vieilles
merdes

ca c'est vrai quand tu vois les immatriculations tu comprend qu'il y a
au moins un 747 qui frise les 30 ans et il est la toutes les semaines

Marc de Ferrière <marc@ferriere.org.no.spam> wrote:

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

[Suivit redirigé sur fcsm, je ne sais pas ce que ça fout ici cette
converse... :)



Marc de Ferrière <marc@ferriere.org.no.spam> wrote:

Et pour le prix, c'est pas de la faute d'AF si Corbet à préférer prendre
l'oseile que de la laisser dans les caisses d'air lib.

Alors là, tu tombes mal.
Car justement Corbet était un sous-marin payé par AF pour reprendre
AirLib, justement pour qu'AF n'ait pas de réelle concurrence sur les
lignes Dom Tom! :(

C'est complètement faux. C'est juste ce qu'il avance pour essayer de se
dédouaner.

Ben écoute nous n'avons pas les même sources alors.
Moi, les miennes viennent d'AF ici en tous cas. (évidemment, je ne
donnerai pas de détail particulier sur la source, désolé... :)

Tout ça est assez compliqué si tu ne connais pas le contexte aérien des
Dom Tom mais quand tu comprends que ce sont les lignes des Dom Tom qui
permettent à AF de continuer à être rentable (et encore plus depuis un
fameux 11 Septembre noir), tu comprends déjà la moitié du problème Air
Lib. (l'autre moitié est politico-financière).

C'est également faux. Regarde les comptes d'exploitation et tu verras
que ce n'est pas sur ce type de ligne que la compagnie gagne sa vie.

Hé bien, j'ai regardé les comptes (qui ne sont pas publics, lignes par
ligne, comme la loi l'exige d'ailleurs) et justement, l'une des seule
ligne rentable d'AF en 2002 à été... La Réunion.

C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles elle ne s'était pas
battue pour les conserver face aux Cie du type air lib, aom et autre.
C'est des lignes financièrement sans intérêts.

C'est exactement le contraire justement.
D'où tires-tu tes infos, svp?
Parce que là, tu sembles reproduire exactement le discours officiel du
patron d'AF local (et ici, nous savons bien qu'il a une langue de bois
d'une telle longeur qu'on pourrait refaire toutes les routes de l'île
avec, clairement).

Il se trouve que je suis bien averti/concerné du systeme aérien local
(pour diverses raisons sur lesquelles je ne m'étendrais pas) et que des
calculs très simples (et pas statistiques -eux! :) montrent la
rentabilité de n'importe quelle compagnie aérienne en rapport avec la
mobilité locale.
Et cette rentabilité, d'ailleurs, serait exacte quand bien même les
billets seraient vendus 10 à 30% moins chers (selon la saison).

Mais même en dehors du prix du billet, les problèmes sont légions et
iniques, de toutes façons.

--
JmG - l'union du trait et de la cible

Pierre-Olivier TAUBATY <pas.de.spam@chez.moi> wrote:

Car justement Corbet était un sous-marin payé par AF pour reprendre
AirLib, justement pour qu'AF n'ait pas de réelle concurrence sur les
lignes Dom Tom! :(

C'est complètement faux. C'est juste ce qu'il avance pour essayer de se
dédouaner.

Que ce soit entièrement faux, cela m'étonnerait un peu, car cela fait
longtemps que c'est connu.

De plus AF est actionnaire de la quasi totalité des compagnies soit
disant concurrentes, dont Air Austral, qui vient d'ouvrir des lignes sur
la Métropole depuis la Réunion, à des tarifs dingues.

Attention que Air Austral c'est spécial aussi.

Déjà, c'est AF qui fait toute sa maintenance aéro-portuaire, donc, ça
met AA dans une situation de cerf vis à vis de son maître.

De plus, vu le couac d'AirLib (ce qui emmerde AF bien comme il faut car
justement, avec AirLib, ils n'avaient aucun risque de véritable
concurrence) il *FALLAIT* absolument que AF puisse trouver une compagnie
qui ne serait concurrente que fictivement. Le choix s'est donc tout
naturellement tourné vers AA et donc... AA a pu -enfin- avoir des lignes
vers la Métropole. Comme par hasard, hein!

De plus, comme par hasard aussi, on n'a jamais vu que Air Mauritius,
pourtant bien placée dans la région, et avec des vols vers l'Europe bien
rodés, de bonne qualité et quotidien, n'ait une quelqconque vélléïté de
prendre la place d'AirLib! Étonnant non?
Ben quand on sait que AF (et AA -justement) se sont bien partagés la
ligne vers Maurice, l'une des plus chère du monde en passant, on voit
très bien que Air Mauritius n'a pas eu envie de venir embêter son copain
AF.

Enfin, si AF est actionnaire de AA, c'est en fait plutôt symbolique (et
obligatoire en plus puisque c'est elle qui fait sa maintenance
justement) et ça n'a qu'assez peu d'impact *officiel* sur le reste.

C'est également faux. Regarde les comptes d'exploitation et tu verras
que ce n'est pas sur ce type de ligne que la compagnie gagne sa vie.
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles elle ne s'était pas
battue pour les conserver face aux Cie du type air lib, aom et autre.
C'est des lignes financièrement sans intérêts.

JE suis désolé, mais en ce qui concerne la Réunion, AF a toujours été
là, et ce sont les autres que l'on voit dégager.

Pour être objectif, il faut aussi reconnaître que l'État doit faire son
devoir de continuité territoriale et qu'évidemment, ça ne peut passer
que par AF.
Cela dit, de toutes façons, ça les arrange bien, car en effet, la ligne
est TRES rentable.

Quand tu vois que les 747 sont archi bondés au départ de la Réunion, que
l'on ne vienne pas me dire que AF ne gagne pas d'argent sur ces lignes.

On n'a vraiment pas des tarifs équivalent sur le Paris-New york ou le
Paris Los-Angeles où effectivement là il y a une réelle concurrence

On n'a même pas l'équivalent du Métropole/Corse (aidé par l'État) et
c'est justement l'un des axes majeurs pour lequel je me bats
concrètement, au sein d'une asso (COLL'AIR, si tu connais P.O).
L'État doit prendre en charge une partie du billet (30%) qu'elle que
soit la compagnie choisie par le voyageur (évidemment) et pour autant de
voyages que désirés, quelle que soit la saison.


--
JmG - l'union du trait et de la cible

Oh Docteur <chsrform1@guetali.fr> wrote:

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

Quant au problème que tu évoques sur les personnels AF locaux,
évidemment, ils n'y sont pour rien si les avions sont des vieilles
merdes

ca c'est vrai quand tu vois les immatriculations tu comprend qu'il y a
au moins un 747 qui frise les 30 ans et il est la toutes les semaines

AF ne s'en cache pas de toutes façons.
C'est même limpide, vu qu'en plus, ça lkeur donne une bonne excuse pour
afficher un prix de billet délirant: leurs coucous dépensent tellement
en essence (vu l'âge et la techno) qu'ils ne peuvent pas faire payer
moins!
Ils se foutent du monde quand même!!!!

Surtout quand on sait, en plus, que le monopole de l'essence spéciale
aviation est gérée par... la CCIR (tiens, tiens) et... leurs petits
copains AF évidemment!

--
JmG - l'union du trait et de la cible

marc@ferriere.org.no.spam (Marc de Ferrière) wrote in message news:<1fylfmk.8otbbq1q40iftN%marc@ferriere.org.no.spam>...

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

[Suivit redirigé sur fcsm, je ne sais pas ce que ça fout ici cette
converse... :)

C'est vrai que sur fcsm, ça a vachement plus sa place ;)
(ou alors qqch m'échape)

Ils utilisaient des mac chez airlib ? où ils envisageaint de faire
tourner leurs avions sous OS X ?

--
kryll

Anne Le Guennec <pasdespam.merci@aurevoir.fr> wrote:

JmG <JmG@LaCase.com> wrote:

Déjà, c'est AF qui fait toute sa maintenance aéro-portuaire, donc, ça
met AA dans une situation de cerf vis à vis de son maître.

Et tous les deux serfs du Père Noël ?

Rhoooo... bon d'accord... je vais me recoucher...


--
JmG - l'union du trait et de la cible