voici la réponse, toute prète, que j'ai reçu en moins de quatre minutes.
je vous rappelle que ce monsieur est:
> membre du Conseil consultatif de l'Internet.
sans doute un "machin" d'experts autoproclamés; mais avec une couche de
vernis respectable, et un écho dans les médias et chez les politiques.
Bref, je vous laisse lire, je crois que la réponse est pire que
l'article original.
-------- Message original --------
Sujet: Re: logiciels libres
Date: Wed, 5 Jul 2006 19:51:17 +0200
De: Jean-Dominique GIULIANI <jdg@jd-giuliani.eu>
Pour: Maxime Petit-laposte.net <max72.petit@laposte.net>
Références: <44AC199C.9000400@laposte.net>
Merci cela ne m'avait pas échappé, mais la substance de mon article vous
a bel et bien échappéei.
Quelques points:
- Mon propos est destiné à faire réfléchir et susciter une prise de
conscience parmi les acteurs économiques et non pour les particuliers.
- Il n’y a qu’en France qu’on appelle l’open source « libre ». Les
logiciels libres ne sont ni libres, ni gratuits, ils sont ouverts.
- Les logiciels open source présentent beaucoup d’intérêt. J’en utilise
un moi-même. Ils sont utiles à la recherche.
- Ils ne peuvent s’insérer dans l’économie mondiale que s’ils acceptent
à un moment la notion de propriété intellectuelle.
- Ce n’est qu’à cette condition que l’Europe pourra créer une industrie
du logiciel qui génère des revenus, crée des emplois et rivalise avec
les plus grands mondiaux.
- Priorité doit être donnée à la recherche. Celle-ci exige des
investissements accrus et très importants en recherche-développement. Ce
n'est qu'en en retirant des bénéfices que nous créerons les emplois de
demain à partir de nos inventions.
Jean-Dominique GIULIANI
----- Original Message -----
*From:* Maxime Petit-laposte.net <mailto:max72.petit@laposte.net>
*To:* jean-dominique@jd-giuliani.org
<mailto:jean-dominique@jd-giuliani.org>
*Sent:* Wednesday, July 05, 2006 9:57 PM
*Subject:* logiciels libres
heureusement que le ridicule ne tue pas...
Cordialement.
Maxime Petit
--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench
Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
"Reply-To:"
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-french-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Au risque de choquer, il y a tout de même quelque chose à sauver dans les propos de ce sombre personnage : l'idée que la propriété intellectuelle est inséparable du commerce, du profit, et sans doute aussi par extension des emplois et d'une industrie européenne du logiciel.
Soit on se préoccupe de générer des revenus et alors la propriété est un pré-requis, soit, comme Stallman, on ne se préoccupe pas de la viabilité de l'industrie (mais de la liberté des utilisateurs).
La position intermédiaire, mainte fois entendue, consistant à ménager la chèvre et le choux en se racontant des histoires sur la viabilité économique d'un modèle de business basé sur la GPL et qui ne soit pas marginal, est selon moi complètement utopiste (oui, on peut gagner sa vie en tant que prestataire de service qui aide les entreprises à tirer profit de ces "externalités positives" que sont pour elles les logiciels libres ; non, Microsoft ne pourrait pas exister en ayant autorisé la libre diffusion et modification de ses softs).
-- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:"
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Au risque de choquer, il y a tout de même quelque chose à sauver dans les
propos de ce sombre personnage : l'idée que la propriété intellectuelle est
inséparable du commerce, du profit, et sans doute aussi par extension des
emplois et d'une industrie européenne du logiciel.
Soit on se préoccupe de générer des revenus et alors la propriété est un
pré-requis, soit, comme Stallman, on ne se préoccupe pas de la viabilité de
l'industrie (mais de la liberté des utilisateurs).
La position intermédiaire, mainte fois entendue, consistant à ménager la
chèvre et le choux en se racontant des histoires sur la viabilité économique
d'un modèle de business basé sur la GPL et qui ne soit pas marginal, est
selon moi complètement utopiste (oui, on peut gagner sa vie en tant que
prestataire de service qui aide les entreprises à tirer profit de ces
"externalités positives" que sont pour elles les logiciels libres ; non,
Microsoft ne pourrait pas exister en ayant autorisé la libre diffusion et
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--
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Au risque de choquer, il y a tout de même quelque chose à sauver dans les propos de ce sombre personnage : l'idée que la propriété intellectuelle est inséparable du commerce, du profit, et sans doute aussi par extension des emplois et d'une industrie européenne du logiciel.
Soit on se préoccupe de générer des revenus et alors la propriété est un pré-requis, soit, comme Stallman, on ne se préoccupe pas de la viabilité de l'industrie (mais de la liberté des utilisateurs).
La position intermédiaire, mainte fois entendue, consistant à ménager la chèvre et le choux en se racontant des histoires sur la viabilité économique d'un modèle de business basé sur la GPL et qui ne soit pas marginal, est selon moi complètement utopiste (oui, on peut gagner sa vie en tant que prestataire de service qui aide les entreprises à tirer profit de ces "externalités positives" que sont pour elles les logiciels libres ; non, Microsoft ne pourrait pas exister en ayant autorisé la libre diffusion et modification de ses softs).
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> Soit, mais la réponse était privée, tu n'as aucun droit de la diffuser ainsi.
Ne t'inquiètes pas pour le caractère privé. une réponse de ce type en moins de 5 min est automatique. il a dût recevoir tellement de mails qu'il à pondu une réponse toute prête.
Max
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> Soit, mais la réponse était privée, tu n'as aucun droit de la diffuser
ainsi.
Ne t'inquiètes pas pour le caractère privé.
une réponse de ce type en moins de 5 min est automatique.
il a dût recevoir tellement de mails qu'il à pondu une réponse toute prête.
Max
--
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> Soit, mais la réponse était privée, tu n'as aucun droit de la diffuser ainsi.
Ne t'inquiètes pas pour le caractère privé. une réponse de ce type en moins de 5 min est automatique. il a dût recevoir tellement de mails qu'il à pondu une réponse toute prête.
Max
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Yves Rutschle
On Wed, Jul 05, 2006 at 08:46:40PM +0000, Maxime Petit-laposte.net wrote:
- Il n???y a qu???en France qu???on appelle l???open source « libre ». Les logiciels libres ne sont ni libres, ni gratuits, ils sont ouverts.
Finalement, RMS avait raison contre ESR...
Cette position montre aussi que l'auteur n'a pas passé longtemps à rechercher ce qui se passe en dehors de l'hexagone.
- Ils ne peuvent s???insérer dans l???économie mondiale que s???ils acceptent à un moment la notion de propriété intellectuelle.
ou alors, il est payé par SCO? En plus de 20 ans, c'est la seule entreprise qui a suggérée que le LL volait de l'IP.
Y.
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On Wed, Jul 05, 2006 at 08:46:40PM +0000, Maxime Petit-laposte.net wrote:
- Il n???y a qu???en France qu???on appelle l???open source « libre ». Les
logiciels libres ne sont ni libres, ni gratuits, ils sont ouverts.
Finalement, RMS avait raison contre ESR...
Cette position montre aussi que l'auteur n'a pas passé
longtemps à rechercher ce qui se passe en dehors de
l'hexagone.
- Ils ne peuvent s???insérer dans l???économie mondiale que s???ils
acceptent à un moment la notion de propriété intellectuelle.
ou alors, il est payé par SCO? En plus de 20 ans, c'est la
seule entreprise qui a suggérée que le LL volait de l'IP.
Y.
--
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On Wed, Jul 05, 2006 at 08:46:40PM +0000, Maxime Petit-laposte.net wrote:
- Il n???y a qu???en France qu???on appelle l???open source « libre ». Les logiciels libres ne sont ni libres, ni gratuits, ils sont ouverts.
Finalement, RMS avait raison contre ESR...
Cette position montre aussi que l'auteur n'a pas passé longtemps à rechercher ce qui se passe en dehors de l'hexagone.
- Ils ne peuvent s???insérer dans l???économie mondiale que s???ils acceptent à un moment la notion de propriété intellectuelle.
ou alors, il est payé par SCO? En plus de 20 ans, c'est la seule entreprise qui a suggérée que le LL volait de l'IP.
Y.
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Sur un forum généraliste probablement pas... Mais içi, sur la liste Debian c'est une autre affaire... Et ce n'est pas l'endroit pour en discuter il me semble. il y a tout de même quelque chose à sauver dans les
propos de ce sombre personnage : l'idée que la propriété intellectuelle est inséparable du commerce, du profit, et sans doute aussi par extension des emplois et d'une industrie européenne du logiciel.
Toute la question est là et a été débattue lors du vote de la directive européenne sur la brevetabilité des logiciels. Cf donc ces débats.
non,
Microsoft ne pourrait pas exister en ayant autorisé la libre diffusion et modification de ses softs).
<troll> Et alors ...Où est le problème ?</troll>
P.
-- Haut par-dessus leur tête voguaient les blanches sculptures des nuages, comme en la cervelle de Michel-Ange des volutes de concept. M. Lowry
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rixed a écrit :
Au risque de choquer,
Sur un forum généraliste probablement pas...
Mais içi, sur la liste Debian c'est une autre affaire...
Et ce n'est pas l'endroit pour en discuter il me semble.
il y a tout de même quelque chose à sauver dans les
propos de ce sombre personnage : l'idée que la propriété intellectuelle est
inséparable du commerce, du profit, et sans doute aussi par extension des
emplois et d'une industrie européenne du logiciel.
Toute la question est là et a été débattue lors du vote de la directive
européenne sur la brevetabilité des logiciels. Cf donc ces débats.
non,
Microsoft ne pourrait pas exister en ayant autorisé la libre diffusion et
modification de ses softs).
<troll> Et alors ...Où est le problème ?</troll>
P.
--
Haut par-dessus leur tête voguaient les blanches sculptures
des nuages, comme en la cervelle de Michel-Ange des volutes
de concept.
M. Lowry
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Sur un forum généraliste probablement pas... Mais içi, sur la liste Debian c'est une autre affaire... Et ce n'est pas l'endroit pour en discuter il me semble. il y a tout de même quelque chose à sauver dans les
propos de ce sombre personnage : l'idée que la propriété intellectuelle est inséparable du commerce, du profit, et sans doute aussi par extension des emplois et d'une industrie européenne du logiciel.
Toute la question est là et a été débattue lors du vote de la directive européenne sur la brevetabilité des logiciels. Cf donc ces débats.
non,
Microsoft ne pourrait pas exister en ayant autorisé la libre diffusion et modification de ses softs).
<troll> Et alors ...Où est le problème ?</troll>
P.
-- Haut par-dessus leur tête voguaient les blanches sculptures des nuages, comme en la cervelle de Michel-Ange des volutes de concept. M. Lowry
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Marc Blanc
On Thu, 06 Jul 2006 10:32:46 +0200 wrote:
Je confirme... Comme je trouvais qu'il racontait un peu trop de choses fausses je lui ai envoyé un mail... Meme réponse mot pour mot (qui accessoirement n'a rien avoir avec mon mail)....
De toutes façons faut s'attendre à voir souvent ce genre d'articles dans Libé, depuis qu'ils ont été rachetés et ont viré S.July. Libé devient un journal de droite sarkozyste...
-- M.B
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On Thu, 06 Jul 2006 10:32:46 +0200
sylvain.le-gall@polytechnique.org wrote:
Je confirme... Comme je trouvais qu'il racontait un peu trop de choses
fausses je lui ai envoyé un mail... Meme réponse mot pour mot (qui
accessoirement n'a rien avoir avec mon mail)....
De toutes façons faut s'attendre à voir souvent ce genre d'articles
dans Libé, depuis qu'ils ont été rachetés et ont viré S.July.
Libé devient un journal de droite sarkozyste...
--
M.B
--
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with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Je confirme... Comme je trouvais qu'il racontait un peu trop de choses fausses je lui ai envoyé un mail... Meme réponse mot pour mot (qui accessoirement n'a rien avoir avec mon mail)....
De toutes façons faut s'attendre à voir souvent ce genre d'articles dans Libé, depuis qu'ils ont été rachetés et ont viré S.July. Libé devient un journal de droite sarkozyste...
-- M.B
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Le jeudi 6 juillet 2006 12:32, Marc Blanc a écrit :
On Thu, 06 Jul 2006 10:32:46 +0200
wrote: > Je confirme... Comme je trouvais qu'il racontait un peu trop de choses > fausses je lui ai envoyé un mail... Meme réponse mot pour mot (qui > accessoirement n'a rien avoir avec mon mail)....
De toutes façons faut s'attendre à voir souvent ce genre d'articles dans Libé, depuis qu'ils ont été rachetés et ont viré S.July. Libé devient un journal de droite sarkozyste...
C'est très vrai ça... Surtout sachant que le monsieur a publié dans l eur rubrique «Rebonds» (destinée à accueillir des articles «provoquan t la réaction», et n'est pas journaliste de Libération (comme tous les r édacteurs de la rubrique en question).
Mais bon, il est de bon ton de décrier tout ce qui s'approche de près o u de loin à Sarkozy. Je ne dis pas que Sarkozy est un type bien, mais il ne fa ut pas exagérer non plus...
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Le jeudi 6 juillet 2006 12:32, Marc Blanc a écrit :
On Thu, 06 Jul 2006 10:32:46 +0200
sylvain.le-gall@polytechnique.org wrote:
> Je confirme... Comme je trouvais qu'il racontait un peu trop de choses
> fausses je lui ai envoyé un mail... Meme réponse mot pour mot (qui
> accessoirement n'a rien avoir avec mon mail)....
De toutes façons faut s'attendre à voir souvent ce genre d'articles
dans Libé, depuis qu'ils ont été rachetés et ont viré S.July.
Libé devient un journal de droite sarkozyste...
C'est très vrai ça... Surtout sachant que le monsieur a publié dans l eur
rubrique «Rebonds» (destinée à accueillir des articles «provoquan t la
réaction», et n'est pas journaliste de Libération (comme tous les r édacteurs
de la rubrique en question).
Mais bon, il est de bon ton de décrier tout ce qui s'approche de près o u de
loin à Sarkozy. Je ne dis pas que Sarkozy est un type bien, mais il ne fa ut
pas exagérer non plus...
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Le jeudi 6 juillet 2006 12:32, Marc Blanc a écrit :
On Thu, 06 Jul 2006 10:32:46 +0200
wrote: > Je confirme... Comme je trouvais qu'il racontait un peu trop de choses > fausses je lui ai envoyé un mail... Meme réponse mot pour mot (qui > accessoirement n'a rien avoir avec mon mail)....
De toutes façons faut s'attendre à voir souvent ce genre d'articles dans Libé, depuis qu'ils ont été rachetés et ont viré S.July. Libé devient un journal de droite sarkozyste...
C'est très vrai ça... Surtout sachant que le monsieur a publié dans l eur rubrique «Rebonds» (destinée à accueillir des articles «provoquan t la réaction», et n'est pas journaliste de Libération (comme tous les r édacteurs de la rubrique en question).
Mais bon, il est de bon ton de décrier tout ce qui s'approche de près o u de loin à Sarkozy. Je ne dis pas que Sarkozy est un type bien, mais il ne fa ut pas exagérer non plus...
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Etienne.Vogt
Allez, on est vendredi, je vais m'autoriser à troller un peu ;-)
On Wed, 5 Jul 2006, rixed wrote:
Au risque de choquer, il y a tout de même quelque chose à sauver dans les propos de ce sombre personnage : l'idée que la propriété intellectuelle est inséparable du commerce, du profit, et sans doute aussi par extension des emplois et d'une industrie européenne du logiciel.
Soit on se préoccupe de générer des revenus et alors la propriété est un pré-requis, soit, comme Stallman, on ne se préoccupe pas de la viabilité de l'industrie (mais de la liberté des utilisateurs).
La position intermédiaire, mainte fois entendue, consistant à ménager la chèvre et le choux en se racontant des histoires sur la viabilité économique d'un modèle de business basé sur la GPL et qui ne soit pas marginal, est selon moi complètement utopiste (oui, on peut gagner sa vie en tant que prestataire de service qui aide les entreprises à tirer profit de ces "externalités positives" que sont pour elles les logiciels libres ; non, Microsoft ne pourrait pas exister en ayant autorisé la libre diffusion et modification de ses softs).
Ce qui est utopiste selon moi c'est la société de marché démocratique pronée par les néolibéraux style Sarko and co. Elle finira tôt ou tard par déboucher sur une dictature totalitaire. On en voit d'ailleurs deja les prémices avec le régime Bushiste aux Etats-Unis. Je suis donc totalement d'accord avec RMS lorqu'il se déclare contre la société de marché.
-- Etienne Vogt.
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Allez, on est vendredi, je vais m'autoriser à troller un peu ;-)
On Wed, 5 Jul 2006, rixed wrote:
Au risque de choquer, il y a tout de même quelque chose à sauver dans les
propos de ce sombre personnage : l'idée que la propriété intellectuelle est
inséparable du commerce, du profit, et sans doute aussi par extension des
emplois et d'une industrie européenne du logiciel.
Soit on se préoccupe de générer des revenus et alors la propriété est un
pré-requis, soit, comme Stallman, on ne se préoccupe pas de la viabilité de
l'industrie (mais de la liberté des utilisateurs).
La position intermédiaire, mainte fois entendue, consistant à ménager la
chèvre et le choux en se racontant des histoires sur la viabilité économique
d'un modèle de business basé sur la GPL et qui ne soit pas marginal, est
selon moi complètement utopiste (oui, on peut gagner sa vie en tant que
prestataire de service qui aide les entreprises à tirer profit de ces
"externalités positives" que sont pour elles les logiciels libres ; non,
Microsoft ne pourrait pas exister en ayant autorisé la libre diffusion et
modification de ses softs).
Ce qui est utopiste selon moi c'est la société de marché démocratique
pronée par les néolibéraux style Sarko and co. Elle finira tôt ou tard
par déboucher sur une dictature totalitaire. On en voit d'ailleurs deja
les prémices avec le régime Bushiste aux Etats-Unis.
Je suis donc totalement d'accord avec RMS lorqu'il se déclare contre
la société de marché.
--
Etienne Vogt.
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Allez, on est vendredi, je vais m'autoriser à troller un peu ;-)
On Wed, 5 Jul 2006, rixed wrote:
Au risque de choquer, il y a tout de même quelque chose à sauver dans les propos de ce sombre personnage : l'idée que la propriété intellectuelle est inséparable du commerce, du profit, et sans doute aussi par extension des emplois et d'une industrie européenne du logiciel.
Soit on se préoccupe de générer des revenus et alors la propriété est un pré-requis, soit, comme Stallman, on ne se préoccupe pas de la viabilité de l'industrie (mais de la liberté des utilisateurs).
La position intermédiaire, mainte fois entendue, consistant à ménager la chèvre et le choux en se racontant des histoires sur la viabilité économique d'un modèle de business basé sur la GPL et qui ne soit pas marginal, est selon moi complètement utopiste (oui, on peut gagner sa vie en tant que prestataire de service qui aide les entreprises à tirer profit de ces "externalités positives" que sont pour elles les logiciels libres ; non, Microsoft ne pourrait pas exister en ayant autorisé la libre diffusion et modification de ses softs).
Ce qui est utopiste selon moi c'est la société de marché démocratique pronée par les néolibéraux style Sarko and co. Elle finira tôt ou tard par déboucher sur une dictature totalitaire. On en voit d'ailleurs deja les prémices avec le régime Bushiste aux Etats-Unis. Je suis donc totalement d'accord avec RMS lorqu'il se déclare contre la société de marché.
-- Etienne Vogt.
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Phil aka Philippe-Pierre
Maxime Petit-laposte.net a écrit :
voici la réponse, toute prète, que j'ai reçu en moins de quatre minutes. je vous rappelle que ce monsieur est:
membre du Conseil consultatif de l'Internet.
sans doute un "machin" d'experts autoproclamés; mais avec une couche de vernis respectable, et un écho dans les médias et chez les politiques.
Tristan Nitot à répondu : http://standblog.org/blog/2006/07/10/93114852-reponse-a-la-tribune-il-n-a-de-libre-que-le-nom-parue-dans-libe
-- Phil
-- aka Philippe-Pierre <
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Maxime Petit-laposte.net a écrit :
voici la réponse, toute prète, que j'ai reçu en moins de quatre minutes.
je vous rappelle que ce monsieur est:
membre du Conseil consultatif de l'Internet.
sans doute un "machin" d'experts autoproclamés; mais avec une couche de
vernis respectable, et un écho dans les médias et chez les politiques.
Tristan Nitot à répondu :
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Phil
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Tristan Nitot à répondu : http://standblog.org/blog/2006/07/10/93114852-reponse-a-la-tribune-il-n-a-de-libre-que-le-nom-parue-dans-libe
-- Phil
-- aka Philippe-Pierre <
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