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HS Important défaut de Gimp-2.8

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maderios
Bonjour
Joyeux délire concernant les banales fonctions enregistrer, enregistrer
sous, etc... Le nouveau gimp est ingérable, inutilisable pour
l'utilisateur. Gimp est un éditeur. Le minimum serait qu'il respecte les
standards d'ergonomie. En attendant que les développeurs reviennent à la
raison, la solution reste le retour à la version 2.6, tout en sachant
que c'est une régression de distribution et que cette régression n'est
pas facile à gérer concernant les autres programmes. Il faudrait donc
quitter Wheezy et retourner dans Debian Squeeze... Adieu Digikam+Mysql,
entre autres... Résultat, je songe sérieusement à migrer provisoirement
vers Mint Maya où l'on trouve un gimp fonctionnel (2.6.12) et un
digikam-2.5 utilisant mysql et non le trop lent sqlite.
M
PS:comme il est dit ici, l'image de "sérieux" de Gimp en prend un sacré
coup.... Ce choix surréaliste des développeurs, c'est bien de l'amateurisme.
http://www.gimpusers.com/forums/gimp-user/14647-gimp-2-8-usability-discussion-argument-consolidation-and-referencing
https://mail.gnome.org/archives/gimp-user-list/2012-July/msg00056.html

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jipenunux
On 10/08/2012 20:35, maderios wrote:
Je parie que ces développeurs reviendront à ce que tout logic iel
d'édition sait faire: laisser le choix à l'utilisateur.


/mode raz le bol/
je pense que vous avez du mal à vous servir d'un clavier :-) parce q ue
le choix d'enregistrement, vous l'avez sans problème et sans perte d e temps.
mais peut-être que vous travaillez à partir d'image prisent en format
jpg, avec votre téléphone portable, alors effectivement, vous pouvez
pas avoir du bon boulot et gimp doit pas vous servir à grand chose.
je travail à partir des raw,(de 20 à 30 Mo) que je devellope en xcf ( de
40 à 60Mo) et après si besoin est, je passe en png, jpg tif ou autre. ça
me donne des images de meilleurs qualité.
Peut-être qu'avant de critiquer l'outil et le fabriquant de l'outil, on
peut essayer d'apprendre à s'en servir.
/fin mode raz le bol/
bonne photo ;)
cordialement et librement
jipe

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aishen
Le 10/08/2012 20:51, Gaëtan PERRIER a écrit :
Le Fri, 10 Aug 2012 20:35:28 +0200
maderios a écrit:

On 08/10/2012 08:03 PM, Guy Roussin wrote:
On est bien vendredi ?
... Ce que les
développeurs de Gimp ne semblent pas admettre, c'est que c'est le
logiciel qui doit s'adapter aux pratiques professionnelles et non
l'inverse. Les phot$op, w$, apple et Cie ont compris cela depuis
longtemps.


Pas vraiment. Il suffit de voir les évolutions de m$ office (2007),
windows (8) pour se rendre compte que c'est souvent aux utilisateurs
de se plier (pour leur bien ou celui des caisses de m$ ?).
De façon générale, un produit (libre ou pas) ne doit pas suivre à la
lettre les demandes des utilisateurs, sinon il va perdre en cohérence
(et son âme au passage). Avec le libre, les développeurs ont cette
liberté supplémentaire: celle de ne pas toujours écouter les
utilisateurs, celle de décider et de faire des choix.

Finalement, que leur importe d'avoir 5 utilisateurs ou 5000 ...
Moi, je respecte. Si ça me plait pas, je propose aux développeurs
et si ce n'est pas accepté, je me plie ou je vais voir ailleurs.

Finalement, je crois que tu as la bonne attitude : aller voir
ailleurs (une version antérieure). Moi je me suis plié (sans trop
de difficulté car je trouve l'idée plutôt bonne).

Guy



Si les développeurs de Gimp se fichent de voir leur bébé boudé par les
professionnels de l'image, c'est grave....
Rester entre soi, entre amateurs, c'est tout le contraire de la démarche
de celles et ceux qui ont construit brique par brique GNU/Linux.
Je parie que ces développeurs reviendront à ce que tout logiciel
d'édition sait faire: laisser le choix à l'utilisateur.




Je ne suis pas fan non plus de la séparation export/sauvegarde mais tes
arguments sont mauvais. On se fout que tu sois pro ou pas. Argumente plutôt
sur pourquoi c'est pas bien plutôt que de faire des comparaisons foireuses.
La comparaison avec microsoft ou apple qui soit disant comprendraient
mieux les pro est sans objet. Quand microsoft change totalement l'interface de
sa suite bureautique les pro se sont adaptés, quand apple est passé à OS X les
pro se sont adaptés, de même pour windows 8, les pro s'adapteront.

Gaëtan



Y en a qu'on toujours à redire... Mais voyant la qualité de gimp-2.8 en
plus gratuit... Je trouve qu'il n'y a vraiment rien à redire encore
moins sur le plan pro... Ce logiciel est tout simplement un miracle pour
la communauté linux !

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Pascal Obry
Le 11/08/2012 13:10, aishen a écrit :
Y en a qu'on toujours à redire... Mais voyant la qualité de gimp-2.8 en
plus gratuit... Je trouve qu'il n'y a vraiment rien à redire encore
moins sur le plan pro... Ce logiciel est tout simplement un miracle pour
la communauté linux !



Ou alors quand on a à redire le mieux c'est de s'investir dans le
développement. Faire des rapports de problème et *proposer* des patches,
c'est aussi le grand intérêt de l'Open Source! Critiquer sans rien
proposer ne fait pas avancer...

Pascal.

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--| 45, rue Gabriel Peri - 78114 Magny Les Hameaux FRANCE
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--| "The best way to travel is by means of imagination"
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maderios
On 08/11/2012 03:01 PM, Pascal Obry wrote:
Le 11/08/2012 13:10, aishen a écrit :
Y en a qu'on toujours à redire... Mais voyant la qualité de gimp-2.8 en
plus gratuit... Je trouve qu'il n'y a vraiment rien à redire encore
moins sur le plan pro... Ce logiciel est tout simplement un miracle pour
la communauté linux !


Ou alors quand on a à redire le mieux c'est de s'investir dans le
développement. Faire des rapports de problème et *proposer* des patches,
c'est aussi le grand intérêt de l'Open Source! Critiquer sans rien
proposer ne fait pas avancer...

Pascal.



Merci pour la leçon de morale habituelle ... Les critiques ont toujours
un intérêt : celui de corriger les erreurs, les points faibles, de faire
avancer le programme... L'avantage des gens extérieurs, c'est qu'ils
n'ont pas le nez dans le guidon. Donc ils voient des choses qui
échappent aux codeurs. Des utilisateurs ont proposé le minimum: que
l'on tienne compte de l'avis des utilisateurs. Mais à part la
cosmétique, l'habillage, rien ne passe. C'est comme cela....
Sur les fonctions, enregistrer sous, enregistrer, exporter, etc, des
gens ont proposé de laisser le choix à l'utilisateur, un peu comme pour
le multi-fenêtres. Aucun retour pour le moment. Ce sont les utilisateurs
intensifs de Gimp, pro ou amateurs, qui connaissent le mieux les
besoins. Les développeurs ne pensent pas cela, donc exit les propositions...
Question pratique, j'utilise des centaines de fois à l'heure, les
fonctions "save" et "save as", indifféremment sur des .png .xcf et
jpeg. A cette fin, j'ai paramétré 2 raccourcis clavier utilisables avec
un seul doigt: save=s et save as=u . Je gagne ainsi un temps fou . Avec
la version 2.8 c'est impossible sauf pour les .xcf. Donc retour à la
version 2.6.

PS proposer des patches c'est bien, mais chacun son métier....

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maderios
On 08/11/2012 09:02 AM, jipenunux wrote:
On 10/08/2012 20:35, maderios wrote:
Je parie que ces développeurs reviendront à ce que tout logiciel
d'édition sait faire: laisser le choix à l'utilisateur.


/mode raz le bol/
je pense que vous avez du mal à vous servir d'un clavier


13 ans de Linux au compteur et autant de Gimp. L'image est mon boulot,
c'est peut-être cela le problème.
Gimp-2.8 et ses fonctions restrictives de sauvegarde et d'export, c'est
une erreur monumentale, erreur d'amateurs qui savent coder certes, mais
qui feraient bien de tenir compte de l'avis des professionnels de l'image.
Sinon, que Gimp reste un logiciel destiné aux amateurs et dans ce cas
l'on ira voir ailleurs ailleurs en attendant un fork ou une évolution de
Krita ou autre...

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maderios
Ne pas écouter la "base" est LE moyen de s'aliéner cette même base...

Sur la gimp user list, La discussion est animée concernant le sujet

[Gimp-user] HATE the new save vs. export behavior
https://mail.gnome.org/archives/gimp-user-list/2012-August/date.html

--
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Vincent Bernat
--=-=- Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

❦ 11 août 2012 17:53 CEST, maderios   :

Question pratique, j'utilise des centaines de fois à l'heure, les
fonctions "save" et "save as", indifféremment sur des .png .xcf et
jpeg. A cette fin, j'ai paramétré 2 raccourcis clavier utilisab les
avec un seul doigt: save=s et save as=u . Je gagne ainsi un temps fou
. Avec la version 2.8 c'est impossible sauf pour les .xcf. Donc retour
à la version 2.6.



Maintenant, Ctrl-E fait office de "Save" et Ctrl-Shift-E de "Save
as". Il suffit donc de remapper les raccourcis claviers. C'est sans
doute moins compliqué que d'aller recompiler la version précà ©dente.
--
10.0 times 0.1 is hardly ever 1.0.
- The Elements of Programming Style (Kernighan & Plauger)

--=-=- Content-Type: application/pgp-signature

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)

iQIcBAEBCAAGBQJQJ/zmAAoJEJWkL+g1NSX5EqUP/AsAq5qqvhEvdVAegPnt8VlJ
wJI8jthnGeRf0LwOiJmx4akFKDq3HQPVo7AQDMOc5MjasM5b7fzx19m87r4u7PTk
juNST+uxQFTB09CSPXFVlPAUNkolOhL5zFLmG43tkLWyup8TINu2hbFcsb3s0VZT
pYwfJc61siKg83F/z7G5HCueJ81NAz/nLIp0YVP7yNsR1GvXAyQVNUU8Jco/XApd
jn5X87dgnfTDZsA1oB510JdfeznnFTO+F2nWvDZnHrPaYWXadxCc//JX5ryotnlV
MpcvbPQB8HnD8Q7Uf61VVaIkSu0aufqTOBrvwPGT2dzWsEtRerf5482VNw3xQYfG
Tg4dEJFuUoyAlvpgN+fL/bzcKhojk8u3phSZRrVfSpr3s0EI/405DAIDicNJZAEp
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adBW+zvCNmE4jD70+ulyq6tZolj6S2hisu57LzIh4P+gLkMRLhavrm/sL7M/pKzd
RKcgLv/cpe9pydqN27O5FTamElWIjliJR+X55iw/s2/pCikQ1ZMRGiGmPWGfWYGd
1heDM7A0veXQZTKsXu51vaF0dA33BbyY/1jL2o94FMEb04A0nONDf4q8fIFzJ0WR
3VkMUwSsKasgen1ceUuG
=lSnW
-----END PGP SIGNATURE-----
--=-=-=--

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Pascal Obry
Le 11/08/2012 17:53, maderios a écrit :
PS proposer des patches c'est bien, mais chacun son métier....



Oui certainement, mais dans ce cas tu devrais choisir tes mots un peu
mieux car arriver avec des phrases aussi dures ne donnera jamais rien!

Pascal.

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maderios
On 08/12/2012 08:58 PM, Vincent Bernat wrote:
❦ 11 août 2012 17:53 CEST, maderios :

Question pratique, j'utilise des centaines de fois à l'heure, les
fonctions "save" et "save as", indifféremment sur des .png .xcf et
jpeg. A cette fin, j'ai paramétré 2 raccourcis clavier utilisables
avec un seul doigt: save=s et save as=u . Je gagne ainsi un temps fou
. Avec la version 2.8 c'est impossible sauf pour les .xcf. Donc retour
à la version 2.6.


Maintenant, Ctrl-E fait office de "Save" et Ctrl-Shift-E de "Save
as". Il suffit donc de remapper les raccourcis claviers. C'est sans
doute moins compliqué que d'aller recompiler la version précédente.


Bonjour
Peu importent les raccourcis clavier. Les simples fonctions save et save
as concernant toutes les extensions, quelles qu'elles soient, ne sont
plus disponibles avec gimp-2.8. Si c'était la même chose, ou une simple
histoire d'habitude à changer, je ne serais pas revenu à la 2.6.
Il m'a fallu +- 15 minutes pour récupérer et compiler gimp-2.6, je gagne
des heures en utilisant simplement 2 touches s et u pour faire save et
save as, sans me préoccuper de l'extension ou de je ne sais quel
"export", mot qui n'a aucun sens pour moi, sauf celui d'essayer
d'imposer le .xcf comme format de départ.
J'ai découvert qu'il existe un plugin qui, paraît il, rétablit les
fonctions perdues de save et save as.
Pas testé
https://github.com/akkana/gimp-plugins/blob/master/save-export-clean.py
Amicalement
Maderios

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maderios
On 08/12/2012 10:36 PM, Pascal Obry wrote:
Le 11/08/2012 17:53, maderios a écrit :
PS proposer des patches c'est bien, mais chacun son métier....


Oui certainement, mais dans ce cas tu devrais choisir tes mots un peu
mieux car arriver avec des phrases aussi dures ne donnera jamais rien!

Pascal.



Pourquoi ne pas dire franchement les choses ? Un peu marre de la
rengaine moraliste "que fais tu pour participer".....
Le fait de passer du temps sur des listes en français ou en anglais, sur
les forum, pour tenter d'expliquer les choses, c'est déjà un bon
investissement. Idem pour les rapports de bugs.
Maderios

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