Je suis désolé d'avoir supposé que j'allais pouvoir me ballader dans votre
jardin sans me faire jeter par une bande de *** qui confondent solidarité
avec rigueur et autorité !
Désolé d'avoir "écrit" au dessus et non dessous la réponse et d'avoir
"posté" deux questions différentes mais sur le même sujet !
Débutant j'avais conservé l'espoir que ses forums étaient identiques aux
autres...
Merci quand même à ceux (ils se reconnaîtront) qui n'ont pas fait dans le
'recadrement non constructif et systématique' et avec qui j'ai un peu
progressé sur aix/linux/unix qui LUI un système ouvert !
Je suis désolé d'avoir supposé que j'allais pouvoir me ballader dan s votre jardin sans me faire jeter par une bande de *** qui confondent solidarit é avec rigueur et autorité ! Désolé d'avoir "écrit" au dessus et non dessous la réponse et d'a voir "posté" deux questions différentes mais sur le même sujet !
Débutant j'avais conservé l'espoir que ses forums étaient identique s aux autres... Merci quand même à ceux (ils se reconnaîtront) qui n'ont pas fait d ans le 'recadrement non constructif et systématique' et avec qui j'ai un peu progressé sur aix/linux/unix qui LUI un système ouvert !
Du bist ein Boulet.
J'ai lu les fils que tu mentionnes, et franchement je trouve que les gens ont été super sympa avec toi (trop, peut être ?).
-- Hugues
Salut !
Je suis désolé d'avoir supposé que j'allais pouvoir me ballader dan s votre
jardin sans me faire jeter par une bande de *** qui confondent solidarit é
avec rigueur et autorité !
Désolé d'avoir "écrit" au dessus et non dessous la réponse et d'a voir
"posté" deux questions différentes mais sur le même sujet !
Débutant j'avais conservé l'espoir que ses forums étaient identique s aux
autres...
Merci quand même à ceux (ils se reconnaîtront) qui n'ont pas fait d ans le
'recadrement non constructif et systématique' et avec qui j'ai un peu
progressé sur aix/linux/unix qui LUI un système ouvert !
Du bist ein Boulet.
J'ai lu les fils que tu mentionnes, et franchement je trouve que les
gens ont été super sympa avec toi (trop, peut être ?).
Je suis désolé d'avoir supposé que j'allais pouvoir me ballader dan s votre jardin sans me faire jeter par une bande de *** qui confondent solidarit é avec rigueur et autorité ! Désolé d'avoir "écrit" au dessus et non dessous la réponse et d'a voir "posté" deux questions différentes mais sur le même sujet !
Débutant j'avais conservé l'espoir que ses forums étaient identique s aux autres... Merci quand même à ceux (ils se reconnaîtront) qui n'ont pas fait d ans le 'recadrement non constructif et systématique' et avec qui j'ai un peu progressé sur aix/linux/unix qui LUI un système ouvert !
Du bist ein Boulet.
J'ai lu les fils que tu mentionnes, et franchement je trouve que les gens ont été super sympa avec toi (trop, peut être ?).
-- Hugues
Lie-Algebra
Salut !
Je suis désolé d'avoir supposé que j'allais pouvoir me ballader dans votre jardin sans me faire jeter par une bande de *** qui confondent solidarité avec rigueur et autorité ! Désolé d'avoir "écrit" au dessus et non dessous la réponse et d'avoir "posté" deux questions différentes mais sur le même sujet !
Débutant j'avais conservé l'espoir que ses forums étaient identiques aux autres... Merci quand même à ceux (ils se reconnaîtront) qui n'ont pas fait dans le 'recadrement non constructif et systématique' et avec qui j'ai un peu progressé sur aix/linux/unix qui LUI un système ouvert !
Du bist ein Boulet.
J'ai lu les fils que tu mentionnes, et franchement je trouve que les gens ont été super sympa avec toi (trop, peut être ?).
Même remarque que mon prédécesseur sauf que abusivement sympathique conviendrait mieux... ;)
Salut !
Je suis désolé d'avoir supposé que j'allais pouvoir me ballader dans votre
jardin sans me faire jeter par une bande de *** qui confondent solidarité
avec rigueur et autorité !
Désolé d'avoir "écrit" au dessus et non dessous la réponse et d'avoir
"posté" deux questions différentes mais sur le même sujet !
Débutant j'avais conservé l'espoir que ses forums étaient identiques aux
autres...
Merci quand même à ceux (ils se reconnaîtront) qui n'ont pas fait dans le
'recadrement non constructif et systématique' et avec qui j'ai un peu
progressé sur aix/linux/unix qui LUI un système ouvert !
Du bist ein Boulet.
J'ai lu les fils que tu mentionnes, et franchement je trouve que les
gens ont été super sympa avec toi (trop, peut être ?).
Même remarque que mon prédécesseur sauf que
abusivement sympathique conviendrait mieux... ;)
Je suis désolé d'avoir supposé que j'allais pouvoir me ballader dans votre jardin sans me faire jeter par une bande de *** qui confondent solidarité avec rigueur et autorité ! Désolé d'avoir "écrit" au dessus et non dessous la réponse et d'avoir "posté" deux questions différentes mais sur le même sujet !
Débutant j'avais conservé l'espoir que ses forums étaient identiques aux autres... Merci quand même à ceux (ils se reconnaîtront) qui n'ont pas fait dans le 'recadrement non constructif et systématique' et avec qui j'ai un peu progressé sur aix/linux/unix qui LUI un système ouvert !
Du bist ein Boulet.
J'ai lu les fils que tu mentionnes, et franchement je trouve que les gens ont été super sympa avec toi (trop, peut être ?).
Même remarque que mon prédécesseur sauf que abusivement sympathique conviendrait mieux... ;)
Daniel
Salut ! Bonsoir
Je suis désolé d'avoir supposé que j'allais pouvoir me ballader dans votre jardin sans me faire jeter par une bande de *** qui confondent solidarité avec rigueur et autorité ! Désolé d'avoir "écrit" au dessus et non dessous la réponse et d'avoir "posté" deux questions différentes mais sur le même sujet ! Débutant j'avais conservé l'espoir que ses forums étaient identiques aux autres... Merci quand même à ceux (ils se reconnaîtront) qui n'ont pas fait dans le 'recadrement non constructif et systématique' et avec qui j'ai un peu progressé sur aix/linux/unix qui LUI un système ouvert !
JClaude
Ce qui t'a été dit est uniquement la norme à respecter sur usenet, pour que tout le monde puisse comprendre dès la première lecture le problème que tu évoque. ça ne semble pas constructif mais finalement la réponse n'en sera que plus précise.
Une réponse t'a aider à résoudre ta 1er question, ta 2em question étant sur le même sujet, un lien logique existe entre cette réponse et la réponse à la question 2.
Ici comme partout ailleurs (que ce soit fondé ou non), c'est la première impression qui compte, et malheureusement on en est tous victimes.
Ce jardin est libre d'accès à toute personne n'y étant pas hostile.
-- Daniel
Salut !
Bonsoir
Je suis désolé d'avoir supposé que j'allais pouvoir me ballader dans votre
jardin sans me faire jeter par une bande de *** qui confondent solidarité
avec rigueur et autorité !
Désolé d'avoir "écrit" au dessus et non dessous la réponse et d'avoir
"posté" deux questions différentes mais sur le même sujet !
Débutant j'avais conservé l'espoir que ses forums étaient identiques aux
autres...
Merci quand même à ceux (ils se reconnaîtront) qui n'ont pas fait dans le
'recadrement non constructif et systématique' et avec qui j'ai un peu
progressé sur aix/linux/unix qui LUI un système ouvert !
JClaude
Ce qui t'a été dit est uniquement la norme à respecter sur usenet, pour
que tout le monde puisse comprendre dès la première lecture le problème
que tu évoque.
ça ne semble pas constructif mais finalement la réponse n'en sera que
plus précise.
Une réponse t'a aider à résoudre ta 1er question, ta 2em question étant
sur le même sujet, un lien logique existe entre cette réponse et la
réponse à la question 2.
Ici comme partout ailleurs (que ce soit fondé ou non), c'est la première
impression qui compte, et malheureusement on en est tous victimes.
Ce jardin est libre d'accès à toute personne n'y étant pas hostile.
Je suis désolé d'avoir supposé que j'allais pouvoir me ballader dans votre jardin sans me faire jeter par une bande de *** qui confondent solidarité avec rigueur et autorité ! Désolé d'avoir "écrit" au dessus et non dessous la réponse et d'avoir "posté" deux questions différentes mais sur le même sujet ! Débutant j'avais conservé l'espoir que ses forums étaient identiques aux autres... Merci quand même à ceux (ils se reconnaîtront) qui n'ont pas fait dans le 'recadrement non constructif et systématique' et avec qui j'ai un peu progressé sur aix/linux/unix qui LUI un système ouvert !
JClaude
Ce qui t'a été dit est uniquement la norme à respecter sur usenet, pour que tout le monde puisse comprendre dès la première lecture le problème que tu évoque. ça ne semble pas constructif mais finalement la réponse n'en sera que plus précise.
Une réponse t'a aider à résoudre ta 1er question, ta 2em question étant sur le même sujet, un lien logique existe entre cette réponse et la réponse à la question 2.
Ici comme partout ailleurs (que ce soit fondé ou non), c'est la première impression qui compte, et malheureusement on en est tous victimes.
Ce jardin est libre d'accès à toute personne n'y étant pas hostile.
-- Daniel
see
Daniel wrote:
Ce qui t'a été dit est uniquement la norme à respecter sur usenet, pour que tout le monde puisse comprendre dès la première lecture le problème que tu évoque.
Je trouve tout de même assez navrant que beaucoup de ceux qui assènent les normes à respecter sur usenet ne les connaissent que très partiellement ...
Ainsi, il ne suffit pas de répondre en dessous du texte cité mais aussi de ne reprendre que les parties auxquels on répond. Ceci est généralement totalement oublié et on se retrouve ainsi avec des articles de 100 lignes avec une petite ligne tout en bas ... -- Bruno http://errance.lirano.net (photographies)
Daniel <no-spam@wanadoo.home> wrote:
Ce qui t'a été dit est uniquement la norme à respecter sur usenet, pour
que tout le monde puisse comprendre dès la première lecture le problème
que tu évoque.
Je trouve tout de même assez navrant que beaucoup de ceux qui assènent
les normes à respecter sur usenet ne les connaissent que très
partiellement ...
Ainsi, il ne suffit pas de répondre en dessous du texte cité mais aussi
de ne reprendre que les parties auxquels on répond. Ceci est
généralement totalement oublié et on se retrouve ainsi avec des articles
de 100 lignes avec une petite ligne tout en bas ...
--
Bruno
http://errance.lirano.net (photographies)
Ce qui t'a été dit est uniquement la norme à respecter sur usenet, pour que tout le monde puisse comprendre dès la première lecture le problème que tu évoque.
Je trouve tout de même assez navrant que beaucoup de ceux qui assènent les normes à respecter sur usenet ne les connaissent que très partiellement ...
Ainsi, il ne suffit pas de répondre en dessous du texte cité mais aussi de ne reprendre que les parties auxquels on répond. Ceci est généralement totalement oublié et on se retrouve ainsi avec des articles de 100 lignes avec une petite ligne tout en bas ... -- Bruno http://errance.lirano.net (photographies)
Stephane Chazelas
2006-11-10, 23:10(+01), Bruno Jargot: [...]
Ainsi, il ne suffit pas de répondre en dessous du texte cité mais aussi de ne reprendre que les parties auxquels on répond. Ceci est généralement totalement oublié et on se retrouve ainsi avec des articles de 100 lignes avec une petite ligne tout en bas ...
Que dire de ceux qui ont des lignes de plus de 64 caracteres ou qui oublient de signaler quelle partie du texte original a eté omis :) ?
-- Stéphane
2006-11-10, 23:10(+01), Bruno Jargot:
[...]
Ainsi, il ne suffit pas de répondre en dessous du texte cité mais aussi
de ne reprendre que les parties auxquels on répond. Ceci est
généralement totalement oublié et on se retrouve ainsi avec des articles
de 100 lignes avec une petite ligne tout en bas ...
Que dire de ceux qui ont des lignes de plus de 64 caracteres ou
qui oublient de signaler quelle partie du texte original a eté
omis :) ?
Ainsi, il ne suffit pas de répondre en dessous du texte cité mais aussi de ne reprendre que les parties auxquels on répond. Ceci est généralement totalement oublié et on se retrouve ainsi avec des articles de 100 lignes avec une petite ligne tout en bas ...
Que dire de ceux qui ont des lignes de plus de 64 caracteres ou qui oublient de signaler quelle partie du texte original a eté omis :) ?
-- Stéphane
david
Stephane Chazelas wrote:
Que dire de ceux qui ont des lignes de plus de 64 caracteres ou qui oublient de signaler quelle partie du texte original a et? omis :) ?
Que dire de ceux qui ont des lignes de plus de 64 caracteres ou qui oublient de signaler quelle partie du texte original a et? omis :) ?
c'est 64 pas 80 ?
david
Stephane Chazelas
2006-11-11, 08:26(+00), david:
Stephane Chazelas wrote:
Que dire de ceux qui ont des lignes de plus de 64 caracteres ou qui oublient de signaler quelle partie du texte original a et? omis :) ?
c'est 64 pas 80 ? [...]
80 est la limite physique | Ce que je voulais dire, c'est historique des terminaux | "qui ecrivent des lignes affichant du texte. Et ca | de plus de 64 caracteres" reste par convention la | (valeur recommandee par la RFC largeur physique en caracteres | 1855 (netiquette guidelines)). par defaut de beaucoup de | C'est une valeur qui permet lecteurs de news/mails ou | un bon nombre d'inclusions de terminaux/emulateurs de | cascadees avant d'atteindre terminaux. | 80. | C'est pour ca qu'il | Et on sait depuis longtemps est fortement deconseiller | (et c'est en partie pour ca d'envoyer des lignes (incluant | que les journaux/magasines ont les "> > > ") de plus de 80 | en general des colonnes de caracteres car on peut etre a | 20 a 30 caracteres) que plus peu pres sur qu'elles seront | les lignes sont courtes, plus au mieux coupee en deux (ou | c'est facile à lire. plus) chez la plupart des | lecteurs. |
Evidemment, l'ecriture en colonne sur usenet est tres fortement deconseillee :), c'etait juste pour l'exemple du "+ facile a lire" (encore que la justification avec ses espaces variables n'aide pas).
Que dire de ceux qui ont des lignes de plus de 64 caracteres ou
qui oublient de signaler quelle partie du texte original a et?
omis :) ?
c'est 64 pas 80 ?
[...]
80 est la limite physique | Ce que je voulais dire, c'est
historique des terminaux | "qui ecrivent des lignes
affichant du texte. Et ca | de plus de 64 caracteres"
reste par convention la | (valeur recommandee par la RFC
largeur physique en caracteres | 1855 (netiquette guidelines)).
par defaut de beaucoup de | C'est une valeur qui permet
lecteurs de news/mails ou | un bon nombre d'inclusions
de terminaux/emulateurs de | cascadees avant d'atteindre
terminaux. | 80.
|
C'est pour ca qu'il | Et on sait depuis longtemps
est fortement deconseiller | (et c'est en partie pour ca
d'envoyer des lignes (incluant | que les journaux/magasines ont
les "> > > ") de plus de 80 | en general des colonnes de
caracteres car on peut etre a | 20 a 30 caracteres) que plus
peu pres sur qu'elles seront | les lignes sont courtes, plus
au mieux coupee en deux (ou | c'est facile à lire.
plus) chez la plupart des |
lecteurs. |
Evidemment, l'ecriture en colonne sur usenet est tres fortement
deconseillee :), c'etait juste pour l'exemple du "+ facile a
lire" (encore que la justification avec ses espaces variables
n'aide pas).
Que dire de ceux qui ont des lignes de plus de 64 caracteres ou qui oublient de signaler quelle partie du texte original a et? omis :) ?
c'est 64 pas 80 ? [...]
80 est la limite physique | Ce que je voulais dire, c'est historique des terminaux | "qui ecrivent des lignes affichant du texte. Et ca | de plus de 64 caracteres" reste par convention la | (valeur recommandee par la RFC largeur physique en caracteres | 1855 (netiquette guidelines)). par defaut de beaucoup de | C'est une valeur qui permet lecteurs de news/mails ou | un bon nombre d'inclusions de terminaux/emulateurs de | cascadees avant d'atteindre terminaux. | 80. | C'est pour ca qu'il | Et on sait depuis longtemps est fortement deconseiller | (et c'est en partie pour ca d'envoyer des lignes (incluant | que les journaux/magasines ont les "> > > ") de plus de 80 | en general des colonnes de caracteres car on peut etre a | 20 a 30 caracteres) que plus peu pres sur qu'elles seront | les lignes sont courtes, plus au mieux coupee en deux (ou | c'est facile à lire. plus) chez la plupart des | lecteurs. |
Evidemment, l'ecriture en colonne sur usenet est tres fortement deconseillee :), c'etait juste pour l'exemple du "+ facile a lire" (encore que la justification avec ses espaces variables n'aide pas).
-- Stéphane
Nicolas George
Stephane Chazelas wrote in message :
Et on sait depuis longtemps (et c'est en partie pour ca que les journaux/magasines ont en general des colonnes de 20 a 30 caracteres) que plus les lignes sont courtes, plus c'est facile à lire.
Ce n'est pas si extrême que ça. Les lignes trop longues rendent difficile le retour des yeux d'une ligne sur l'autre : on se trompe de ligne facilement. Mais des lignes trop courtes rendent trop fréquent le retour des yeux, ce qui perd du temps. De plus, les lignes vraiment trop courtes, comme les colonnes de journaux les plus étroites, deviennent pénibles à cause des problèmes de justification et de césure.
L'optimum dépend évidemment des personnes, mais on peut le situer vers 66 caractères (j'avais retenu le TeXbook comme référence pour ce point, mais je viens de re-chercher dedans, et je n'ai pas retrouvé, donc ça ne doit pas être ça). Il me semble que pour ce 66, on ne compte pas l'espace comme un caractère, ce qui nous amène à environ 72-76 caractères au sens informatique.
Pour les journaux, les raisons de l'utilisation de colonnes assez étroites me semble plutôt à aller chercher du côté d'une plus grande facilité pour obtenir une mise en page harmonieuse avec des articles de tailles diverses. D'ailleurs, on peut remarquer que les articles de fond sont souvent mis en page avec des colonnes plus larges.
Stephane Chazelas wrote in message
<slrnelb3lu.48e.stephane.chazelas@spam.is.invalid>:
Et on sait depuis longtemps
(et c'est en partie pour ca
que les journaux/magasines ont
en general des colonnes de
20 a 30 caracteres) que plus
les lignes sont courtes, plus
c'est facile à lire.
Ce n'est pas si extrême que ça. Les lignes trop longues rendent difficile le
retour des yeux d'une ligne sur l'autre : on se trompe de ligne facilement.
Mais des lignes trop courtes rendent trop fréquent le retour des yeux, ce
qui perd du temps. De plus, les lignes vraiment trop courtes, comme les
colonnes de journaux les plus étroites, deviennent pénibles à cause des
problèmes de justification et de césure.
L'optimum dépend évidemment des personnes, mais on peut le situer vers
66 caractères (j'avais retenu le TeXbook comme référence pour ce point, mais
je viens de re-chercher dedans, et je n'ai pas retrouvé, donc ça ne doit pas
être ça). Il me semble que pour ce 66, on ne compte pas l'espace comme un
caractère, ce qui nous amène à environ 72-76 caractères au sens
informatique.
Pour les journaux, les raisons de l'utilisation de colonnes assez étroites
me semble plutôt à aller chercher du côté d'une plus grande facilité pour
obtenir une mise en page harmonieuse avec des articles de tailles diverses.
D'ailleurs, on peut remarquer que les articles de fond sont souvent mis en
page avec des colonnes plus larges.
Et on sait depuis longtemps (et c'est en partie pour ca que les journaux/magasines ont en general des colonnes de 20 a 30 caracteres) que plus les lignes sont courtes, plus c'est facile à lire.
Ce n'est pas si extrême que ça. Les lignes trop longues rendent difficile le retour des yeux d'une ligne sur l'autre : on se trompe de ligne facilement. Mais des lignes trop courtes rendent trop fréquent le retour des yeux, ce qui perd du temps. De plus, les lignes vraiment trop courtes, comme les colonnes de journaux les plus étroites, deviennent pénibles à cause des problèmes de justification et de césure.
L'optimum dépend évidemment des personnes, mais on peut le situer vers 66 caractères (j'avais retenu le TeXbook comme référence pour ce point, mais je viens de re-chercher dedans, et je n'ai pas retrouvé, donc ça ne doit pas être ça). Il me semble que pour ce 66, on ne compte pas l'espace comme un caractère, ce qui nous amène à environ 72-76 caractères au sens informatique.
Pour les journaux, les raisons de l'utilisation de colonnes assez étroites me semble plutôt à aller chercher du côté d'une plus grande facilité pour obtenir une mise en page harmonieuse avec des articles de tailles diverses. D'ailleurs, on peut remarquer que les articles de fond sont souvent mis en page avec des colonnes plus larges.
talon
Nicolas George <nicolas$ wrote:
Pour les journaux, les raisons de l'utilisation de colonnes assez étroites me semble plutôt à aller chercher du côté d'une plus grande facilité pour obtenir une mise en page harmonieuse avec des articles de tailles diverses. D'ailleurs, on peut remarquer que les articles de fond sont souvent mis en page avec des colonnes plus larges.
On a déjà parlé de ça :-( mais en ce qui me concerne, et de façon purement subjective, je trouve les présentations en colonnes étroites absolument immondes. En particulier les posts formattés sur 60 caractères, ou la largeur standard de paragraphe de Latex. D'ailleurs je remarque que dans la nouvelle version de boborama, ils ont considérablement augmenté la largeur de paragraphe et c'est beaucoup plus joli. En bref, je considère que les règles de limitation de largeur de colonnes soit disant standard sont de grossières conneries.
--
Michel TALON
Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote:
Pour les journaux, les raisons de l'utilisation de colonnes assez étroites
me semble plutôt à aller chercher du côté d'une plus grande facilité pour
obtenir une mise en page harmonieuse avec des articles de tailles diverses.
D'ailleurs, on peut remarquer que les articles de fond sont souvent mis en
page avec des colonnes plus larges.
On a déjà parlé de ça :-( mais en ce qui me concerne, et de façon purement
subjective, je trouve les présentations en colonnes étroites absolument
immondes. En particulier les posts formattés sur 60 caractères, ou la largeur
standard de paragraphe de Latex. D'ailleurs je remarque que dans la nouvelle
version de boborama, ils ont considérablement augmenté la largeur de
paragraphe et c'est beaucoup plus joli. En bref, je considère que les règles
de limitation de largeur de colonnes soit disant standard sont de grossières
conneries.
Pour les journaux, les raisons de l'utilisation de colonnes assez étroites me semble plutôt à aller chercher du côté d'une plus grande facilité pour obtenir une mise en page harmonieuse avec des articles de tailles diverses. D'ailleurs, on peut remarquer que les articles de fond sont souvent mis en page avec des colonnes plus larges.
On a déjà parlé de ça :-( mais en ce qui me concerne, et de façon purement subjective, je trouve les présentations en colonnes étroites absolument immondes. En particulier les posts formattés sur 60 caractères, ou la largeur standard de paragraphe de Latex. D'ailleurs je remarque que dans la nouvelle version de boborama, ils ont considérablement augmenté la largeur de paragraphe et c'est beaucoup plus joli. En bref, je considère que les règles de limitation de largeur de colonnes soit disant standard sont de grossières conneries.
--
Michel TALON
Daniel
Je trouve tout de même assez navrant que beaucoup de ceux qui assènent les normes à respecter sur usenet ne les connaissent que très partiellement ... Je tentais uniquement d'expliquer ce qui était reproché, en rien je n'ai
"assené" qui que ce soit d'appliquer la norme, sinon jamais je n'aurais répondu; ça crée du bruit (et même maintenant).
-- Daniel
Je trouve tout de même assez navrant que beaucoup de ceux qui assènent
les normes à respecter sur usenet ne les connaissent que très
partiellement ...
Je tentais uniquement d'expliquer ce qui était reproché, en rien je n'ai
"assené" qui que ce soit d'appliquer la norme, sinon jamais je n'aurais
répondu; ça crée du bruit (et même maintenant).
Je trouve tout de même assez navrant que beaucoup de ceux qui assènent les normes à respecter sur usenet ne les connaissent que très partiellement ... Je tentais uniquement d'expliquer ce qui était reproché, en rien je n'ai
"assené" qui que ce soit d'appliquer la norme, sinon jamais je n'aurais répondu; ça crée du bruit (et même maintenant).
