OVH Cloud OVH Cloud

[HS] Thunderbird 2.0

24 réponses
Avatar
Le Fou
Salut,

Je sais que je suis un peu HS mais je sais aussi que certains d'entre
vous utilisent Thunderbird comme lecteur de news.

Comment trier les groupes de discussion auxquels on est abonné par ordre
alphabétique ?
Dans mon dossier "news.free.fr" j'ai :

f.c.i.w.auteurs
f.r.plongee
f.c.g.multimedia

J'aimerais avoir :

f.c.g.multimedia
f.c.i.w.auteurs
f.r.plongee

C'est possible ?
Merci.

--
A' tchao

Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/

10 réponses

1 2 3
Avatar
Olivier Miakinen
Le 11/12/2008 15:11, Pierre Goiffon a écrit :
SAM wrote:
Pourtant j'ai une question existentielle :
je les cuits avec un couvercle,
ma moitié me dit que non ce n'est pas comme ça qu'il faut faire.


(...)

:D
Bien rigolé moi en tout cas, merci Stéphane !



Et moi aussi. Je profite de ta réponse pour le dire, puisque je n'avais
pas le droit de répondre à cette partie de l'article de SAM. (Ai-je eu
l'air suffisamment énervé en ne répondant qu'à « restons un peu ici » ?)

;-)
Avatar
docanski
Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
Pierre Goiffon ecrit ce qui suit en ce 11/12/2008 15:14 :

Pas du tout !
"Avec les champignons, il faut faire de la soupe"



Dans une vieille marmite, paraît-il, d'après les connaisseurs ! Mais là,
il s'agit de tout autre chose si on va au bout de l'échange :
http://bdrepliques.site.voila.fr/Series/FichesSeries/Asterix2.htm



... où Panoramix l'a bien compris lorsqu'il dit : "Il faut les faire
sauter ! Les champignons gardent toute leur saveur quand ils sont sautés."
Et ce n'est donc pas anodin que d'avoir donné un nom aussi évocateur à
celui-ci :
http://mycorance.free.fr/valchamp/champi48.htm
et à son petit frère :
http://mycorance.free.fr/valchamp/champi71.htm
Hum ... toutes les photos son évocatrices de l'usage prévu et des
acteurs de la sauterie, s'pas ... :-)
Ouais, bon, je sors ...
--
docanski

Portail et annuaire du nord-Bretagne : http://armorance.free.fr/
Guide des champignons d'Europe : http://mycorance.free.fr/
La vallée de la Rance maritime : http://valderance.free.fr/
Les côtes du nord de la Bretagne : http://docarmor.free.fr/
Avatar
Patrick 'Zener' Brunet
Bonjour.

"Pierre Goiffon" a écrit dans le message
de news 49411fb4$0$13220$
Patrick 'Zener' Brunet wrote:
Je cherche toujours un hypothétique outil qui soit capable de
gérer les sélecteurs sous la forme d'une hiérarchie avec héritage
et spécialisation, en tenant compte aussi des règles de priorité...



???
Pas compris la demande ?



Et bien quand je regarde mes CSS, je vois une arborescence d'éléments
(l'arbre de la page) auxquels s'appliquent des propriétés, avec comme
objectif de placer chacune le plus haut possible pour réduire la complexité.
Donc à première vue c'est de l'héritage avec surcharge.

Ensuite il faut tenir compte des contraintes de priorités des sélecteurs
(la surcharge n'est pas libre) et aussi du choix (contradictoire mais bien
plus facile à gérer) de faire des regroupements fonctionnels (menu, corps de
page, types de liens, etc.).

A ça on peut rajouter les surcharges spécifiques (variantes de styles pour
certaines pages) ainsi que la CSS corrective pour IE notamment que moi
j'isole complètement.

Bref, j'aimerais beaucoup trouver un outil avec interface graphique, qui ait
cette logique de navigation et qui soit capable de faire glisser et
regrouper des propriétés CSS au meilleur endroit pour simplifier l'arbre,
tout en permettant de visualiser/gérer confortablement les surcharges.

J'adorerais, pour un élément et une propriété donnée, trouver instantanément
et visuellement les points de décision dans la CSS, et bien sûr pourvoir les
réorganiser pour un groupe de propriétés. Au-delà d'un certain niveau de
complexité, ça me paraît une aide inestimable.

Je ne pense pas que cela existe, ou je ne l'ai pas trouvé. Je l'écrirai
peut-être si je trouve le temps...

--
Cordialement.

* Patrick BRUNET www.ipzb.fr www.ipzb-pro.com
* E-mail: lien sur http://zener131.eu/ContactMe
Avatar
Pierre Goiffon
Patrick 'Zener' Brunet wrote:
Et bien quand je regarde mes CSS, je vois une arborescence d'éléments
(l'arbre de la page) auxquels s'appliquent des propriétés, avec comme
objectif de placer chacune le plus haut possible pour réduire la complexité.
Donc à première vue c'est de l'héritage avec surcharge.

Ensuite il faut tenir compte des contraintes de priorités des sélecteurs
(la surcharge n'est pas libre) et aussi du choix (contradictoire mais bien
plus facile à gérer) de faire des regroupements fonctionnels (menu, corps de
page, types de liens, etc.).

A ça on peut rajouter les surcharges spécifiques (variantes de styles pour
certaines pages) ainsi que la CSS corrective pour IE notamment que moi
j'isole complètement.

Bref, j'aimerais beaucoup trouver un outil avec interface graphique, qui ait
cette logique de navigation et qui soit capable de faire glisser et
regrouper des propriétés CSS au meilleur endroit pour simplifier l'arbre,
tout en permettant de visualiser/gérer confortablement les surcharges.

J'adorerais, pour un élément et une propriété donnée, trouver instantanément
et visuellement les points de décision dans la CSS, et bien sûr pourvoir les
réorganiser pour un groupe de propriétés. Au-delà d'un certain niveau de
complexité, ça me paraît une aide inestimable.

Je ne pense pas que cela existe, ou je ne l'ai pas trouvé. Je l'écrirai
peut-être si je trouve le temps...



C'est un éditeur que vous recherchez c'est ça ? Parce que pour la
consultation Firebug, l'outil de dev de Chrome, celui de Safari, la dev
toolbar de ie font tous cette présentation de l'arbre DOM avec les
propriétés CSS correspondantes.
Peut être que les dernières versions de Dreamweaver proposent ce genre
de fonctions ? J'avais vu tourner le MX, je n'ai plus les souvenirs très
clairs là-dessus mais je crois me rappeler qu'ils offraient pas mal de
fonctions en CSS ?
Avatar
Le Fou
Olivier Miakinen a écrit :

Le 10/12/2008 20:31, Le Fou a écrit :
Je sais que je suis un peu HS mais je sais aussi que certains d'entre
vous utilisent Thunderbird comme lecteur de news.



Voilà une excellente raison pour faire du hors sujet. C'est vrai, ça,
pourquoi s'embêter à aller ailleurs ?



- Parceque je suis déjà abonné à une quinzaine de groupes de discussion;
- Parceque je ne savais pas qu'il existait un groupe dédié aux lecteurs
de news;
- Parceque ça me gave de m'abonner à un groupe pour ne poser qu'une
seule question et ne plus y revenir ou pire encore me contenter de lire
les messages postés depuis 3 mois puis me désabonner;
- Parceque je pensais bien qu'il y avait des gens comme toi qui
fréquentent tous les groupes du monde et qui connaissent toutes les
réponses à toutes les questions et qui me répondraient avec gentillesse
et sympathie (et je ne m'étais pas trompé ;-));
- Parceque f.c.i.w.a. est mon groupe préféré ;-);
- Et parceque vous vous êtes bien éclatés avec la douzaine de messages
qu'a suscité le mien.


C'est possible ?



Oui(...)




Merci beaucoup pour ta réponse.
Je vais quand-même faire un tour sur fr.comp.usenet.lecteurs-de-news, tu
vois, ton message n'aura pas été inutile...

--
A' tchao

Le Fou
http://shippylelivre.free.fr/
http://gloupclub.free.fr/
http://www.ffessm-cd84.com/
Avatar
TJ
On 2008-12-11, Patrick 'Zener' Brunet wrote:
Bonjour.



Bonjour,
J'adorerais, pour un élément et une propriété donnée, trouver instantanément
et visuellement les points de décision dans la CSS, et bien sûr pourvoir les
réorganiser pour un groupe de propriétés. Au-delà d'un certain niveau de
complexité, ça me paraît une aide inestimable.



Peut-être ai-je raté une subtilité, mais le DOM inspector de Firefox
ou Firebug ne répondent-ils pas en partie à ton besoin ? En plus c'est
graphique, par contre cela nécessite Firefox.
Avatar
SAM
Le 12/11/08 3:31 PM, Olivier Miakinen a écrit :
Le 11/12/2008 15:11, Pierre Goiffon a écrit :
SAM wrote:
Pourtant j'ai une question existentielle :



:D
Bien rigolé moi en tout cas, merci Stéphane !



Et moi aussi. Je profite de ta réponse pour le dire,



Je ne sais ce qu'ont les Oliviers à être énervés comme ça en cette saison ?
Vivement le mois de février ! (*)


puisque je n'avais
pas le droit de répondre à cette partie de l'article de SAM. (Ai-je eu



"dispensé" nuance !

l'air suffisamment énervé en ne répondant qu'à « restons un peu ici » ?)



Pas mal ... oui, pas mal réussi, j'avoue m'être laissé prendre.

;-)



Ha! au fait ...
je n'ai pas trouvé le NG fr.rec.bricolage

Pourtant j'ai un grOsSe problème dont auquel ils pourraient m'être de
qque secours.

Ma fonction : plomberie (tuyauterie, raccord)
occasionne une fuite dans mon IE (CS)
qui m'éclabousse de son message :
"Erreur,
'sgrmblbl' n'est pas un object
- à la tuyauterie 5
- jonction 2"
auquel je ne comprends rien (IE est toujours aussi explicite ! :-( )


Une soluce ?









essayé les biblis wassing et toupine
pour mon Installation d'Eau Chaude Sanitaire
sans guère d'amélioration.
(*) février : taille et transplantations des oliviers.
--
sm
Avatar
SAM
Le 12/11/08 3:31 PM, Olivier Miakinen a écrit :
Le 11/12/2008 15:11, Pierre Goiffon a écrit :
SAM wrote:
Pourtant j'ai une question existentielle :



:D
Bien rigolé moi en tout cas, merci Stéphane !



Et moi aussi. Je profite de ta réponse pour le dire,



Je ne sais ce qu'ont les Oliviers à être énervés comme ça en cette saison ?
Vivement le mois de février ! (*)


puisque je n'avais
pas le droit de répondre à cette partie de l'article de SAM. (Ai-je eu



"dispensé" nuance !

l'air suffisamment énervé en ne répondant qu'à « restons un peu ici » ?)



Pas mal ... oui, pas mal réussi, j'avoue m'être laissé prendre.

;-)



Ha! au fait ...
je n'ai pas trouvé le NG fr.rec.bricolage

Pourtant j'ai un grOsSe problème dont auquel ils pourraient m'être de
qque secours.

Ma fonction : plomberie (tuyauterie, raccord)
occasionne une fuite dans mon IE (CS)
qui m'éclabousse de son message :
"Erreur,
'sgrmblbl' n'est pas un object
- à la tuyauterie 5
- jonction 2"
auquel je ne comprends rien (IE est toujours aussi explicite ! :-( )


Une soluce ?









essayé les biblis wassing et toupine
pour mon Installation d'Eau Chaude Sanitaire
sans guère d'amélioration.
(*) février : taille et transplantations des oliviers.
--
sm
Avatar
Patrick 'Zener' Brunet
Bonjour.

"TJ" <tj+ a écrit dans le message
de news ghrost$9ej$
On 2008-12-11, Patrick 'Zener' Brunet
wrote:

J'adorerais, pour un élément et une propriété donnée, trouver
instantanément et visuellement les points de décision dans la CSS,
et bien sûr pourvoir les réorganiser pour un groupe de propriétés.
Au-delà d'un certain niveau de complexité, ça me paraît une aide
inestimable.



Peut-être ai-je raté une subtilité, mais le DOM inspector de
Firefox ou Firebug ne répondent-ils pas en partie à ton besoin ?
En plus c'est graphique, par contre cela nécessite Firefox.



Oui, je valide toujours le rendu normal sur Firefox avant de fixer les bugs
sur IE :o)

J'ai installé le DOM Inspector et je m'en sers. En effet, cela ressemble à
ce que je voudrais, mais c'est limite utilisable ainsi:

Ca permet de "constater" le résultat final pour un objet de l'arbre, et sous
réserve de décodage, de l'expliquer, mais pas vraiment d'éditer une CSS, ni
de travailler par catégories d'objects ou regroupements fonctionnels.

Par exemple, si je modifie une propriété sur un sélecteur, visualiser le
sous-arbre impacté ou au contraire localiser les surcharges qui bloquent la
propagation de cette propriété n'est pas très facile.

La question finale de l'utilisateur, c'est toujours du genre: "pourquoi j'ai
un espace là ?" ou bien "pourquoi ce truc a un texte plus petit ?". C'est
avec ça qu'on s'arrache les cheveux tout un après-midi.

--
Cordialement.

* Patrick BRUNET www.ipzb.fr www.ipzb-pro.com
* E-mail: lien sur http://zener131.eu/ContactMe
Avatar
SAM
Le 12/13/08 9:19 AM, Patrick 'Zener' Brunet a écrit :

J'ai installé le DOM Inspector et je m'en sers. En effet, cela ressemble à
ce que je voudrais, mais c'est limite utilisable ainsi:



Ménon pas le DomInspector (faut que je pense à le virer)

mais FireBug !

<http://getfirebug.com/>

Possibilité d'édition de la CSS avec réaction immédiate par exemple.


Ca permet de "constater" le résultat final pour un objet de l'arbre, et sous
réserve de décodage, de l'expliquer, mais pas vraiment d'éditer une CSS, ni
de travailler par catégories d'objects ou regroupements fonctionnels.



Heu là ... pas compris ...

Par exemple, si je modifie une propriété sur un sélecteur, visualiser le
sous-arbre impacté ou au contraire localiser les surcharges qui bloquent la
propagation de cette propriété n'est pas très facile.



Pas ni pwoblém' tout est visualisable :
- on se met sur l'élément, soit dans le code soit sur la zone affichage,
et la fenêtre des css te décortique tout :
depuis l'élément jusqu'en haut des autres trucs dont il hérite.
- on passe en CSS et on modifie telle ou telle déclaration et on "voit"
- on a même un truc pour mesurer à l'écran
- graphique des temps de chargement
- etc ... etc ... l'essayer c'est l'adopter ;-)

--
sm
1 2 3