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Hub et switch

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Salut à tous

Notre hub est tombé en panne, j'ai voulu le remplacer, mais ils n'y a que
des switchs en magasins, aprés plusieurs essais avec des modèles
différents, aucun ne fonctionne correctement. En attendant, Xerox nous a
prété un vieux hub qui fonctionne sans pbmes.
Quelle est la différence entre un hub et un switch ? Comme on ne peut
plus trouver de hubs neufs, comment faire pour rendre notre réseau
compatible avec les switchs ? Pour info, tous les postes sont sous Debian.
Il y a un 11 postes PC + un Xerox multifonctions sur le hub.

Merci d'avance.

Bye

10 réponses

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Rakotomandimby (R12y) Mihamina
kop :

Pour
info, tous les postes sont sous Debian.


Je n'ai pas compris les symptomes de pannes du réseau:

- quelle panne exactement?

- comment sont configurés les 11 postes (le réseau)?

Sinon ce n'est pas normal ce qui t'arrive: moi je susi passé du hub au
switch sans problèmes, et je pense que beaucoup l'ont fait aussi.

Et plutot que de chercher à resoudre le problème en cherchant un hub, il
vaut mieux rester en switch et voir du coté des machines.


--
Miroir de logiciels libres http://www.etud-orleans.fr
Développement de logiciels libres http://aspo.rktmb.org/activites/developpement
Infogerance de serveur dédié http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)

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CoolFox
Salut à tous

Notre hub est tombé en panne, j'ai voulu le remplacer, mais ils n'y a que
des switchs en magasins, aprés plusieurs essais avec des modèles
différents, aucun ne fonctionne correctement. En attendant, Xerox nous a
prété un vieux hub qui fonctionne sans pbmes.
Quelle est la différence entre un hub et un switch ? Comme on ne peut
plus trouver de hubs neufs, comment faire pour rendre notre réseau
compatible avec les switchs ? Pour info, tous les postes sont sous Debian.
Il y a un 11 postes PC + un Xerox multifonctions sur le hub.

Merci d'avance.

Bye



La réponse concernant la différence entre un hub et un switch est la
suivante:

Un Hub :
Lorsqu'il recoit une information sur un port, il la renvoie sur tous les
ports sans distinction: on parle de domaine de collisions. Si un paquet
entre en collision avec un autre, l'hote emetteur atteint un certain
temps avant de renvoyer à nouveau.

Switch : Lorsqu'il recoit une donnée à transmettre, il analyse l'adresse
de destination de ce paquet et ne l'envoit que sur le port de la machine
de destination. Si il ne connait pas le port de cette machine (genre au
démarrage), il l'envoie à tous les ports. Il analyse ce qui transite et
se crée une table de commutation qui associe machine (adresse MAC)<->port.
En gros, il établit des canaux de communications entre ports et permet à
plusieurs machines de communiquer en meme temps

Je ne rentrerais pas d'avantage dans les explications car cela fait
appel aux notions du modèle OSI et de ses couches 1,2 et 3!

Je te revoie en revanche vers ce site:
http://www.ybet.be/hardware2_ch5/hard2_ch5.htm

@ ++

--
Faire reagir les cons, c ce ki demande le + d'intelligence!

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Jerome Lambert
kop :


Pour
info, tous les postes sont sous Debian.



Je n'ai pas compris les symptomes de pannes du réseau:

- quelle panne exactement?

- comment sont configurés les 11 postes (le réseau)?

Sinon ce n'est pas normal ce qui t'arrive: moi je susi passé du hub au
switch sans problèmes, et je pense que beaucoup l'ont fait aussi.


J'ai eu la mésanventure suivante sur un switch "bas de gamme": au-delà
d'un certain volume de données, le switch se figeait quelques
millisecondes et puis refonctionnait correctement. Pas vraiment l'idéal
pour du streaming :-( . Je l'ai remplacé depuis, et je n'ai plus ce
problème.


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l'indien
On Tue, 14 Jun 2005 22:17:41 +0200, Jerome Lambert wrote:

kop :


Pour
info, tous les postes sont sous Debian.



Je n'ai pas compris les symptomes de pannes du réseau:

- quelle panne exactement?

- comment sont configurés les 11 postes (le réseau)?

Sinon ce n'est pas normal ce qui t'arrive: moi je susi passé du hub au
switch sans problèmes, et je pense que beaucoup l'ont fait aussi.


J'ai eu la mésanventure suivante sur un switch "bas de gamme": au-delà
d'un certain volume de données, le switch se figeait quelques
millisecondes et puis refonctionnait correctement. Pas vraiment l'idéal
pour du streaming :-( . Je l'ai remplacé depuis, et je n'ai plus ce
problème.


Il y a pire...
j'ai vu un switch 3Com, pas vraiment du bas de gamme, qui change de mode
après avoir négocié le lien: un moyen très efficace pour perdre ce
fameux lien !
Une série routeur Netgear a la bonne habitude de faire tomber le lien
pendant un certain temps. Grosso modo, ça donne une auto-négociation qui
dure à peu près une minute (pas vraiment pratique quand il y a des
timeouts sur le client). Etrangement, ça ne le fait que sur un seul des 4
ports.
Je me méfie toujours comme la peste des ports aux "extrémités" (le
premier, à coté du uplink et le dernier): ce sont généralement ceux là
qui sont buggés (et ça arrive relativement souvent).



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Le Tue, 14 Jun 2005 23:19:09 +0200, l'indien a écrit :

On Tue, 14 Jun 2005 22:17:41 +0200, Jerome Lambert wrote:

kop :


Pour
info, tous les postes sont sous Debian.



Je n'ai pas compris les symptomes de pannes du réseau:

- quelle panne exactement?

- comment sont configurés les 11 postes (le réseau)?

Sinon ce n'est pas normal ce qui t'arrive: moi je susi passé du hub au
switch sans problèmes, et je pense que beaucoup l'ont fait aussi.


J'ai eu la mésanventure suivante sur un switch "bas de gamme": au-delà
d'un certain volume de données, le switch se figeait quelques
millisecondes et puis refonctionnait correctement. Pas vraiment l'idéal
pour du streaming :-( . Je l'ai remplacé depuis, et je n'ai plus ce
problème.


Il y a pire...
j'ai vu un switch 3Com, pas vraiment du bas de gamme, qui change de mode
après avoir négocié le lien: un moyen très efficace pour perdre ce
fameux lien !
Une série routeur Netgear a la bonne habitude de faire tomber le lien
pendant un certain temps. Grosso modo, ça donne une auto-négociation qui
dure à peu près une minute (pas vraiment pratique quand il y a des
timeouts sur le client). Etrangement, ça ne le fait que sur un seul des 4
ports.
Je me méfie toujours comme la peste des ports aux "extrémités" (le
premier, à coté du uplink et le dernier): ce sont généralement ceux
là qui sont buggés (et ça arrive relativement souvent).


Salut à tous

Un PC fait office de serveur docs + mysql, sans écran sans clavier, 10 PC
font de la bureautique, 4 secrétaires et 6 juristes, à cela il faut
ajouter un Xerox autonome qui fait imprimante, scanner, photocopie, etc...
Pour l'instant, je n'ai plus de switch, on fonctionne avec un vieux hub
prété.

D'aprés ce que vous me dites, les switchs ne sont pas vraiment la joie,
j'ai compris qu'en principe, un switch devrait être plus performant, mais
en l'occurence, ce n'est pas ce qu'on lui demande, même du 10 Mbits
suffit largement.
Le réseau fonctionne un moment, puis des postes clients perdent leurs
connections, le pbme est qu'ils n'arrivent plus à sauvegarder leurs
documents, sauf en local.
D'aprés vos témoignages, ce serait plus une question de mauvais matos
que de configuration.

Voici ma nouvelle question dans ce cas, quel switch utilisez-vous ? Quelle
marque me conseillez-vous ? Si on ne peut plus se fier à Netgear et à
3com, ça va être difficile de trouver du bon matos.

Bye




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Le Tue, 14 Jun 2005 21:22:49 +0200, CoolFox a écrit :

Salut à tous

Notre hub est tombé en panne, j'ai voulu le remplacer, mais ils n'y a
que des switchs en magasins, aprés plusieurs essais avec des modèles
différents, aucun ne fonctionne correctement. En attendant, Xerox nous
a prété un vieux hub qui fonctionne sans pbmes. Quelle est la
différence entre un hub et un switch ? Comme on ne peut plus trouver de
hubs neufs, comment faire pour rendre notre réseau compatible avec les
switchs ? Pour info, tous les postes sont sous Debian. Il y a un 11
postes PC + un Xerox multifonctions sur le hub.

Merci d'avance.

Bye


La réponse concernant la différence entre un hub et un switch est la

suivante:

Un Hub :
Lorsqu'il recoit une information sur un port, il la renvoie sur tous les
ports sans distinction: on parle de domaine de collisions. Si un paquet
entre en collision avec un autre, l'hote emetteur atteint un certain temps
avant de renvoyer à nouveau.

Switch : Lorsqu'il recoit une donnée à transmettre, il analyse l'adresse
de destination de ce paquet et ne l'envoit que sur le port de la machine
de destination. Si il ne connait pas le port de cette machine (genre au
démarrage), il l'envoie à tous les ports. Il analyse ce qui transite et
se crée une table de commutation qui associe machine (adresse
MAC)<->port. En gros, il établit des canaux de communications entre ports
et permet à plusieurs machines de communiquer en meme temps

Je ne rentrerais pas d'avantage dans les explications car cela fait appel
aux notions du modèle OSI et de ses couches 1,2 et 3!

Je te revoie en revanche vers ce site:
http://www.ybet.be/hardware2_ch5/hard2_ch5.htm

@ ++
Salut


Merci, maintenant j'ai compris le principe.

Bye


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GERBIER Eric
CoolFox wrote:

La réponse concernant la différence entre un hub et un switch est la
suivante:

Un Hub :
Lorsqu'il recoit une information sur un port, il la renvoie sur tous les
ports sans distinction: on parle de domaine de collisions. Si un paquet
entre en collision avec un autre, l'hote emetteur atteint un certain
temps avant de renvoyer à nouveau.

Switch : Lorsqu'il recoit une donnée à transmettre, il analyse l'adresse
de destination de ce paquet et ne l'envoit que sur le port de la machine
de destination. Si il ne connait pas le port de cette machine (genre au
démarrage), il l'envoie à tous les ports. Il analyse ce qui transite et
se crée une table de commutation qui associe machine (adresse MAC)<->port.
En gros, il établit des canaux de communications entre ports et permet à
plusieurs machines de communiquer en meme temps


je rajouterais les 2 avantages du switch :
- la securité : un pc qui sniffe le reseau ne peut pas ecouter ce que
recoivent les autres.

- le debit : chaque ligne etant dediée, il n'y a plus de collisions
possibles, donc à priori une meilleur debit

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Rakotomandimby (R12y) Mihamina
kop :

Voici ma nouvelle question dans ce cas, quel switch utilisez-vous ?


Sur mon réseau 4 postes, j'ai du premier prix de chez mon revendeur local
(http://www.fbio.fr), un petit switch 8ports qu'il appellent ça.

Quelle marque me conseillez-vous ?


Ce n'est pas tant la marque qui compte, mais la compétence de l'admin
réseau. Je m'explique. En fait il te faudra essayer plusieurs switches.
Si tu les achète, il te faudra retourner les switches déffectueux chez
ton revendeur. Mais pour obtenir un remplacement "rapide" il te faut avoir
les bon arguments techniques. Ce que je te conseille donc c'est de mettre
en place une méthode relativement verbeuse de diagnostic et t'en servir
pour argumenter auprès du vendeur pour justifier le fait que tu doives en
essayer plusieurs et n'acheter que celui qui fonctionne. Et que justement
tu dois le tester quelques temps, parceque ça doit fonctionner pendant
une certaine période mais pas pendant les premières minutes après la
mise en route du reseau.

Pour le coté diagnostic, tu peux entre autres en parler sur
fr.comp.reseaux.ip.


--
Miroir de logiciels libres http://www.etud-orleans.fr
Développement de logiciels libres http://aspo.rktmb.org/activites/developpement
Infogerance de serveur dédié http://aspo.rktmb.org/activites/infogerance
(En louant les services de l'ASPO vous luttez contre la fracture numerique)

Avatar
yves
je rajouterais les 2 avantages du switch :
- la securité : un pc qui sniffe le reseau ne peut pas ecouter ce que
recoivent les autres.


Aie aie aie, ça me fait toujours mal que d'entendre ça ! À moins de
mettre des VLAN quand c'est possible, un switch n'apporte AUCUNE
sécurité. Il est *très* facilement possible d'intercepter l'intégralité
d'une connexion entre deux ports d'un switch, depuis à n'importe quel
machine connectée au switch. Ça se fait en, disons 10 secondes, par un
"curieux"...

- le debit : chaque ligne etant dediée, il n'y a plus de collisions
possibles, donc à priori une meilleur debit


Ça apporte effectivement un net gain en performance.

Yves

--
http://wiki.rougy.net -- Wiki Unix/Linux

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CoolFox

je rajouterais les 2 avantages du switch :
- la securité : un pc qui sniffe le reseau ne peut pas ecouter ce que
recoivent les autres.



Aie aie aie, ça me fait toujours mal que d'entendre ça ! À moins de
mettre des VLAN quand c'est possible, un switch n'apporte AUCUNE
sécurité. Il est *très* facilement possible d'intercepter l'intégralité
d'une connexion entre deux ports d'un switch, depuis à n'importe quel
machine connectée au switch. Ça se fait en, disons 10 secondes, par un
"curieux"...

- le debit : chaque ligne etant dediée, il n'y a plus de collisions
possibles, donc à priori une meilleur debit



Ça apporte effectivement un net gain en performance.

Yves

En effet le switch (de niveau 2) n'integre aucun mecanisme de "securité"

vis a vis des attaques!

Collez un ethereal sur un lan equipé de 1 ou 2 switch et vous verrez que
toutes les trames seront sniffées !

Ceci n'est plus totalement valable avec des "routing switch"
(niveau 2 et 3)!

@ ++

--
Faire reagir les cons, c ce ki demande le + d'intelligence!