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iMovies/MacOS x - désentralacer un film DV

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Alcée
Bonjour,

Nouveau chez apple, je n'ai à ma disposition que iMovie pour transformer
mes vidéos DV de mon camescope en fichiers vidéos.
Mon problème est que quelque soit le format employé, le résultat est
toujours entrelacé : donc inesthétique au possible quand il y a du
mouvement.

Quelqu'un saurait comment dire à iMovie ou tiers qu'il doit
désentrelacer la vidéo ?

Merci d'avance.

Alcée

6 réponses

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pdorange
Alcée wrote:

Nouveau chez apple, je n'ai à ma disposition que iMovie pour transformer
mes vidéos DV de mon camescope en fichiers vidéos.
Mon problème est que quelque soit le format employé, le résultat est
toujours entrelacé : donc inesthétique au possible quand il y a du
mouvement.



iMovie (QuickTime derrière en fait) ne fait pas de déentrelacement par
défaut.
Le déentrelacement ne te sera réellement utile que pour faire un film
pour ordinateur en plein format, pour remettre sur DV ou en DVD il faut
laisser entrelacé.
Si tu réduis la taille du film à l'export, le déentrelacement n'a plus
trop de sens.

Donc imaginons que dans ton cas tu cherches a exporter le film en MOV
(MPEG-4 par exemple) en conservant le plein format du DV : 720x576
pixels (ça risque de faire un gros film mais bon...).

Comme je ne connais pas de Filtre QuickTime de déentrelacement (ça
serait bien ça d'ailleurs), il va te falloir exporter le film en
QuickTime/Réglage Avancée dans un codec qui ne compresse pas beaucoup
afin de pouvoir déentrelacer avec un autre logiciel pour ensuite
effectuer l'encodage final désiré (MPEG-4 par exemple).

Outil pour déentrelacer : JES Deinterlacer
<http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/macos/12546>

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime <http://alcazar.xbecom.com/videogarage/>
Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
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Alcée
In article <1gvbaf9.15tkkgzx0xscgN%,
(Pierre-Alain Dorange) wrote:



Merci pour ta réponse.
En effet ce qui m'intéresse c de pouvoir conserver le maximum de qualité
de la vidéo. Je cherche avant tout à libérer mes bandes DV.

J'ai un peu fait joujoue avec les taille des vidéos pour ordinateur avec
le format MOV. En divisant par deux la taille le film est regardable,
l'entrelacement ne se voit plus trop. Au 2/3 c n'est pas visionnable.
Exemple de taille du film en 720x576 pour 11s -> 15,9Mo
en divisant par 2 -> 15,7Mo
au 2/3 -> 15,8Mo
Je ne vois pas l'intérêt de diminuer la taille.

Je suis vraiment très surpris, c le premier outils de montage DV qui ne
propose pas le désentrelacement. Je ne vois pas comment on peut faire du
montage DV-PAL sans cette fonction.
Le faite de diminuer la taille ou de compresser n'est qu'un palliatif :
cela cache le problème.

très déçu par iMovie :( inutilisable pour mon usage. dommage

Alcée

Alcée wrote:

> Nouveau chez apple, je n'ai à ma disposition que iMovie pour transformer
> mes vidéos DV de mon camescope en fichiers vidéos.
> Mon problème est que quelque soit le format employé, le résultat est
> toujours entrelacé : donc inesthétique au possible quand il y a du
> mouvement.

iMovie (QuickTime derrière en fait) ne fait pas de déentrelacement par
défaut.
Le déentrelacement ne te sera réellement utile que pour faire un film
pour ordinateur en plein format, pour remettre sur DV ou en DVD il faut
laisser entrelacé.
Si tu réduis la taille du film à l'export, le déentrelacement n'a plus
trop de sens.

Donc imaginons que dans ton cas tu cherches a exporter le film en MOV
(MPEG-4 par exemple) en conservant le plein format du DV : 720x576
pixels (ça risque de faire un gros film mais bon...).

Comme je ne connais pas de Filtre QuickTime de déentrelacement (ça
serait bien ça d'ailleurs), il va te falloir exporter le film en
QuickTime/Réglage Avancée dans un codec qui ne compresse pas beaucoup
afin de pouvoir déentrelacer avec un autre logiciel pour ensuite
effectuer l'encodage final désiré (MPEG-4 par exemple).

Outil pour déentrelacer : JES Deinterlacer
<http://www.versiontracker.com/dyn/moreinfo/macos/12546>


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pdorange
Alcée wrote:

Merci pour ta réponse.
En effet ce qui m'intéresse c de pouvoir conserver le maximum de qualité
de la vidéo. Je cherche avant tout à libérer mes bandes DV.



Dans l'optique de conserver une qualité maximale, l'archivage des
montages finaux sur bandes DV reste le meilleur choix, AMHA.

J'ai un peu fait joujoue avec les taille des vidéos pour ordinateur avec
le format MOV. En divisant par deux la taille le film est regardable,
l'entrelacement ne se voit plus trop. Au 2/3 c n'est pas visionnable.



"Normalement" à partir 50% l'entrelacement disparait complètement.

Je ne vois pas l'intérêt de diminuer la taille.



Tout ça dépend de ton usage. Perso les films réalisés ont plusieurs
destination :

- archivage du montage final sur bande DV (pour conserver un original de
qualité maximale) donc entrelacé comem tout DV.

- compression en MPEG-1 pour VCD (je n'ai pas de graveur DVD), là
l'entrelacement n'est pas un soucis puisque la taille est réduite.

- compression en MPEG-1, ou MPEG-4 ou autre pour mettre sur un site
internet : là encore je ne me préoccupe pas de déentrelacer car les
dimensions son réduite sinon les films seraient trop gros a charger

Le seul cas ou l'entrelacement est génant c'est quand tu encodes ton
film pour ordinateur (stockage sur CD ou disque dur). Et là "JES
deinterlacer" fait son boulot a merveille.

Je suis vraiment très surpris, c le premier outils de montage DV qui ne
propose pas le désentrelacement. Je ne vois pas comment on peut faire du
montage DV-PAL sans cette fonction.



Pas sur de te suivre. Je comprend bien que de déentrelacement manquant
te gène; mais par contre quand tu dis que tu ne peux pas faire de
montage DV-PAL on doit pas parler de la même chose.
Le DV-PAL est entrelacer *obligatoirement* et heureusement d'ailleurs.

Le DV est un technologie conçut pour être diffuser sur TV, donc
entrelacer (comme le DVD); sans entrelacement le rendu sur TV serait
pourri.
Par contre sur ordinateur c'est l'inverse; l'entrelacement peut rendre
la vidéo pas terrible.
Il faut donc choisir la finalisation du projet en fonction de ces 2
contraintes opposées. D'ou souvent 2 finalisations; une entrelacer pour
le DV et le DVD; une déentrelacer pour ordinateur.

Le faite de diminuer la taille ou de compresser n'est qu'un palliatif :
cela cache le problème.



Oui et non, disons que ça alourdit le processus final.
Quand je parlais précédemment de diminuer la taille ce n'était pas pour
donner une solution (ce n'en est pas une) mais juste pour signaler que
si tu dois diminuer la taille de film DV de 50%,
l'entrelacement/déentrelacement n'est plus un soucis.

Quand a la recompression, y'a rien de problématique et c'est d'ailleurs
la seule solution dans tout les cas et tout les logiciels (le DV étant
entrelacer il faut le recompresser pour le déentrelacer). Le truc c'est
que parfois ça peut être plus ou moins automatique. Avec
iMovie/QuickTime ça ne l'ait pas.
Il me semble sinon que ffmepgx propose une option de déentrelacement
lors de l'encodage. Mais JES deinterlace aussi et en plus convivial.

Tu noteras aussi que QuickTime Pro (à partir de 6.5) propose en mode
haute qualité avec déentrelacement à la lecture pour visionner les DV
avec QuickTime sans effet indésirable sur l'écran de l'ordinateur.

Ce qui manque a QuickTime a ce niveau ce serait un filtre de
déentrelacement afin de pourvoir l'effectuer directement lors de
l'export.

très déçu par iMovie :( inutilisable pour mon usage. dommage



Dommage en effet, bien que j'ai un peu de mal a cerner la vrai nature de
ton problème...

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime <http://alcazar.xbecom.com/videogarage/>
Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
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Alcée
In article <1gvbfnd.hjrsblyips8wN%,
(Pierre-Alain Dorange) wrote:

Je me suis mal exprimé quand je parlais de montage DV-PAL. Je voulais
parler de monter mes vidéos DV-PAL dans le but de les classer au format
MOV par exemple. J'ai plus confiance en un NAS (DDs en Raid) ou en des
DVDs/CDs que dans un bande magnétique.

Ensuite si je comprends bien ce que tu dis : au format DVD il faut
laisser l'entrelacement ? Ce qui fait que lorsque l'on vissionnera ce
DVD sur un ordinateur la qualité sera médiocre ? c un problème.
Pourtant les DVD commerciaux ne semble pas être entrelacé au
visionnement sur ordinateur !
Serait-ce les lecteur DVD de salon qui entrelacent ?

Je viens de downloader divx pro et il propose comme filtre le
désentrelacement ! presque que du bonheur si ce n'était pas payant.

En faite je cherche une solution de feignant : le tout en un (qui est le
but de iMovies je pense), plutôt que de la bidouille, car à ce moment là
je préfère mon bon vieux "transcode" en ligne de commande sous linux,
qui me donne bien plus de maîtrise que les paramètres avancés de iMovies.

En tous les cas je te remercie pour ton aide et tes réponses.

Alcée

Alcée wrote:

> Merci pour ta réponse.
> En effet ce qui m'intéresse c de pouvoir conserver le maximum de qualité
> de la vidéo. Je cherche avant tout à libérer mes bandes DV.

Dans l'optique de conserver une qualité maximale, l'archivage des
montages finaux sur bandes DV reste le meilleur choix, AMHA.

> J'ai un peu fait joujoue avec les taille des vidéos pour ordinateur avec
> le format MOV. En divisant par deux la taille le film est regardable,
> l'entrelacement ne se voit plus trop. Au 2/3 c n'est pas visionnable.

"Normalement" à partir 50% l'entrelacement disparait complètement.

> Je ne vois pas l'intérêt de diminuer la taille.

Tout ça dépend de ton usage. Perso les films réalisés ont plusieurs
destination :

- archivage du montage final sur bande DV (pour conserver un original de
qualité maximale) donc entrelacé comem tout DV.

- compression en MPEG-1 pour VCD (je n'ai pas de graveur DVD), là
l'entrelacement n'est pas un soucis puisque la taille est réduite.

- compression en MPEG-1, ou MPEG-4 ou autre pour mettre sur un site
internet : là encore je ne me préoccupe pas de déentrelacer car les
dimensions son réduite sinon les films seraient trop gros a charger

Le seul cas ou l'entrelacement est génant c'est quand tu encodes ton
film pour ordinateur (stockage sur CD ou disque dur). Et là "JES
deinterlacer" fait son boulot a merveille.

> Je suis vraiment très surpris, c le premier outils de montage DV qui ne
> propose pas le désentrelacement. Je ne vois pas comment on peut faire du
> montage DV-PAL sans cette fonction.

Pas sur de te suivre. Je comprend bien que de déentrelacement manquant
te gène; mais par contre quand tu dis que tu ne peux pas faire de
montage DV-PAL on doit pas parler de la même chose.
Le DV-PAL est entrelacer *obligatoirement* et heureusement d'ailleurs.

Le DV est un technologie conçut pour être diffuser sur TV, donc
entrelacer (comme le DVD); sans entrelacement le rendu sur TV serait
pourri.
Par contre sur ordinateur c'est l'inverse; l'entrelacement peut rendre
la vidéo pas terrible.
Il faut donc choisir la finalisation du projet en fonction de ces 2
contraintes opposées. D'ou souvent 2 finalisations; une entrelacer pour
le DV et le DVD; une déentrelacer pour ordinateur.

> Le faite de diminuer la taille ou de compresser n'est qu'un palliatif :
> cela cache le problème.

Oui et non, disons que ça alourdit le processus final.
Quand je parlais précédemment de diminuer la taille ce n'était pas pour
donner une solution (ce n'en est pas une) mais juste pour signaler que
si tu dois diminuer la taille de film DV de 50%,
l'entrelacement/déentrelacement n'est plus un soucis.

Quand a la recompression, y'a rien de problématique et c'est d'ailleurs
la seule solution dans tout les cas et tout les logiciels (le DV étant
entrelacer il faut le recompresser pour le déentrelacer). Le truc c'est
que parfois ça peut être plus ou moins automatique. Avec
iMovie/QuickTime ça ne l'ait pas.
Il me semble sinon que ffmepgx propose une option de déentrelacement
lors de l'encodage. Mais JES deinterlace aussi et en plus convivial.

Tu noteras aussi que QuickTime Pro (à partir de 6.5) propose en mode
haute qualité avec déentrelacement à la lecture pour visionner les DV
avec QuickTime sans effet indésirable sur l'écran de l'ordinateur.

Ce qui manque a QuickTime a ce niveau ce serait un filtre de
déentrelacement afin de pourvoir l'effectuer directement lors de
l'export.

> très déçu par iMovie :( inutilisable pour mon usage. dommage

Dommage en effet, bien que j'ai un peu de mal a cerner la vrai nature de
ton problème...


Avatar
pdorange
Alcée wrote:

Je me suis mal exprimé quand je parlais de montage DV-PAL. Je voulais
parler de monter mes vidéos DV-PAL dans le but de les classer au format
MOV par exemple. J'ai plus confiance en un NAS (DDs en Raid) ou en des
DVDs/CDs que dans un bande magnétique.



Un NAS OK mais c'est cher, très cher. Surtout avec la quantité que
représente du DV... Si tu réencodes pour gagner de la place, ça prendra
moins de place mais tu as perdu de la qualité... Vaut mieux changer de
bande régulièrement ou graver un DVD.

Mais attention, si tu comptes conserver tes vidéos de qualité en MOV
déentrelacés tu risques d'être surpris le jour ou tu les reprendra pour
modifier ou refaire un montage. Car il seront de nouveau réencoder en DV
(c'est pourquoi conserver le DV est important pour une qualité optimale)
et comme l'entrelacement est perdu (définition verticale divisé par 2)
tu ne retrouveras pas la qualité initiale...

Ensuite si je comprends bien ce que tu dis : au format DVD il faut
laisser l'entrelacement ?



C'est même indispensable, sinon les vidéos risquent de paraitre saccadé
sur ta TV... La norme DVD est entrelacée.

Ce qui fait que lorsque l'on vissionnera ce
DVD sur un ordinateur la qualité sera médiocre ? c un problème.



oui et non.

Pourtant les DVD commerciaux ne semble pas être entrelacé au
visionnement sur ordinateur !



Fait des arrêts sur image. Mais bon la plupart des logiciels de lecture
DVD sur ordinateur font désormais un déentrelacement a la volée (comme
peut le faire QuickTime 6.5 avec le DV), du coup on le voit pas.

Serait-ce les lecteur DVD de salon qui entrelacent ?



Non c'est bien le DVD qui est entrelacés dès l'origine.

Je viens de downloader divx pro et il propose comme filtre le
désentrelacement ! presque que du bonheur si ce n'était pas payant.



Yep :-(

En faite je cherche une solution de feignant : le tout en un (qui est le
but de iMovies je pense), plutôt que de la bidouille, car à ce moment là
je préfère mon bon vieux "transcode" en ligne de commande sous linux,
qui me donne bien plus de maîtrise que les paramètres avancés de iMovies.



Je ne connais pas de solutions de feignant... Essayes peut être ffmpegX
mais il faudrat tout de même exporter depuis iMovie avant...

En tous les cas je te remercie pour ton aide et tes réponses.



De rien.

--
Pierre-Alain Dorange

Vidéo, DV et QuickTime <http://alcazar.xbecom.com/videogarage/>
Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
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Soeur Anne
Dans le post :,
Alcée nous a dit :

Ensuite si je comprends bien ce que tu dis : au format DVD il faut
laisser l'entrelacement ? Ce qui fait que lorsque l'on vissionnera ce
DVD sur un ordinateur la qualité sera médiocre ? c un problème.



sur un ordinateur un bon soft de lecture DVD désentrelace la vidéo à la
volée.

--
Soeur Anne
FAQ for Microsoft Antispyware :
http://www.geocities.com/marfer_mvp/FAQ_MSantispy.htm