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Importante panne FM sur la tour Eiffel

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Thierry VIGNAUD
Depuis 18H06, la majorité des émetteurs FM sont coupés, c'est flagrand entre
100 et 107 MHz.

Radio France n'est touchée que pour FIP, les autres émetteurs sont en
fonction.

thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net
Emetteurs radio et TV :
http://perso.orange.fr/tvignaud

7 réponses

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julien
OK merci mpx958 ,

j'y vois un peu + clair maintenant ,

Les antennes UHF du sommet de la Tour diffusent elles aussi analogique
et TNT couplé avec les antennes UHF plus bas "plaquées" contre les
façades de la tour?

Je vois parfaitement les 2 étages de doublets de dipôles blancs
(celles qui ont été en panne comme tu l'as dit précédemment) et les 6
étages de d'antennes VHF 3 foncées (on dirait même que ce sont plut ôt
des antennes VHF-1 , sont-ce elles qui ont été reconverties de VHF-1
en VHF-3?)

Est-il possible de commuter facilement entre les 4 systèmes
d'antennes? peut-on coupler avec n'importe quelle combinaison un
émetteur avec 1 ou 2 ou 3 ou 4 systèmes d'antennes en même temps?

Sur la 4ème photo , il est indiqué que les antennes panneaux FM que
l'on voit clairement avec le fond bleu du ciel ne sont pas à TDF ,
c'est à TOWERCAST?

Enfin , pourrais-tu me dire à peu près jusqu'où peuvent être reçu dans
des conditions normales (pas de propagations exceptionnelles...) les
différentes radios FM de la Tour Eiffel et aussi la TV analogique et
TNT?

La Tour Eiffel est-elle selon toi le meilleur site d'émission pour
couvrir la région IDF?

Pardon pour toutes ces questions (tu réponds à ce que tu peux bien
sûr!) , mais ça fait plaisir d'apprendre avec les observations d'un
"pro" sur place , merci encore et félicitations pour tes connaissances
très précises du sujet :-)

@ bientôt ;-)
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mpx958
> Les antennes UHF du sommet de la Tour diffusent elles aussi


analogique
et TNT couplé avec les antennes UHF plus bas "plaquées" contre les
façades de la tour?



Je ne sais pas a quoi servent les antennes sous radômes plaquées sur
la tour, en dessous du dernier étage.

Je vois parfaitement les 2 étages de doublets de dipôles blancs
(celles qui ont été en panne comme tu l'as dit précédemment) et l es 6
étages de d'antennes VHF 3 foncées (on dirait même que ce sont plut ôt
des antennes VHF-1 , sont-ce elles qui ont été reconverties de VHF-1
en VHF-3?)



Les 6 étages d'antennes sont des VHF III reconnaissables à la taille
des brins rayonnants (plus petits que les brins des panneaux FM). Ces
panneaux comprennent chacun 2 dipoles horizontaux (avec le système
d'alimentation, cela forme une sorte de H horizontal sur la photo). On
ne peut pas reconvertir des antennes prévues pour la VHF I en VHF III,
et s'il y a eu un jour sur la TE des antennes en VHF I, je pense
qu'elles ont été démontées il y a bien longtemps.


Est-il possible de commuter facilement entre les 4 systèmes
d'antennes? peut-on coupler avec n'importe quelle combinaison un
émetteur avec 1 ou 2 ou 3 ou 4 systèmes d'antennes en même temps?




Non. Chaque émetteur FM est affecté à l'un des quatre système, et à un
seul. Les systèmes sont totalement indépendants les uns des autres.
La répartition des émetteurs sur les différents systèmes d'antenne
répond, pour la TE comme pour tous les autres sites d'émission, à deux
contraintes incontournables:

- L'écart de fréquence entre les émetteurs. Il est impossible de
multiplexer des émetteurs ayant des fréquences trop proches. Plus les
fréquences sont proches, plus il faudra cascader des cavités de
filtrage, et plus cela introduit de pertes.

- La puissance maximale admissible par les systèmes.

C'est pourquoi les émetteurs de la TE sont répartis sur 4 systèmes
distincts. Il semble que suite aux augmentations de puissances de
certaines radios, et à l'ajout de stations supplémentaires, les
systèmes d'antennes soient exploités au maximum de ce qu'il est
actuellement possible de faire. Lors de la panne de la semaine
dernière sur le système situé à 304m, les radios qui étaient
concernées etaient sur 91.7 - 94.3 - 96.9 - 100.3 - 101.9 - 103.5 -
104.3 - 105.1 - 107.1 soit toujours un bon écart de fréquence...

Il reste des antennes en polar H inutilisées sur les panneaux à double
polarisation du bas, qui peuvent servir de secours.


Sur la 4ème photo , il est indiqué que les antennes panneaux FM que
l'on voit clairement avec le fond bleu du ciel ne sont pas à TDF ,
c'est à TOWERCAST?



Attention, quand je parle de la 4eme photo dans mon message
précédents, je parle des antennes situées AU DESSUS du dernier étage
de la TE (c'est à dire tout en bas du pylône). Ce sont deux groupes
indépendants de 4 panneaux à double polar. Le système du haut à les
mêmes orientations que les panneaux VHF-III, et le système du bas est
décalé de 45°, et se situe, en quelque sorte, entre les "pattes" du
pylône.

Les antennes situées SOUS le dernier étage de la TE sont effectivement
celle de Towercast, qui exploite un local situé lui aussi sous cet
étage. Il s'agit en fait du site qui appartenait à l'ancienne radio de
la ville de Paris (Radio Tour Eiffel, devenue par la suite 95.2, puis
Paris FM, avant d'être liquidée).


Enfin , pourrais-tu me dire à peu près jusqu'où peuvent être re çu dans
des conditions normales (pas de propagations exceptionnelles...) les
différentes radios FM de la Tour Eiffel et aussi la TV analogique et
TNT?

La Tour Eiffel est-elle selon toi le meilleur site d'émission pour
couvrir la région IDF?

Pardon pour toutes ces questions (tu réponds à ce que tu peux bien
sûr!) , mais ça fait plaisir d'apprendre avec les observations d'un
"pro" sur place , merci encore et félicitations pour tes connaissances
très précises du sujet :-)

@ bientôt ;-)


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Marc Zirnheld
mpx958 wrote:

et s'il y a eu un jour sur la TE des antennes en VHF I, je pense
qu'elles ont été démontées il y a bien longtemps.



Il y a eu, pour la télé en 441 lignes (son sur 42 MHz, image sur 46 MHz
avec double bande latérale).

L'émetteur était au pied de la tour, et en 1956 il a pris feu. Les
émissions 441 lignes devant prendre fin en 1958, il a été plus simple
d'indemniser les possesseurs de récepteurs que de remettre l'émetteur en
service.
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matthieu
mpx958 a écrit :
> Les antennes UHF du sommet de la Tour diffusent elles aussi
analogique

et TNT couplé avec les antennes UHF plus bas "plaquées" contre les
façades de la tour?




Je ne sais pas a quoi servent les antennes sous radômes plaquées sur
la tour, en dessous du dernier étage.




Ca ne serait pas un faisceau hertzien avec une tour quelconque ?

Je vois parfaitement les 2 étages de doublets de dipôles blancs
(celles qui ont été en panne comme tu l'as dit précédemment) et les 6
étages de d'antennes VHF 3 foncées (on dirait même que ce sont plutôt
des antennes VHF-1 , sont-ce elles qui ont été reconverties de VHF-1
en VHF-3?)




Les 6 étages d'antennes sont des VHF III reconnaissables à la taille
des brins rayonnants (plus petits que les brins des panneaux FM). Ces
panneaux comprennent chacun 2 dipoles horizontaux (avec le système
d'alimentation, cela forme une sorte de H horizontal sur la photo). On
ne peut pas reconvertir des antennes prévues pour la VHF I en VHF III,
et s'il y a eu un jour sur la TE des antennes en VHF I, je pense
qu'elles ont été démontées il y a bien longtemps.


Est-il possible de commuter facilement entre les 4 systèmes
d'antennes? peut-on coupler avec n'importe quelle combinaison un
émetteur avec 1 ou 2 ou 3 ou 4 systèmes d'antennes en même temps?





Non. Chaque émetteur FM est affecté à l'un des quatre système, et à un
seul. Les systèmes sont totalement indépendants les uns des autres.
La répartition des émetteurs sur les différents systèmes d'antenne
répond, pour la TE comme pour tous les autres sites d'émission, à deux
contraintes incontournables:

- L'écart de fréquence entre les émetteurs. Il est impossible de
multiplexer des émetteurs ayant des fréquences trop proches. Plus les
fréquences sont proches, plus il faudra cascader des cavités de
filtrage, et plus cela introduit de pertes.

- La puissance maximale admissible par les systèmes.

C'est pourquoi les émetteurs de la TE sont répartis sur 4 systèmes
distincts. Il semble que suite aux augmentations de puissances de
certaines radios, et à l'ajout de stations supplémentaires, les
systèmes d'antennes soient exploités au maximum de ce qu'il est
actuellement possible de faire. Lors de la panne de la semaine
dernière sur le système situé à 304m, les radios qui étaient
concernées etaient sur 91.7 - 94.3 - 96.9 - 100.3 - 101.9 - 103.5 -
104.3 - 105.1 - 107.1 soit toujours un bon écart de fréquence...

Il reste des antennes en polar H inutilisées sur les panneaux à double
polarisation du bas, qui peuvent servir de secours.



Sur la 4ème photo , il est indiqué que les antennes panneaux FM que
l'on voit clairement avec le fond bleu du ciel ne sont pas à TDF ,
c'est à TOWERCAST?




Attention, quand je parle de la 4eme photo dans mon message
précédents, je parle des antennes situées AU DESSUS du dernier étage
de la TE (c'est à dire tout en bas du pylône). Ce sont deux groupes
indépendants de 4 panneaux à double polar. Le système du haut à les
mêmes orientations que les panneaux VHF-III, et le système du bas est
décalé de 45°, et se situe, en quelque sorte, entre les "pattes" du
pylône.

Les antennes situées SOUS le dernier étage de la TE sont effectivement
celle de Towercast, qui exploite un local situé lui aussi sous cet
étage. Il s'agit en fait du site qui appartenait à l'ancienne radio de
la ville de Paris (Radio Tour Eiffel, devenue par la suite 95.2, puis
Paris FM, avant d'être liquidée).



Enfin , pourrais-tu me dire à peu près jusqu'où peuvent être reçu dans
des conditions normales (pas de propagations exceptionnelles...) les
différentes radios FM de la Tour Eiffel et aussi la TV analogique et
TNT?

La Tour Eiffel est-elle selon toi le meilleur site d'émission pour
couvrir la région IDF?

Pardon pour toutes ces questions (tu réponds à ce que tu peux bien
sûr!) , mais ça fait plaisir d'apprendre avec les observations d'un
"pro" sur place , merci encore et félicitations pour tes connaissances
très précises du sujet :-)

@ bientôt ;-)








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julien
Bonjour mpx958 , désolé pour la réponse en retard ,

> Les antennes UHF du sommet de la Tour diffusent elles aussi
analogique

> et TNT couplé avec les antennes UHF plus bas "plaquées" contre les
> façades de la tour?

Je ne sais pas a quoi servent les antennes sous radômes plaquées sur
la tour, en dessous du dernier étage.



Je parlais des 2 antennes UHF blanches que l'on voit tout en bas posé
posée sur chaque face de la Tour: http://perso.orange.fr/tvignaud/galerie /tv-fm/image-tv-fm/75FL7.jpg

Ainsi que les antennes UHF (3 antennes les unes sur les autres accolés
à 6 autres dans 2 autres directions ) en plein milieu de cette même
photo (sous la parabole faisceau hertzien rouge ALCATEL)?

OK , je ne vois pas beaucoup d'antennes VHF 3 comme ça d'habitude sur
les pylônes , c'est pour ça :-)

C'est pour ça que j'aime les forums , j'en apprend un maximum.
Moi je pensais que sur la TOUR on avait des antennes TOWERCAST qui
diffusaient NRJ , NOSTALGI , RIRE et CHERIE FM , des TDF qui diffusait
RADIO FRANCE , RTL GROUP , EUROPE GROUP.

Alors que comme tu dis sur le système qui était en panne il y a RADIO
FRANCE , une associative , une locale parisienne , NRJ , FUN et EUROPE
2 Je n'imaginais pas ce genre de multiplexage en FM..

C'est un peu rare qu'un émetteur principal de RADIO FRANCE diffuse à
fortes puissances en Verticale , d'habitude c'est plutôt en
Horizontale...

Penses-tu que la panne a été grave? ça a (ou aurait pu) grillé les
antennes aussi?

Moi je parlais des 4 antennes panneaux FM sur la partie basse de la
photo que l'on voit suspendues dans le vide sur chaque côté de la Tour
ici: http://perso.orange.fr/tvignaud/galerie/tv-fm/image-tv-fm/75fl1990.jpg
mais apparemment elles n'y sont plus aujourd'hui!

On voit aussi tout en bas de cette photo un doublet de dipôles FM je
ne sis pas si elles y sont encore?

Donc TOWERCAST ne diffuse plus de FM aujourd'hui sur la Tour?

Encore merci à toi
@+ ;-)
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mpx958
>
C'est un peu rare qu'un émetteur principal de RADIO FRANCE diffuse à
fortes puissances en Verticale , d'habitude c'est plutôt en
Horizontale...



Oui RF a longtemps utilisé la polar H, mais les temps changent !

Penses-tu que la panne a été grave? ça a (ou aurait pu) grillé les
antennes aussi?



Un multiplexeur grillé... et quelques semaines avant, c'est une
bretelle d'un autre système d'antenne qui a subit une défaillance...En
général, ce sont les câbles qui grillent avant les antennes ! Enfin ce
n'est que du matériel, donc finalement, ce n'est pas si grave...

Moi je parlais des 4 antennes panneaux FM sur la partie basse de la
photo que l'on voit suspendues dans le vide sur chaque côté de la Tour
ici:http://perso.orange.fr/tvignaud/galerie/tv-fm/image-tv-fm/75fl1990.jpg
mais apparemment elles n'y sont plus aujourd'hui!

On voit aussi tout en bas de cette photo un doublet de dipôles FM je
ne sis pas si elles y sont encore?

Donc TOWERCAST ne diffuse plus de FM aujourd'hui sur la Tour?



Si, Towercast diffuse toujours ChanteFrance et Rire&Chanson sur des
antennes situées sous le dernier étage, mais je ne connais pas la
configuration exacte... Rire devait passer chez TDF (donc antennes du
sommet), mais à ma connaissance ce n'est pas encore fait.
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julien
Bonjour mpx958,

OK merci pour toutes tes infos , c'est vraiment sympa de ta part :-)

@ bientôt ;-)
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