Twitter iPhone pliant OnePlus 11 PS5 Disney+ Orange Livebox Windows 11

Intel 64 bits, grince les dents

9 réponses
Avatar
Abdelv Yon
C'est bien gentil de sortir les processeur format 64 bits,
mais pourra t'on toujours booter MS-DOS,windows 98 ?
pourra t'on aussi executer des applications 32 bits sous Windows XP avec un
intel 64 bits ?
pense pas ;

De plus seul les gros applications 64 bits scientifique iront plus vite ;
Je ne vois pas bien l'interet du 64 Bits ;

9 réponses

Avatar
Fabrice [MVP]
Ba.... votre question...
C'est un peux comme ce demander si l'auto Sp95... est compatible avec l'auto
à vapeur :)
Cela ne présente aucun intérêt.

Quel est l'intérêt, de faire fonctionner MS-DOS sur un PC 64 BIT ?

Autrement, pour le reste, il y auras très certainement, un Virtual PC (ou
genre..) qui permettra de faire joujou avec les veilles applications.

Quel idées de vouloir le dernier cris en technologie.. pour faire tourné
dessus, ce qui est la préhistoire de la micro-informatique !!!!

Pour le passage 32/64 ce que vous dites est faut.. car cela a aussi été dit,
du temps du passage de 8 à 32 :)

En informatique, le besoin créer l'outils, et l'outils créer le besoin !

Fabrice
Microsoft MVP
http://www.fab3d.fr.st
Faq Windows XP :
http://a.vouillon.online.fr/faq-winxp.htm

"Le savoir vaut mieux qu'une illusion, accepter sans comprendre, c'est la
raison."


"Abdelv Yon" a écrit dans le message de news:
cdmjsr$dq3$
C'est bien gentil de sortir les processeur format 64 bits,
mais pourra t'on toujours booter MS-DOS,windows 98 ?
pourra t'on aussi executer des applications 32 bits sous Windows XP avec
un
intel 64 bits ?
pense pas ;

De plus seul les gros applications 64 bits scientifique iront plus vite ;
Je ne vois pas bien l'interet du 64 Bits ;




Avatar
Thierry Mathijs[MVP]]
Bonjour,

pour complèter ce que dit Fabrice, AMD fournit l'accès
64 bits avec une compatibilité 32 bits en simultané
Intel fournit aussi une compatibilité 32 Bits avec les
processeurs Itanium II conjointement à Microsoft
Dès lors la réponse est oui pour les applis 32 bits
Les autres,... je n'ai pas personnellement testé ..

@+

Thierry
--
Cordialement
Thierry Mathijs
Microsoft MVP Windows XP & Moooh! Shell Users
Microsoft Associate Expert
Think different !! http://www.microsoft.com/belux/fr/piracy/
http://www.msmvps.com/XPditif/

"Abdelv Yon" a écrit dans le message de news:
cdmjsr$dq3$
C'est bien gentil de sortir les processeur format 64 bits,
mais pourra t'on toujours booter MS-DOS,windows 98 ?
pourra t'on aussi executer des applications 32 bits sous Windows XP avec
un
intel 64 bits ?
pense pas ;

De plus seul les gros applications 64 bits scientifique iront plus vite ;
Je ne vois pas bien l'interet du 64 Bits ;




Avatar
Jean-Claude BELLAMY
Dans le message news:% ,
Thierry Mathijs[MVP]] s'est ainsi exprimé:
"Abdelv Yon" a écrit dans le message de news:
cdmjsr$dq3$
C'est bien gentil de sortir les processeur format 64 bits,
mais pourra t'on toujours booter MS-DOS,windows 98 ?
pourra t'on aussi executer des applications 32 bits sous Windows XP
avec un intel 64 bits ?
[...]

pour complèter ce que dit Fabrice, AMD fournit l'accès
64 bits avec une compatibilité 32 bits en simultané
Intel fournit aussi une compatibilité 32 Bits avec les
processeurs Itanium II conjointement à Microsoft
Dès lors la réponse est oui pour les applis 32 bits
Les autres,... je n'ai pas personnellement testé ..


La réponse est NON :

Pas d'applis 16 bits pour les OS 64 bits Microsoft .
Il n'y a plus de VDM (Virtual DOS Machine) sous ces OS.

Adieu définitif au DOS (et aux applis Windows 16 bits) ...


--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
http://www.bellamyjc.org *



Avatar
Michel_D
"Abdelv Yon" a écrit dans le message news: cdmjsr$dq3$
C'est bien gentil de sortir les processeur format 64 bits,
mais pourra t'on toujours booter MS-DOS,windows 98 ?


De l'instant qu'il y a compatibilité avec le jeux d'instruction 8x86, je vois pas
ou est le problème (en tout cas pour MS-DOS).

pourra t'on aussi executer des applications 32 bits sous Windows XP avec un
intel 64 bits ?


C'est, je crois actuellement ce qui se passe avec l'AMD opteron (64 bits) qui
permet d'executer du code 32 bits vu que la plupart des applis sont toujours
en 32 bits.

pense pas ;

De plus seul les gros applications 64 bits scientifique iront plus vite ;
Je ne vois pas bien l'interet du 64 Bits ;




Avatar
rolling
Il se trouve que Abdelv Yon a formulé :

De plus seul les gros applications 64 bits scientifique iront plus vite ;
Je ne vois pas bien l'interet du 64 Bits ;


C'est ce que disaient certains à la sortie des SE 32 bits...... En
raisonnant comme celà on aurait pas encore inventé l'éléctricité :-(

--
o-=-rolling-=-o

Avatar
Abdelv Yon
"Jean-Claude BELLAMY" a écrit dans le
message de news:e1YL%
Dans le message news:% ,
Thierry Mathijs[MVP]] s'est ainsi exprimé:
"Abdelv Yon" a écrit dans le message de news:
cdmjsr$dq3$
C'est bien gentil de sortir les processeur format 64 bits,
mais pourra t'on toujours booter MS-DOS,windows 98 ?
pourra t'on aussi executer des applications 32 bits sous Windows XP
avec un intel 64 bits ?
[...]

pour complèter ce que dit Fabrice, AMD fournit l'accès
64 bits avec une compatibilité 32 bits en simultané
Intel fournit aussi une compatibilité 32 Bits avec les
processeurs Itanium II conjointement à Microsoft
Dès lors la réponse est oui pour les applis 32 bits
Les autres,... je n'ai pas personnellement testé ..


La réponse est NON :

Pas d'applis 16 bits pour les OS 64 bits Microsoft .
Il n'y a plus de VDM (Virtual DOS Machine) sous ces OS.

Adieu définitif au DOS (et aux applis Windows 16 bits) ...
On ne peux donc plus booter MS-DOS sous ces intel 64 bits alors ! ?


--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
http://www.bellamyjc.org *







Avatar
Gilles Pion
Ref: <e1YL# de "Jean-Claude BELLAMY"


Pas d'applis 16 bits pour les OS 64 bits Microsoft .
Il n'y a plus de VDM (Virtual DOS Machine) sous ces OS.

Adieu définitif au DOS (et aux applis Windows 16 bits) ...


Vont être bien emmerdés chez Olitec avec leur olifax toujours en 16
bits...

--
Gilles

Avatar
Gilles Vollant
Si vous parlez de l'Intel Itanium (qui existe depuis 2001 et Windows XP
dessus) : cette machine ne boot par MSDOS, et le code Win32 ne s'execute que
par emulation (très lent). Ces processeurs sont très cher et très peu
diffuser.

Si vous parlez de l'AMD Athlon 64, Opteron, et, chez Intel des nouveaux Xeon
800 Mhz et des Pentium 4 qui seront compatible EM64T (les Xéon viennent de
sortir, les Pentiums 4 sortiront très bientôt), ce sont des PC tout à fait
compatible avec les PC actuel.
On peut booter MS-Dos 6.22, installer Windows 98, Windows XP 32 bits...

Par contre, si on installe Windows XP 64 bits (en béta actuellement), on
peut executer des applications Win32 (comme Office 2003) avec des
performances au moins aussi bonne que sous XP 32 bits.
Par contre, le support des applications Win16 et Dos est retiré de XP 64
bits.



"Abdelv Yon" wrote in message
news:cdmjsr$dq3$
C'est bien gentil de sortir les processeur format 64 bits,
mais pourra t'on toujours booter MS-DOS,windows 98 ?
pourra t'on aussi executer des applications 32 bits sous Windows XP avec
un

intel 64 bits ?
pense pas ;

De plus seul les gros applications 64 bits scientifique iront plus vite ;
Je ne vois pas bien l'interet du 64 Bits ;


Avatar
Gilles Vollant
Etant heureux propriétaire d'un AMD Athlon 64, j'apporte quelques précision.
Vous verrez que je me suis passionné pour cette question du 64 bits

- l'Intel Itanium est sorti depuis plusieurs années.
Windows 2003 existe en release sur Itanium. L'Itanium est un processeur 64
bits pour serveur très cher, et est plus un
descendant des processeurs RISC HPPA (il est fait en collaboration avec HP)
que du 386. Sa compatibilité avec les 386 est moyenne (performance
relativement faible, par émulation logicielle) et doit servir au minimum.

AMD a sortis il y a quelques mois un Athlon 64. C'est un processeur Athlon
classique, qui peut s'utiliser parfaitement comme une machine 32 bits
classiques avec des performances comparable aux Pentium 4. Du reste, AMD est
en train de renouveller sa gamme et seul les processeurs d'entrée de gamme
sont uniquement 32 bits .
Le 64 bits des processeurs AMD (parfois appelé x64) est une extension sur 64
bits du modèle x86 (comme le 386 avait étendu le modèle 16 bits, en quelques
sortes, il y a 20 ans).

Intel a réagi en fevrier 2004 en annonçant également un support de ce modèle
de programmation x64 sur les futurs Xéon, puis Pentium 4 haut de gammes. Les
premiers processeurs Intel EM64T viennent de sortir : ce sont les Xéon
Nocoma.
A mon avis, mi 2005, tous les PC neuf vendus seront compatible x64 (ou peut
être fin 2005 pour les PC type Céléron/Duron)

La compatibilité entre le x64 des Athlon64 et l'EM64T des nouveau Intel Xéon
(et de futur Pentium 4) est très forte : si l'OS aura quelques petite
différences à géré (il semble que la détéction soit légèrement différentes),
les applications et drivers considéreront qu'il s'agit d'une unique
plateforme x64 (comme les développeurs d'ajourd'hui développe sans
distiction pour AMD et Pentium en 32 bits). Mais par contre, la (vieille)
béta 1069 de Windows XP/2003 x64, téléchargeable publiquement ne tourne que
sur AMD.
Sur cette version de Windows, les applications 32 et 64 bits coexistent (et
les applications 32 bits ont des performances au moins aussi bonne que sous
un Windows 32 bits classique sur ce même PC). Par contre les drivers doivent
être obligatoirement en version 64 bits.
Et Office 2003 32 bits français fonctionne sur cette béta, bien sur.

Au passage, Athlon 64 et Nocoma supportent le marquage de bloc de mémoire
comme non executable. Cette fonctionnalité sera exploité par Windows XP SP2
32 bits comme sécurité contre l'execution de code malveillant par écrasement
de mémoire (cf Blaster et cie).

Il semble que Windows XP/2003 x64 version finale (dans toutes les langues)
pour Intel EM64T et Athlon sorte d'ici la fin de l'année 2004.

http://www.planetamd64.com/

http://www.winimage.com/misc/

http://intel.com/technology/64bitextensions/

http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_739_7044,00.html

http://www.microsoft.com/windowsxp/64bit/techinfo/planning/techoverview/bestplatform.asp

http://www.microsoft.com/windowsserver2003/64bit/extended/trial/default.mspx

http://msdn.microsoft.com/library/en-us/win64/win64/running_32_bit_applications.asp
(il est dit que le 16 bits est viré de XP 64 bits)
http://www.dotnet-fr.org/sections.php3?op=viewarticle&artidv

http://www.vtr-hardware.com/articles/a4787_2.html

http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/sql/2000/deploy/64bitconsolidation.mspx


un newsgroups Microsoft en anglais sur Windows x64:
http://www.microsoft.com/windowsserver2003/64bit/extended/trial/support.mspx

voire aussi, sur winxp-x64:
http://www.microsoft.com/WindowsXP/64bit/techinfo/extended.asp


Même si des choses interessantes sont sur
http://www.intel.com/technology/64bitextensions/faq.htm

Et Intel vient de sortir un nouveau socket Pentium 4 (775) dont seulement
certains
processeurs seront EM64T. Par contre, pour les Xéons, c'est assez simple :
la nouvelle gamme est EM64T et l'ancienne devrait disparaitre assez
rapidement du marché.
http://www.x86-secret.com/index.php?option=newsd&nidu5
http://developer.intel.com/design/pcn/Processors/D0104101.pdf page 3
Si j'ai biens compris, tous les nouveaux processeurs Pentium 4 socket 775
qui sont annoncé sur cette page ont l'option NX (ou execute disable bit,
permettant à XP SP2 d'avoir une protection accrue contre les virus), mais
seuls certains seront EM64T

j'ai lancé une discussion sur ce sujet sur
http://www.planetamd64.com/viewtopic.php?t80


http://www.x86-secret.com/articles/cpu/k8-2/a64-2.htm

présentation très sommaire du jeux d'instruction x64

Pour le developpement
http://devforums.amd.com/index.php?act=idx
http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_9044,00.html
et un slide du teched 2003
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/DownloadableAssets/dwamd_AMD_TechEdEMEA2003_Final.pdf
(je recommande la lecture de ce slide à tous les developpeurs)

http://devforums.amd.com/
http://www.developwithamd.com/


Enfin AMD sort quand même un nouveau processeur bas de gamme Sempron pour
l'instant non 64 bits, ce que je trouve dommage.
http://www.x86-secret.com/?option=newsd&nidw0


J'espère que la date où tous les PC neuf seront 64 bits arrivera le plus
vite possible. Car en effet, c'est à cette date + X (X étant entre 3 et 5
ans) que l'on pourras sortir des OS et logiciel uniquement en 64 bits.

Pour ma part, je n'acheterais plus jamais de PC purement 32 bits

Voila, quand vous aurez tout lu, vous saurez tout sur le 64 bits.