iPhones vendus avec des forfaits Orange Origami Star : attention aux emails hors forfaits...
18 réponses
cfranco
Bonjour à tout,
Grosse déconvenue pour ma femme. Elle et moi avons pris des iPhones 3G,
moi j'avais déjà mon forfait iPhone datant de mon premier iPhone que
j'ai conservé, mais elle qui venait de SFR, ils lui ont proposé deux
choix : soit le prendre à 149¤ avec un forfait iPhone (à partir de
49¤/mois), soit le prendre à 199¤ avec un forfait Origami Star (à partir
de 32¤/mois pour 1h+1h avec internet illimité)
Seulement, au bout d'une semaine d'utilisation, elle découvre (par le
#123#) qu'elle a plus de 13¤ de hors forfait, sans plus d'explications.
Elle consulte son suivi conso sur le site d'Orange, et là le hors
forfait n'apparait même pas.
Elle appelle le 700... Et là surprise, on lui dit que ce hors forfait
correspond à des emails qu'elle a relevé. Et oui, pour Orange,
l'internet est illimité, mais les emails c'est pas internet...
Le 28/07/08 09:23, dans <488d73e3$0$20859$, « Franck » <franck+ a écrit :
Maintenant, il est clair que le commercial est soit incompétent puisqu'il ne connait pas ce qu'il vend (ce ne serait pas le premier), soit de mauvaise foi...
La réponse est dans la question : c'est un commercial. Et en plus c'est un commercial France Télécom.
-- Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/> Unix is not only an OS, it's a way of life.
Le 28/07/08 09:23, dans <488d73e3$0$20859$426a74cc@news.free.fr>, « Franck »
<franck+news@_remove_apoal.com> a écrit :
Maintenant, il est clair que le commercial est soit incompétent
puisqu'il ne connait pas ce qu'il vend (ce ne serait pas le premier),
soit de mauvaise foi...
La réponse est dans la question : c'est un commercial. Et en plus c'est un
commercial France Télécom.
--
Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/>
Unix is not only an OS, it's a way of life.
Le 28/07/08 09:23, dans <488d73e3$0$20859$, « Franck » <franck+ a écrit :
Maintenant, il est clair que le commercial est soit incompétent puisqu'il ne connait pas ce qu'il vend (ce ne serait pas le premier), soit de mauvaise foi...
La réponse est dans la question : c'est un commercial. Et en plus c'est un commercial France Télécom.
-- Éric Lévénez -- <http://www.levenez.com/> Unix is not only an OS, it's a way of life.
Erwan David
Franck <franck+ écrivait :
Christophe Franco wrote:
Pour moi, ça va beaucoup plus loin que ça. Ma femme a signé un contrat avec internet illimité, pas "internet illimité mais pas les emails".
Le seule document qui fait foi, ce sont les CGV de l'offre. Et les CGV d'Origami Star mentionnent bien la limite de 10 Mo par mois pour le mail en IMAP/POP.
Maintenant, il est clair que le commercial est soit incompétent puisqu'il ne connait pas ce qu'il vend (ce ne serait pas le premier), soit de mauvaise foi...
Il y ala notion de "publicité de nature à tromper le consommateur", quand même.
-- Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était, les riches l'auraient accaparé
Franck <franck+news@_remove_apoal.com> écrivait :
Christophe Franco wrote:
Pour moi, ça va beaucoup plus loin que ça. Ma femme a signé un contrat
avec internet illimité, pas "internet illimité mais pas les
emails".
Le seule document qui fait foi, ce sont les CGV de l'offre. Et les CGV
d'Origami Star mentionnent bien la limite de 10 Mo par mois pour le
mail en IMAP/POP.
Maintenant, il est clair que le commercial est soit incompétent
puisqu'il ne connait pas ce qu'il vend (ce ne serait pas le premier),
soit de mauvaise foi...
Il y ala notion de "publicité de nature à tromper le consommateur",
quand même.
--
Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était,
les riches l'auraient accaparé
Pour moi, ça va beaucoup plus loin que ça. Ma femme a signé un contrat avec internet illimité, pas "internet illimité mais pas les emails".
Le seule document qui fait foi, ce sont les CGV de l'offre. Et les CGV d'Origami Star mentionnent bien la limite de 10 Mo par mois pour le mail en IMAP/POP.
Maintenant, il est clair que le commercial est soit incompétent puisqu'il ne connait pas ce qu'il vend (ce ne serait pas le premier), soit de mauvaise foi...
Il y ala notion de "publicité de nature à tromper le consommateur", quand même.
-- Le travail n'est pas une bonne chose. Si ça l'était, les riches l'auraient accaparé
cfranco
Erwan David wrote:
>> Pour moi, ça va beaucoup plus loin que ça. Ma femme a signé un contrat >> avec internet illimité, pas "internet illimité mais pas les >> emails". > > Le seule document qui fait foi, ce sont les CGV de l'offre. Et les CGV > d'Origami Star mentionnent bien la limite de 10 Mo par mois pour le > mail en IMAP/POP. > > Maintenant, il est clair que le commercial est soit incompétent > puisqu'il ne connait pas ce qu'il vend (ce ne serait pas le premier), > soit de mauvaise foi...
Il y ala notion de "publicité de nature à tromper le consommateur", quand même.
Je suis même retourné aujourd'hui en agence FT pour revérifier leurs documents commerciaux sur le forfait Origami Star. Il y a un renvoi sur la mention "internet illimité", qui mentionne l'histoire des 200Mo de traffic mensuel et quelques autres limitations, mais pas un mot sur la question des emails...
-- Christophe Franco
Erwan David <erwan@rail.eu.org> wrote:
>> Pour moi, ça va beaucoup plus loin que ça. Ma femme a signé un contrat
>> avec internet illimité, pas "internet illimité mais pas les
>> emails".
>
> Le seule document qui fait foi, ce sont les CGV de l'offre. Et les CGV
> d'Origami Star mentionnent bien la limite de 10 Mo par mois pour le
> mail en IMAP/POP.
>
> Maintenant, il est clair que le commercial est soit incompétent
> puisqu'il ne connait pas ce qu'il vend (ce ne serait pas le premier),
> soit de mauvaise foi...
Il y ala notion de "publicité de nature à tromper le consommateur",
quand même.
Je suis même retourné aujourd'hui en agence FT pour revérifier leurs
documents commerciaux sur le forfait Origami Star. Il y a un renvoi sur
la mention "internet illimité", qui mentionne l'histoire des 200Mo de
traffic mensuel et quelques autres limitations, mais pas un mot sur la
question des emails...
>> Pour moi, ça va beaucoup plus loin que ça. Ma femme a signé un contrat >> avec internet illimité, pas "internet illimité mais pas les >> emails". > > Le seule document qui fait foi, ce sont les CGV de l'offre. Et les CGV > d'Origami Star mentionnent bien la limite de 10 Mo par mois pour le > mail en IMAP/POP. > > Maintenant, il est clair que le commercial est soit incompétent > puisqu'il ne connait pas ce qu'il vend (ce ne serait pas le premier), > soit de mauvaise foi...
Il y ala notion de "publicité de nature à tromper le consommateur", quand même.
Je suis même retourné aujourd'hui en agence FT pour revérifier leurs documents commerciaux sur le forfait Origami Star. Il y a un renvoi sur la mention "internet illimité", qui mentionne l'histoire des 200Mo de traffic mensuel et quelques autres limitations, mais pas un mot sur la question des emails...
-- Christophe Franco
cf
Christophe Franco wrote:
Je suis même retourné aujourd'hui en agence FT pour revérifier leurs documents commerciaux sur le forfait Origami Star. Il y a un renvoi sur la mention "internet illimité", qui mentionne l'histoire des 200Mo de traffic mensuel et quelques autres limitations, mais pas un mot sur la question des emails...
De toute façon, si comme tu le dis plus haut la mention "Internet illimité" est bien portée sur le contrat que tu as signé sans autres précisions ni restriction clairement signalée, le fait l'accès au mail ne soit pas inclus est clairement abusif, et que dans le cas où tu voudrais te lancer dans une procédure auprès de la DGCCRF (au besoin avec l'appui d'une association de consommateurs), tu aurais probablement gain de cause. La question est "au bout de combien de temps ?" (probablement des mois) et aussi "pour gagner quoi ?" (sans doute le remboursement des dépassements de forfait, mais pas grand chose de plus). Donc amha, à moins d'avoir le tempérament procédurier et beaucoup de temps et d'énergie à perdre, le jeu n'en vaut pas la chandelle. Reste que le coup d'internet illimité qui exclut l'email, c'est bel et bien du foutage de gueule, et qu'il faut vraiment avoir l'oeil à tout... :-(
Merci de ton expérience, en tout cas.
A++ -- Christian
Christophe Franco <cfranco@pobox.com> wrote:
Je suis même retourné aujourd'hui en agence FT pour revérifier leurs
documents commerciaux sur le forfait Origami Star. Il y a un renvoi sur
la mention "internet illimité", qui mentionne l'histoire des 200Mo de
traffic mensuel et quelques autres limitations, mais pas un mot sur la
question des emails...
De toute façon, si comme tu le dis plus haut la mention "Internet
illimité" est bien portée sur le contrat que tu as signé sans autres
précisions ni restriction clairement signalée, le fait l'accès au mail
ne soit pas inclus est clairement abusif, et que dans le cas où tu
voudrais te lancer dans une procédure auprès de la DGCCRF (au besoin
avec l'appui d'une association de consommateurs), tu aurais probablement
gain de cause. La question est "au bout de combien de temps ?"
(probablement des mois) et aussi "pour gagner quoi ?" (sans doute le
remboursement des dépassements de forfait, mais pas grand chose de
plus). Donc amha, à moins d'avoir le tempérament procédurier et beaucoup
de temps et d'énergie à perdre, le jeu n'en vaut pas la chandelle. Reste
que le coup d'internet illimité qui exclut l'email, c'est bel et bien du
foutage de gueule, et qu'il faut vraiment avoir l'oeil à tout... :-(
Je suis même retourné aujourd'hui en agence FT pour revérifier leurs documents commerciaux sur le forfait Origami Star. Il y a un renvoi sur la mention "internet illimité", qui mentionne l'histoire des 200Mo de traffic mensuel et quelques autres limitations, mais pas un mot sur la question des emails...
De toute façon, si comme tu le dis plus haut la mention "Internet illimité" est bien portée sur le contrat que tu as signé sans autres précisions ni restriction clairement signalée, le fait l'accès au mail ne soit pas inclus est clairement abusif, et que dans le cas où tu voudrais te lancer dans une procédure auprès de la DGCCRF (au besoin avec l'appui d'une association de consommateurs), tu aurais probablement gain de cause. La question est "au bout de combien de temps ?" (probablement des mois) et aussi "pour gagner quoi ?" (sans doute le remboursement des dépassements de forfait, mais pas grand chose de plus). Donc amha, à moins d'avoir le tempérament procédurier et beaucoup de temps et d'énergie à perdre, le jeu n'en vaut pas la chandelle. Reste que le coup d'internet illimité qui exclut l'email, c'est bel et bien du foutage de gueule, et qu'il faut vraiment avoir l'oeil à tout... :-(
Merci de ton expérience, en tout cas.
A++ -- Christian
anneleguennec
Christian Fauchier wrote:
De toute façon, si comme tu le dis plus haut la mention "Internet illimité" est bien portée sur le contrat que tu as signé sans autres précisions ni restriction clairement signalée, le fait l'accès au mail ne soit pas inclus est clairement abusif, et que dans le cas où tu voudrais te lancer dans une procédure auprès de la DGCCRF (au besoin avec l'appui d'une association de consommateurs), tu aurais probablement gain de cause. La question est "au bout de combien de temps ?" (probablement des mois) et aussi "pour gagner quoi ?" (sans doute le remboursement des dépassements de forfait, mais pas grand chose de plus). Donc amha, à moins d'avoir le tempérament procédurier et beaucoup de temps et d'énergie à perdre, le jeu n'en vaut pas la chandelle. Reste que le coup d'internet illimité qui exclut l'email, c'est bel et bien du foutage de gueule, et qu'il faut vraiment avoir l'oeil à tout... :-(
Merci de ton expérience, en tout cas.
le 3 juillet, et aussi un peu avant, Florian Innocente a fait paraître sur le site de Macgénération un article très complet analysant les limites des différents forfaits proposés par Orange/FT.
Il y était clairement mentionné les limtes des mails... Ca doit donc se trouver tout aussi facilement dans les CGV qui accompagnaient le contrat.
Si y avait pas, c'est direct plainte à la dggccrf locale.
De toute façon, si comme tu le dis plus haut la mention "Internet
illimité" est bien portée sur le contrat que tu as signé sans autres
précisions ni restriction clairement signalée, le fait l'accès au mail
ne soit pas inclus est clairement abusif, et que dans le cas où tu
voudrais te lancer dans une procédure auprès de la DGCCRF (au besoin
avec l'appui d'une association de consommateurs), tu aurais probablement
gain de cause. La question est "au bout de combien de temps ?"
(probablement des mois) et aussi "pour gagner quoi ?" (sans doute le
remboursement des dépassements de forfait, mais pas grand chose de
plus). Donc amha, à moins d'avoir le tempérament procédurier et beaucoup
de temps et d'énergie à perdre, le jeu n'en vaut pas la chandelle. Reste
que le coup d'internet illimité qui exclut l'email, c'est bel et bien du
foutage de gueule, et qu'il faut vraiment avoir l'oeil à tout... :-(
Merci de ton expérience, en tout cas.
le 3 juillet, et aussi un peu avant, Florian Innocente a fait paraître
sur le site de Macgénération un article très complet analysant les
limites des différents forfaits proposés par Orange/FT.
Il y était clairement mentionné les limtes des mails... Ca doit donc se
trouver tout aussi facilement dans les CGV qui accompagnaient le
contrat.
Si y avait pas, c'est direct plainte à la dggccrf locale.
De toute façon, si comme tu le dis plus haut la mention "Internet illimité" est bien portée sur le contrat que tu as signé sans autres précisions ni restriction clairement signalée, le fait l'accès au mail ne soit pas inclus est clairement abusif, et que dans le cas où tu voudrais te lancer dans une procédure auprès de la DGCCRF (au besoin avec l'appui d'une association de consommateurs), tu aurais probablement gain de cause. La question est "au bout de combien de temps ?" (probablement des mois) et aussi "pour gagner quoi ?" (sans doute le remboursement des dépassements de forfait, mais pas grand chose de plus). Donc amha, à moins d'avoir le tempérament procédurier et beaucoup de temps et d'énergie à perdre, le jeu n'en vaut pas la chandelle. Reste que le coup d'internet illimité qui exclut l'email, c'est bel et bien du foutage de gueule, et qu'il faut vraiment avoir l'oeil à tout... :-(
Merci de ton expérience, en tout cas.
le 3 juillet, et aussi un peu avant, Florian Innocente a fait paraître sur le site de Macgénération un article très complet analysant les limites des différents forfaits proposés par Orange/FT.
Il y était clairement mentionné les limtes des mails... Ca doit donc se trouver tout aussi facilement dans les CGV qui accompagnaient le contrat.
Si y avait pas, c'est direct plainte à la dggccrf locale.
Il y était clairement mentionné les limtes des mails... Ca doit donc se trouver tout aussi facilement dans les CGV qui accompagnaient le contrat.
Problème de base : il n'y a pas de CGV avec le contrat. Il n'y a même pas mention de l'existence de telles CGV dans le contrat (en tout cas, dans le cas de celui de ma femme...)
-- Christophe Franco
Anne <anneleguennec@free.fr> wrote:
Il y était clairement mentionné les limtes des mails... Ca doit donc se
trouver tout aussi facilement dans les CGV qui accompagnaient le
contrat.
Problème de base : il n'y a pas de CGV avec le contrat. Il n'y a même
pas mention de l'existence de telles CGV dans le contrat (en tout cas,
dans le cas de celui de ma femme...)
Il y était clairement mentionné les limtes des mails... Ca doit donc se trouver tout aussi facilement dans les CGV qui accompagnaient le contrat.
Problème de base : il n'y a pas de CGV avec le contrat. Il n'y a même pas mention de l'existence de telles CGV dans le contrat (en tout cas, dans le cas de celui de ma femme...)
-- Christophe Franco
anneleguennec
Christophe Franco wrote:
Problème de base : il n'y a pas de CGV avec le contrat. Il n'y a même pas mention de l'existence de telles CGV dans le contrat (en tout cas, dans le cas de celui de ma femme...)
donc, constitution d'un dossier et dépot de plainte à la dgccrf locale. Ou une association de consommateur, c'est toi qui voit.
Christophe Franco <cfranco@pobox.com> wrote:
Problème de base : il n'y a pas de CGV avec le contrat. Il n'y a même
pas mention de l'existence de telles CGV dans le contrat (en tout cas,
dans le cas de celui de ma femme...)
donc, constitution d'un dossier et dépot de plainte à la dgccrf locale.
Ou une association de consommateur, c'est toi qui voit.
Problème de base : il n'y a pas de CGV avec le contrat. Il n'y a même pas mention de l'existence de telles CGV dans le contrat (en tout cas, dans le cas de celui de ma femme...)
donc, constitution d'un dossier et dépot de plainte à la dgccrf locale. Ou une association de consommateur, c'est toi qui voit.
manet
Sinmian wrote:
Vivi. Et hop ! Une bafouille à la DGCCRF et quelques asso de consommateurs. Ils commencent à être rodés.
ne pas oublier le médiateur des telecoms ; c'est assez efficace.
j'avais des soucis avec Orange qui a essayé de me piquer 11 mois d'abonnement d'un coup quand je les ai quitté (heureusement, j'avais anticipé et bloqué le prélévement...).
Ensuite ils m'ont envoyé lettres de menace, lettre d'huissier et Cie ; un message sur le site du médiateur, et depuis 3 mois, je n'entends plus parler de rien...
Sinmian <spamsux@sinmian.com.invalid> wrote:
Vivi. Et hop ! Une bafouille à la DGCCRF et quelques asso de
consommateurs. Ils commencent à être rodés.
ne pas oublier le médiateur des telecoms ; c'est assez efficace.
j'avais des soucis avec Orange qui a essayé de me piquer 11 mois
d'abonnement d'un coup quand je les ai quitté (heureusement, j'avais
anticipé et bloqué le prélévement...).
Ensuite ils m'ont envoyé lettres de menace, lettre d'huissier et Cie ;
un message sur le site du médiateur, et depuis 3 mois, je n'entends plus
parler de rien...
Vivi. Et hop ! Une bafouille à la DGCCRF et quelques asso de consommateurs. Ils commencent à être rodés.
ne pas oublier le médiateur des telecoms ; c'est assez efficace.
j'avais des soucis avec Orange qui a essayé de me piquer 11 mois d'abonnement d'un coup quand je les ai quitté (heureusement, j'avais anticipé et bloqué le prélévement...).
Ensuite ils m'ont envoyé lettres de menace, lettre d'huissier et Cie ; un message sur le site du médiateur, et depuis 3 mois, je n'entends plus parler de rien...
