Je n'en peux plus!

Hello, le Alex!

Le Thu, 18 Sep 2003 09:46:31 +0200, "Alex" <d_keyoke@hotmail.com>
écrivait:

KF : on devrait leur donner la legion d'honneur pour le "Contact" et
leur pate thermique. ;-)

Je ne sais pas...déjà qu'il faut donner des sous..8-))

et anciennes "gommes à encre". La surchauffe vient du disque et le

LA, tu m'etonnes. Un disque en lui-meme ne surchauffe pas (selon mon
experience).

Si un disque surchauffe de lui-même si laissé, à tepérature ambiante
normale, à l'air libre (donc juste convection naturelle). Il faut
absolument adjoindre une ventil, même faible car les disques récents
dégagent trop de calories en utilisation (sauf s'ils sont idle 99% du
temps, mais dans ce cas, autant rester avec une disquette! 8-))

Il subit la chaleur uniquement si la ventilation n'est pas
suffisante (sandwich, rack, comme tu le dis)

S'ils sont à l'air libre, sans ventil, pas enfermé dans quoi que ce
soit, ils grimpent largement dans les 40-45° (bien sur, c 'est encore
dans les spécifs) et le fait de leur faire faire un travail intensif
(recopie de partoche à partoche de fichiers lourds par exemple) les
fait friser les températures défendues....pas sain tout cà.

Dés qu'on leur adjoint une "ventilation", ils ne sont plus en
situation "par lui-même", isn'it ? 8-)

ou si la temperature ambiante est abusive (vraiment abusive
: 40, pas juste 30).

Déjà, 30°, c'est moi qui ne supporte plus, je n'ose m'imaginer sous
40° dans la pièce! 8-(

Il est vrai que le ventilateur était un peu moins audible lorsqu'il
était sur le berceau fixe, à l'intérieur du boitier...mais son
efficacité était proche de zéro.

Evidemment, c'est le rack qui fait l'isolation :)

En plus l'isolation dûe au rack, il y a le fait que le ventilo (enfin,
dans les deux types de tiroirs que j'ai eu entre les mains, certains
sont peut être mieux étudiés) aspire de l'air dans le boitier de la
tour mais le projette dans un espace non clos...en relation directe
avec le boitier de la tour: Allez, ne soyons pas méchant, je leur
donne 5% d'efficacité quand même!

A une epoque, j'avais pense la jouer differemment : garder le systeme de
connexion pratique du rack, ainsi que les cotes qui font rail, et virer
(scie, perceuse...) tout le reste, et de monter un seul ventilo en
facade de tout ca.

Mais si tu montes un seul ventilo en facade, c'est qu'il fait plus de
40mm..d'où probleme pour extraire un tiroir sauf bidouille infame
(j'ai eu, avant de passer mes 40mm en facade sur la plupart de mes
tiroirs, un ventilo de 80 mm "suspendu" par des fils devant la grille
du tiroir..efficace mais terriblement pas esthétique.
Les 40mm sont beaucoup plus esthétiques mais beaucoup plus bruyants
aussi.
Franchement, si Dieu existait, on ne serait pas ennuyé comme cela pour
des broutilles ou bien il le fait exprès car il n'aime pas les
PCistes! 8-))

En fait, j'avais meme fait une ebauche de ca avec du mecano ou des lego
: le ventilo 12cm etait fixe sur une charniere, a l'instar d'une porte

Hé...le ventilo sur charnière, pas bête...pas pensé du tout à cà!

Sans rire, sinon : un Pentium 75 avec VNC ?

Sans rire, n'étant pas un gamer fou, je me demande si ce n'est pas la
solution! 8-))
(avec mon 386SX16 (gonflé à 20MHz), je ne mettais pas moins de temps à
frapper un document sous Word 2.0 que maintenant avec mon 900 MHz sous
Office 97! 8-))

Bye,
--
Bernard
(NB: mon adresse de retour est valide. Ne rien y changer)
(NB: This is a valid Reply-To. Do not remove anything)
--

"Bd" <nospamplease@ifrance.com> wrote in message
news:b48kmvg7q7i2vppts1o79j06l923tepiu1@4ax.com...

Hello, le Alex!

Salut !

Le Thu, 18 Sep 2003 09:46:31 +0200, "Alex" <d_keyoke@hotmail.com>
écrivait:

LA, tu m'etonnes. Un disque en lui-meme ne surchauffe pas (selon mon
experience).

Si un disque surchauffe de lui-même si laissé, à tepérature ambiante
normale, à l'air libre (donc juste convection naturelle). Il faut

Ah, non :) il chauffe, mais ne surchauffe pas. D'ailleurs si les disques
surchauffaient systematiquement, ya bien longtemps que c'aurait ete
abandonne. L'immense majorite des machines n'a pas de ventilation sur le
disque, d'ailleurs, ou au mieux un residu de la turbulence liee au
ventilo d'alim ou de proc.

absolument adjoindre une ventil, même faible car les disques récents
dégagent trop de calories en utilisation (sauf s'ils sont idle 99% du
temps, mais dans ce cas, autant rester avec une disquette! 8-))

C'est comme une voiture finalement : a 90degres, ce qui parait forcement
bouillant pour notre petite main, le moteur est a sa temperature
normale. Pareil pour les disques : ca parait chaud, mais finalement
c'est bien la temperature de fonctionnement nominale.

Il subit la chaleur uniquement si la ventilation n'est pas
suffisante (sandwich, rack, comme tu le dis)

S'ils sont à l'air libre, sans ventil, pas enfermé dans quoi que ce
soit, ils grimpent largement dans les 40-45° (bien sur, c 'est encore
dans les spécifs) et le fait de leur faire faire un travail intensif
(recopie de partoche à partoche de fichiers lourds par exemple) les
fait friser les températures défendues....pas sain tout cà.

Naaaaaannnn : 40-45, c'est froid pour un disque. Je crois que la zone
rouge est a 80-90, et je pense bien que ca n'arrive jamais. 60, ca
parait deja vraiment tres chaud a la main, mais ce n'est pas un probleme
pour le disque, AMA.
Tiens, je viens de prendre la spec d'un DeskStar, et ils disent 55
degres *ambiants*. Donc 40-45deg en surface avec une temp ambiante de
20-30, on est largement dans les specs.

Dés qu'on leur adjoint une "ventilation", ils ne sont plus en
situation "par lui-même", isn'it ? 8-)

Certes, certes, mon cher :)

ou si la temperature ambiante est abusive (vraiment abusive
: 40, pas juste 30).

Déjà, 30°, c'est moi qui ne supporte plus, je n'ose m'imaginer sous
40° dans la pièce! 8-(

pareil : je ne vis pas au dessus de 22... J'aurais bien aime ne pas
avoir de vacances cet ete pour pouvoir rester dans la clim au boulot...

En plus l'isolation dûe au rack, il y a le fait que le ventilo (enfin,
dans les deux types de tiroirs que j'ai eu entre les mains, certains
sont peut être mieux étudiés) aspire de l'air dans le boitier de la
tour mais le projette dans un espace non clos...en relation directe
avec le boitier de la tour: Allez, ne soyons pas méchant, je leur
donne 5% d'efficacité quand même!

hum, t'es gentil, la !

Mais si tu montes un seul ventilo en facade, c'est qu'il fait plus de
40mm..d'où probleme pour extraire un tiroir sauf bidouille infame

ah oui un peu plus : 120 mini :)))) Sur charnieres, comme mentionne plus
bas.

(j'ai eu, avant de passer mes 40mm en facade sur la plupart de mes
tiroirs, un ventilo de 80 mm "suspendu" par des fils devant la grille
du tiroir..efficace mais terriblement pas esthétique.

Voila, c'est bien le probleme... sans compter le hachis de doigt
potentiel....

Les 40mm sont beaucoup plus esthétiques mais beaucoup plus bruyants
aussi.
Franchement, si Dieu existait, on ne serait pas ennuyé comme cela pour
des broutilles ou bien il le fait exprès car il n'aime pas les
PCistes! 8-))

Oui, on va faire une petition !

Hé...le ventilo sur charnière, pas bête...pas pensé du tout à cà!

Le plus dur c'est de rendre la chose esthetique, comme tu dis...

Sans rire, sinon : un Pentium 75 avec VNC ?

Sans rire, n'étant pas un gamer fou, je me demande si ce n'est pas la
solution! 8-))
(avec mon 386SX16 (gonflé à 20MHz), je ne mettais pas moins de temps à
frapper un document sous Word 2.0 que maintenant avec mon 900 MHz sous
Office 97! 8-))

Ben oui, voila :) Euh quoique. Il va quand meme falloir trouver un
windows et un VNC qui acceptent de tourner correctement sur un 386 et
peu de RAM (a moins que tu n'aies 64Mo sur ton 386 ? O_o )

--
Alex
[JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et
autres jeux de role.
www.extremia.org

Salut Alex,

Le Fri, 19 Sep 2003 09:13:42 +0200, "Alex" <d_keyoke@hotmail.com>
écrivait:

Ah, non :) il chauffe, mais ne surchauffe pas. D'ailleurs si les disques
surchauffaient systematiquement, ya bien longtemps que c'aurait ete
abandonne.

Si les voitures provoquaient des accidents mortels sur les routes, y'a
longtemps qu'on les aurait interdites aussi! 8-)

C'est comme une voiture finalement : a 90degres, ce qui parait forcement
bouillant pour notre petite main, le moteur est a sa temperature
normale.

Là, je suis d'accord avec toi: 90°C pour un moteur de voitures, c'est
OK...pour un disque rude, c'est dur (ou l'inverse!).

Pareil pour les disques : ca parait chaud, mais finalement
c'est bien la temperature de fonctionnement nominale.

Tsss, Tsss...

Naaaaaannnn : 40-45, c'est froid pour un disque. Je crois que la zone
rouge est a 80-90

On parie ? 8-)

60, ca parait deja vraiment tres chaud a la main, mais ce n'est pas
un probleme pour le disque, AMA.

C'est un avis respectable puisque c'est le tien, mais je t'assure que
tes données sont, à ces températures, pas loin de la
vaporisation...8-(

je suis même persuadé que l'hécatombe de disques au début des 7200
tr/mn en grosse capacité vient en grande partie du fait que, ni les
constructeurs, ni les utilisateurs, n'ont pris en compte ce phénomène
et cela a conduit à ces pertes de données massives.

depuis, les tours sont mieux ventilées et on est revenu à des stats
globalement plus satisfaisantes (tant que le ventilo tient!).

Tiens, je viens de prendre la spec d'un DeskStar, et ils disent 55
degres *ambiants*. Donc 40-45deg en surface avec une temp ambiante de
20-30, on est largement dans les specs.

Relis bien les specs: C'est 55° non pas ambiants mais en température
de peau. Le problème, c'est que si ton disque est à 45°C constamment,
le peu d'activité intense que tu lui demandes le fera passer
rapidement au-dela des 55°C.
Ce n'est pas fatidique, mais si c'est constamment en train de tourner
dans cette gamme de température, tu as intérêt à vite devenir un
aficionado du back-up.

pareil : je ne vis pas au dessus de 22... J'aurais bien aime ne pas
avoir de vacances cet ete pour pouvoir rester dans la clim au boulot...

Hé, hé, maso en plus!
Ha, tu nous cachait pas mal de choses, finalement, Alex! 8-)))

(j'ai eu, avant de passer mes 40mm en facade sur la plupart de mes
tiroirs, un ventilo de 80 mm "suspendu" par des fils devant la grille
du tiroir..efficace mais terriblement pas esthétique.

Voila, c'est bien le probleme... sans compter le hachis de doigt
potentiel....

Ça m'est arrivé parfois de "mal viser" le lecteur de disquette
....mais même pas mal! 8-))

Franchement, si Dieu existait, on ne serait pas ennuyé comme cela pour
des broutilles ou bien il le fait exprès car il n'aime pas les
PCistes! 8-))

Oui, on va faire une petition !

Ho, j'ai carrément pris des résolutions drastiques: j'ai arrêté le
poisson le vendredi!

Hé...le ventilo sur charnière, pas bête...pas pensé du tout à cà!

Le plus dur c'est de rendre la chose esthetique, comme tu dis...

Ben, dans mon environnement familio-perso-à moi que j'ai, l'esthétique
n'est pas la préoccupation principale mais le changement de tiroir
doit être simple...même pour mes enfants 8-)

Ben oui, voila :) Euh quoique. Il va quand meme falloir trouver un
windows et un VNC qui acceptent de tourner correctement sur un 386 et
peu de RAM (a moins que tu n'aies 64Mo sur ton 386 ? O_o )

Ho, il a pris sa retraite depuis quelques temps déjà, mais j'ai
encore, sur un des PCs ici, un vieux vieux vieux clavier Mémorex des
années 90 (bien sur, il lui a fallu l'adaptateur XYZ-123 pour passer
du DIN au PS/2) mais c'est vraiment increvable et pas un seul signe
effacé!
5faut dire qu'à l'époque, le clavier était plus cher que le prix d'un
PC actuel! 8-))

Bon, je ne veux pas te convaincre coûte que coûte, mais arrête de
refroidir tes disques avec l'eau du radiateur de ta voiture, je
t'assure, tu cours à la cata!

Bye,
Bd
--
Bernard
(NB: mon adresse de retour est valide. Ne rien y changer)
(NB: This is a valid Reply-To. Do not remove anything)
--

Moi, j'ai un Packard Bell très bruyant : imedia 5805i, acheté il y a 3 ans.

C'est surtout mon lecteur DVD qui fait un bruit d'enfer : comme un vrai
aspirateur !!!!!!!!!!!!

Bizarrement, aujourd'hui les Packard Bell sont redevenu silencieux (comme
l'époque des Pentium 1 et 2).
--
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Salut Bernard :)
"Bd" <nospamplease@ifrance.com> wrote in message
news:gpvlmvskurl5hq8mffmkns7v6dh69u9qpm@4ax.com...

Le Fri, 19 Sep 2003 09:13:42 +0200, "Alex" <d_keyoke@hotmail.com>
écrivait:

Si les voitures provoquaient des accidents mortels sur les routes, y'a
longtemps qu'on les aurait interdites aussi! 8-)

on nous aurait menti ?

Là, je suis d'accord avec toi: 90°C pour un moteur de voitures, c'est
OK...pour un disque rude, c'est dur (ou l'inverse!).

J'aime quand t'es d'accord. :)

Naaaaaannnn : 40-45, c'est froid pour un disque. Je crois que la zone
rouge est a 80-90

On parie ? 8-)

t'essayerais pas de m'avoir, toi, la ? O__~

60, ca parait deja vraiment tres chaud a la main, mais ce n'est pas
un probleme pour le disque, AMA.

C'est un avis respectable puisque c'est le tien, mais je t'assure que
tes données sont, à ces températures, pas loin de la
vaporisation...8-(

je suis même persuadé que l'hécatombe de disques au début des 7200
tr/mn en grosse capacité vient en grande partie du fait que, ni les
constructeurs, ni les utilisateurs, n'ont pris en compte ce phénomène
et cela a conduit à ces pertes de données massives.

Je suis assez d'accord sur ces problemes, mais je pense que les
problemes de dissipation etaient plutot a l'interieur, au niveau des
tetes et du moteur. La dissipation sur l'exterieur aide enormement bien
sur, mais quelque part, si l'exterieur du disque est chaud, c'est qu'il
evacue bien la chaleur (ie elle ne reste pas sur les tetes).

depuis, les tours sont mieux ventilées et on est revenu à des stats
globalement plus satisfaisantes (tant que le ventilo tient!).

Ben justement, a part pour les PC poweruser, je trouve aps que ce soit
si plus mieux que ca qu'au bon vieux temps (tm). Les PC de base sont de
plus en plus petits, et les serveurs pas vraiment mieux concus qu'avant
(ya qu'a voir un Challenge XL, meme si c'est pas un PC).

Relis bien les specs: C'est 55° non pas ambiants mais en température

nan nan ambiants, j'y tiens. C'est les conditions d'utilisation. et
c'etait 65 pour le stockage je crois.

de peau. Le problème, c'est que si ton disque est à 45°C constamment,
le peu d'activité intense que tu lui demandes le fera passer
rapidement au-dela des 55°C.

ah ben oui forcement. :)

Ce n'est pas fatidique, mais si c'est constamment en train de tourner
dans cette gamme de température, tu as intérêt à vite devenir un
aficionado du back-up.

C'est un peu ce qui me fait tenir ma position : je n'ai pas un disque
qui a mourru de surchauffe dans les recents, et pourtant je fuis les
ventilos (le bruit, toujours pareil).

Hé, hé, maso en plus!
Ha, tu nous cachait pas mal de choses, finalement, Alex! 8-)))

'ttends, tu sais pas le pire ;-) Des fois, j'utilise meme Linux ! :-E

Ça m'est arrivé parfois de "mal viser" le lecteur de disquette
....mais même pas mal! 8-))

je peux te preter des ventilos 24V 12cm en alu, si tu veux ? :))

Ben, dans mon environnement familio-perso-à moi que j'ai, l'esthétique
n'est pas la préoccupation principale mais le changement de tiroir
doit être simple...même pour mes enfants 8-)

oui c'est sur que de demander de remettre la nappe dans le bon sens et
verifier que c'est bien un slave, c'est pas evident pour les 2-3 ans.

Apres, ca va.

Ho, il a pris sa retraite depuis quelques temps déjà, mais j'ai
encore, sur un des PCs ici, un vieux vieux vieux clavier Mémorex des
années 90 (bien sur, il lui a fallu l'adaptateur XYZ-123 pour passer
du DIN au PS/2) mais c'est vraiment increvable et pas un seul signe
effacé!

Mon plus vieux en service doit etre celui d'un 286. Un BTC, tres bas de
gamme. Il vieillit, quand meme, et n'etait pas mecanique, donc pas tres
interessant. Par contre les vieux mecaniques d'IBM, un regal !

5faut dire qu'à l'époque, le clavier était plus cher que le prix d'un
PC actuel! 8-))

J'ai encore une facture de 1500F pour un 102 touches, je crois :))

Bon, je ne veux pas te convaincre coûte que coûte, mais arrête de
refroidir tes disques avec l'eau du radiateur de ta voiture, je
t'assure, tu cours à la cata!

Ah non je peux pu : la durite et le calorstat sont changes, ca fuit pu.

Bon, faudrait qu'on fasse des experiences concretes, masi j'ai pas trop
le tmeps en ce moment....

--
Alex
[JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et
autres jeux de role.
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