Labo numérique N&B

fred.bleu11

12/03/2006 à 10:37

J'ai jeter un coup d'oeuil sur les scanners et j'aurais voulu avoir une
idée des différence de qualité que l'on trouve entre des modeles type
epson 4990 ou epson 4490 ?
Je n'ai pas trop regarder les autre marque pour le scanner, y a t'il
d'autre modele particulièrement intéressant ?

oui scanner canon 9950F, équivalent au 4990, plus souple avec les format
de pelloche et moins cher

Coté imprimante je partirais plutot sur de l'espon. J'ai cru comprendre
que les R800 et r1800 était similaire a la taille de sortie pret. ai-je
bien compris ?

je te les déconseille pour le n&b, ayant un r800

Par ailleurs, j'ai vu des sortie effectuée avec une r2400 sur papier
bergger mat qu j'ai trouvé tres sympa. Peut on obtenie les meme résultat
avec une R1800 ?

à priori non, la r1800 n'est pas équipé d'encres grises.
le pilote quadtone donne des résultats plutot décevants

En fait quels sont les principale différences entre

r1800 et r2400 (a lire les doc je ne vois pas énormément de différence
si ce n'est que les doc espon oriente vers la 2400 pour le n&b)

outre la r2400, pour le n&b, il y a la Hp8750, qui donne d'excellents
résultats (voir l'article de chasseur d'image par exemple) pour moins cher
de plus, Canon tout comme Hp devrait sortir entre l'été et la rentrée 3
modéles A3+ tout équipées pour le N&B.
Il peut donc être interessant d'attendre

Bref je prends tout renseignement qui pourrais m'aider a y voire plus
clair sur les impirmantes epson avec comme objectif principale le n&b.

epson n'est pas le mieux, et ya pas qu'eux

Charles VASSALLO

12/03/2006 à 10:58

Maxime Glaizot wrote:

Coté imprimante je partirais plutot sur de l'espon. J'ai cru comprendre
que les R800 et r1800 était similaire a la taille de sortie près. ai-je
bien compris ?

Oui.

Par ailleurs, j'ai vu des sortie effectuée avec une r2400 sur papier
bergger mat qu j'ai trouvé tres sympa. Peut on obtenir les meme résultat
avec une R1800 ?

Non, du moins pas avec le pilote Epson. Ce pilote ne sait pas faire de
tirages correct d'images N&B, on a toujours une nette dominante de
couleur. Pour obtenir mieux, il faut recourir à un petit programme
tiers (QuadToneRip) qui conduit à d'excellents résultats. Cependant,
comme les R800/1800 n'ont pas d'encre grise, ces tirages sont
essentiellement des tirages en noir seul, c.à.d. que seule la cartouche
noire est sollicitée. Dans les tons les plus clairs, en principe, on
peut donc voir les gouttelettes. Il faut néammoins une excellente vue (à
cause de la finesse de ces gouttelettes de 1,5 pl)... ou un compte-fil.
En réalité, on voit davantage une sorte de légère granulation induite
par ces gouttelettes à travers le tramage par diffusion de l'imprimante.
Faisant de nécessité vertu, les avocats de ces tirages en noir seul
acceptent ce «bruit» comme une qualité quasi-photographique et parlent
de «digital Tri-X». Ce bruit est rarement gênant.

Pour être plus précis, les tirages QuadToneRip sollicitent aussi les
cartouches couleur, mais très marginalement, pour obtenir différents
types de rendu, froid, chaud, sépia.

La R2400 dispose d'un gris moyen et d'un gris léger et fait donc des N&B
sans bruit ni gouttelettes visibles. On parle de «tirage en tons
continus». Objectivement, c'est forcément mieux. En pratique, c'est
moins évident. J'ai tiré ou fait tirer plusieurs images en 30x40, en
noir seul et en tons continus (dont des tirages commerciaux «top» en
piezography) et la comparaison est délicate.

J'ai beaucoup moins d'infos concernant les tirages N&B sur papier glacé
que sur papier mat. La R2400 offre des noirs beaucoup plus denses que la
R1800 (ce qui n'est pas le cas sur papier mat).

Charles

Maxime Glaizot wrote:

Coté imprimante je partirais plutot sur de l'espon. J'ai cru comprendre
que les R800 et r1800 était similaire a la taille de sortie près. ai-je
bien compris ?

Oui.

Par ailleurs, j'ai vu des sortie effectuée avec une r2400 sur papier
bergger mat qu j'ai trouvé tres sympa. Peut on obtenir les meme résultat
avec une R1800 ?

Non, du moins pas avec le pilote Epson. Ce pilote ne sait pas faire de
tirages correct d'images N&B, on a toujours une nette dominante de
couleur. Pour obtenir mieux, il faut recourir à un petit programme
tiers (QuadToneRip) qui conduit à d'excellents résultats. Cependant,
comme les R800/1800 n'ont pas d'encre grise, ces tirages sont
essentiellement des tirages en noir seul, c.à.d. que seule la cartouche
noire est sollicitée. Dans les tons les plus clairs, en principe, on
peut donc voir les gouttelettes. Il faut néammoins une excellente vue (à
cause de la finesse de ces gouttelettes de 1,5 pl)... ou un compte-fil.
En réalité, on voit davantage une sorte de légère granulation induite
par ces gouttelettes à travers le tramage par diffusion de l'imprimante.
Faisant de nécessité vertu, les avocats de ces tirages en noir seul
acceptent ce «bruit» comme une qualité quasi-photographique et parlent
de «digital Tri-X». Ce bruit est rarement gênant.

Pour être plus précis, les tirages QuadToneRip sollicitent aussi les
cartouches couleur, mais très marginalement, pour obtenir différents
types de rendu, froid, chaud, sépia.

La R2400 dispose d'un gris moyen et d'un gris léger et fait donc des N&B
sans bruit ni gouttelettes visibles. On parle de «tirage en tons
continus». Objectivement, c'est forcément mieux. En pratique, c'est
moins évident. J'ai tiré ou fait tirer plusieurs images en 30x40, en
noir seul et en tons continus (dont des tirages commerciaux «top» en
piezography) et la comparaison est délicate.

J'ai beaucoup moins d'infos concernant les tirages N&B sur papier glacé
que sur papier mat. La R2400 offre des noirs beaucoup plus denses que la
R1800 (ce qui n'est pas le cas sur papier mat).

Charles

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Maxime Glaizot wrote:

Coté imprimante je partirais plutot sur de l'espon. J'ai cru comprendre
que les R800 et r1800 était similaire a la taille de sortie près. ai-je
bien compris ?

Oui.

Par ailleurs, j'ai vu des sortie effectuée avec une r2400 sur papier
bergger mat qu j'ai trouvé tres sympa. Peut on obtenir les meme résultat
avec une R1800 ?

Non, du moins pas avec le pilote Epson. Ce pilote ne sait pas faire de
tirages correct d'images N&B, on a toujours une nette dominante de
couleur. Pour obtenir mieux, il faut recourir à un petit programme
tiers (QuadToneRip) qui conduit à d'excellents résultats. Cependant,
comme les R800/1800 n'ont pas d'encre grise, ces tirages sont
essentiellement des tirages en noir seul, c.à.d. que seule la cartouche
noire est sollicitée. Dans les tons les plus clairs, en principe, on
peut donc voir les gouttelettes. Il faut néammoins une excellente vue (à
cause de la finesse de ces gouttelettes de 1,5 pl)... ou un compte-fil.
En réalité, on voit davantage une sorte de légère granulation induite
par ces gouttelettes à travers le tramage par diffusion de l'imprimante.
Faisant de nécessité vertu, les avocats de ces tirages en noir seul
acceptent ce «bruit» comme une qualité quasi-photographique et parlent
de «digital Tri-X». Ce bruit est rarement gênant.

Pour être plus précis, les tirages QuadToneRip sollicitent aussi les
cartouches couleur, mais très marginalement, pour obtenir différents
types de rendu, froid, chaud, sépia.

La R2400 dispose d'un gris moyen et d'un gris léger et fait donc des N&B
sans bruit ni gouttelettes visibles. On parle de «tirage en tons
continus». Objectivement, c'est forcément mieux. En pratique, c'est
moins évident. J'ai tiré ou fait tirer plusieurs images en 30x40, en
noir seul et en tons continus (dont des tirages commerciaux «top» en
piezography) et la comparaison est délicate.

J'ai beaucoup moins d'infos concernant les tirages N&B sur papier glacé
que sur papier mat. La R2400 offre des noirs beaucoup plus denses que la
R1800 (ce qui n'est pas le cas sur papier mat).

Charles

eric valentin

12/03/2006 à 11:36

Le salon est dans quelques jours, on va peut etre voir des choses nouvelles,
ceci dit il aété donné un lein avec PDF absolument passionnant sur le sujet,
que je ne retrouve pas, bien sur
eric

JPW

12/03/2006 à 13:08

"Maxime Glaizot" a écrit

J'envisage de passer au labo numérique .....

J'ai jeter un coup d'oeuil sur les scanners .....

bon d'abord les scans
j'ai essayé pas mal de modèles
si on est 24x36 seulement
il vaut mieux prendre un scan diapo nikon
le ls4000 ou le coolsvan V ed (4.000 dpi)
j'ai le coolscan V que j'ai acheté en occasion
mais j'ai eu un ls30 avant et un ls1000
le ls30 (2700dpi) est pas mal du tout et convient largement pour du a4
voire du a3...
il nécessite de savoir installer une carte scsi
mais se trouve en occase à des prix corrects

le minolta dimage III ou IV est très bien également pour le noir
et blanc (2840 dpi) il n'a pas l'ICE
ce qui n'est pas dramatique pour le n&b

j'ai acheté un dimage à une personne du forum et l'ai revendu
par la suite

les epson à plat sont assez différents
il y a réellement deux familles à ne pas mélanger
(AMHA) ce sont les 4870 4990 et le dernier que je ne connais pas
et tous les autres (je ne connais pas le 4490 alors si je dis une connerie
ne m'en veuillez pas...
c'est le seul au sujet duquel je peux pas parler)

s'il y a une chance de faire autre chose que du 24x36
c'est une très bonne solution.

c'est moins pratique (à mon avis)
que les nikon (interface, mise en oeuvre rapidité....)
mais c'est très bon quand même et ça donne une résolution de 4800 dpi

bon je suis pas doué pour scanner, car ça s'apprend et c'est
assez différent pour des dias que pour des scans à plat
mais je suis plus satisfait de mes scans avec le coolscan V
que des scans avec mon epson 4870
(c'est pour ça que je le vend : 300 roros + port
il est frap neuf et n'a pas scanné plus de 50 documents
dias ou à plats...)

(je l'ai acheté à une liquidation neuf emballé
et je pense que à 300 roros + port c'est une très bonne affaire et moi
j'y perds très peu...)

Coté imprimante je partirais plutot sur de l'espon. J'ai cru comprendre
que les R800 et r1800 était similaire a la taille de sortie pret. ai-je
bien compris ?

je ne connais ni l'une ni l'autre mais je vais vous proposer une autre
solution
moins coûteuse :

je n'avais pas l'intention d'imprimer mes photos moi même
vu la qualité des tirages en ligne mais je cherchais une imprimante capable
d'imprimer sur des CD et j'ai acheté une epson R300

et puis au moment de renouveler les cartouches j'ai acheté
sur ebay un lot de 2 fois 6 cartouches + 2 cartouches supplémentaires n&b
pour 25 roros, d'un seul coup l'impression devenait facile
d'autant que j'ai acheté chez aldi ou lidl du papier photo glacé 240 gr
à 6 roros les 50 feuilles !!!

dans ces conditions l'impression se pratique sans hésitation

j'ai fait des impressions couleur dont je suis très satisfait
et j'ai eu envie de tater au n&b

j'ai imprimé normalement et j'ai eu des tirages bleus....

même en mettant l'option plack only (niveaux de gris dans le driver )

alors j'ai essayé quad tone rip
mais y'a pas de courbes pour la r300
j'ai eu des beaux noirs
mais des tirages trop sombres

j'ai essayé de faire mes courbes moi même
mais j'ai calculé qu'il me fallait au moins 2 ans à la vitesse de mes essais
pour y arriver

j'ai laissé tomber

mais j'ai ressenti qu'avec mon imprimante de merde je
pouvais obtenir des résultats qui me satisferaient

j'ai lu une contribution sur sanspretention.com sur les encres ultratone
adaptés à la R220 successeur simplifiée de ma R300
pour 200 roros environ on se monte son labo d'impression a4 n&b

et c'est simple on remplace les 6 cartoucher par des encres spéciales n&b
et tout le reste roule

pas besoin de profils icc de quoi que ce soit
ni de courbes spéciales
tout est calibré pour les drivers epson

ça se trouve ici :
http://www.inksupply.com/

j'ai eu envie d'essayer
mais la solution proposée :
un jeu de 6 cartouches vides
+ les 2 encres en vrac correspondante + le port
m'ont rebuté

alors je suis allé sur le site de christophe métairie
http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/

et j'ai vu une solution pas chère et qui me convenait :
20 roros une cartouche d'encre à pigments

j'ai commandé et j'ai essayé

sur du papier mat kodak : 15 roros les 15 feuiles 4a en supermarché

grosse déception

ça utilisait l'encre de couleur quand même

même en disant au driver : niveaux de gris

moche au possible

j'ai appelé christophe métairie au secours
et il m'a conseillé de charger le dernier driver américain et tout est
rentré dans l'ordre !!!

des impression avec des noirs très denses

bon sincèrement faut paufiner : il faut mettre une courbe personnalisée au
moment de l'impression

mais comme ça dépend du papier... y' a pas de recette miracle....

mais là, ça devient d'un coup accessible

et c'est là le message que je voudrais faire passer :

le labo numérique n&b c'est encore aujourd'hui un tatonement....
des essais .....

alors une solution comme :

une imprimante r220 : 80 roros
(mettre les cartouches d'origine de coté )
des carouches couleur compatibles (4 + 10) = 25,40 roros

http://cgi.ebay.fr/4-10-EPSON-R200-R220-R300-R320-RX500-RX600-RX620_W0QQitemZ6857769529QQcategoryZ100707QQrdZ1QQcmdZViewItem

ou 29,4 roros

http://cgi.ebay.fr/4-10-EPSON-R200-R300-RX500-RX600-RX620-Frais-7-90eu_W0QQitemZ6857878508QQcategoryZ100717QQrdZ1QQcmdZViewItem

du papier aldi ou lidl à 6 roros les 50 feuilles

+
1 cartouche pigment christophe métairie : 21 roros
http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/alternatif%20fr.html

+ papier mat au choix

pourquoi pas une soluce luxueuse :
http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/papier%20ink%20jet%20fr.html

40 roros les 20 feuilles

pour moins de 180 roros
on a tout pour essayer 60 impressions a4

20 mats et 40 brillants !

et on peut revendre l'imprimante une bonne 50aine de roros à la fin avec les
cartouches d'origine
et le matos restant si on veut passer au modèle au dessus....

jpw

"Maxime Glaizot" <maxime@127.0.0.1> a écrit

J'envisage de passer au labo numérique .....

J'ai jeter un coup d'oeuil sur les scanners .....

bon d'abord les scans
j'ai essayé pas mal de modèles
si on est 24x36 seulement
il vaut mieux prendre un scan diapo nikon
le ls4000 ou le coolsvan V ed (4.000 dpi)
j'ai le coolscan V que j'ai acheté en occasion
mais j'ai eu un ls30 avant et un ls1000
le ls30 (2700dpi) est pas mal du tout et convient largement pour du a4
voire du a3...
il nécessite de savoir installer une carte scsi
mais se trouve en occase à des prix corrects

le minolta dimage III ou IV est très bien également pour le noir
et blanc (2840 dpi) il n'a pas l'ICE
ce qui n'est pas dramatique pour le n&b

j'ai acheté un dimage à une personne du forum et l'ai revendu
par la suite

les epson à plat sont assez différents
il y a réellement deux familles à ne pas mélanger
(AMHA) ce sont les 4870 4990 et le dernier que je ne connais pas
et tous les autres (je ne connais pas le 4490 alors si je dis une connerie
ne m'en veuillez pas...
c'est le seul au sujet duquel je peux pas parler)

s'il y a une chance de faire autre chose que du 24x36
c'est une très bonne solution.

c'est moins pratique (à mon avis)
que les nikon (interface, mise en oeuvre rapidité....)
mais c'est très bon quand même et ça donne une résolution de 4800 dpi

bon je suis pas doué pour scanner, car ça s'apprend et c'est
assez différent pour des dias que pour des scans à plat
mais je suis plus satisfait de mes scans avec le coolscan V
que des scans avec mon epson 4870
(c'est pour ça que je le vend : 300 roros + port
il est frap neuf et n'a pas scanné plus de 50 documents
dias ou à plats...)

(je l'ai acheté à une liquidation neuf emballé
et je pense que à 300 roros + port c'est une très bonne affaire et moi
j'y perds très peu...)

Coté imprimante je partirais plutot sur de l'espon. J'ai cru comprendre
que les R800 et r1800 était similaire a la taille de sortie pret. ai-je
bien compris ?

je ne connais ni l'une ni l'autre mais je vais vous proposer une autre
solution
moins coûteuse :

je n'avais pas l'intention d'imprimer mes photos moi même
vu la qualité des tirages en ligne mais je cherchais une imprimante capable
d'imprimer sur des CD et j'ai acheté une epson R300

et puis au moment de renouveler les cartouches j'ai acheté
sur ebay un lot de 2 fois 6 cartouches + 2 cartouches supplémentaires n&b
pour 25 roros, d'un seul coup l'impression devenait facile
d'autant que j'ai acheté chez aldi ou lidl du papier photo glacé 240 gr
à 6 roros les 50 feuilles !!!

dans ces conditions l'impression se pratique sans hésitation

j'ai fait des impressions couleur dont je suis très satisfait
et j'ai eu envie de tater au n&b

j'ai imprimé normalement et j'ai eu des tirages bleus....

même en mettant l'option plack only (niveaux de gris dans le driver )

alors j'ai essayé quad tone rip
mais y'a pas de courbes pour la r300
j'ai eu des beaux noirs
mais des tirages trop sombres

j'ai essayé de faire mes courbes moi même
mais j'ai calculé qu'il me fallait au moins 2 ans à la vitesse de mes essais
pour y arriver

j'ai laissé tomber

mais j'ai ressenti qu'avec mon imprimante de merde je
pouvais obtenir des résultats qui me satisferaient

j'ai lu une contribution sur sanspretention.com sur les encres ultratone
adaptés à la R220 successeur simplifiée de ma R300
pour 200 roros environ on se monte son labo d'impression a4 n&b

et c'est simple on remplace les 6 cartoucher par des encres spéciales n&b
et tout le reste roule

pas besoin de profils icc de quoi que ce soit
ni de courbes spéciales
tout est calibré pour les drivers epson

ça se trouve ici :
http://www.inksupply.com/

j'ai eu envie d'essayer
mais la solution proposée :
un jeu de 6 cartouches vides
+ les 2 encres en vrac correspondante + le port
m'ont rebuté

alors je suis allé sur le site de christophe métairie
http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/

et j'ai vu une solution pas chère et qui me convenait :
20 roros une cartouche d'encre à pigments

j'ai commandé et j'ai essayé

sur du papier mat kodak : 15 roros les 15 feuiles 4a en supermarché

grosse déception

ça utilisait l'encre de couleur quand même

même en disant au driver : niveaux de gris

moche au possible

j'ai appelé christophe métairie au secours
et il m'a conseillé de charger le dernier driver américain et tout est
rentré dans l'ordre !!!

des impression avec des noirs très denses

bon sincèrement faut paufiner : il faut mettre une courbe personnalisée au
moment de l'impression

mais comme ça dépend du papier... y' a pas de recette miracle....

mais là, ça devient d'un coup accessible

et c'est là le message que je voudrais faire passer :

le labo numérique n&b c'est encore aujourd'hui un tatonement....
des essais .....

alors une solution comme :

une imprimante r220 : 80 roros
(mettre les cartouches d'origine de coté )
des carouches couleur compatibles (4 + 10) = 25,40 roros

http://cgi.ebay.fr/4-10-EPSON-R200-R220-R300-R320-RX500-RX600-RX620_W0QQitemZ6857769529QQcategoryZ100707QQrdZ1QQcmdZViewItem

ou 29,4 roros

http://cgi.ebay.fr/4-10-EPSON-R200-R300-RX500-RX600-RX620-Frais-7-90eu_W0QQitemZ6857878508QQcategoryZ100717QQrdZ1QQcmdZViewItem

du papier aldi ou lidl à 6 roros les 50 feuilles

+
1 cartouche pigment christophe métairie : 21 roros
http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/alternatif%20fr.html

+ papier mat au choix

pourquoi pas une soluce luxueuse :
http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/papier%20ink%20jet%20fr.html

40 roros les 20 feuilles

pour moins de 180 roros
on a tout pour essayer 60 impressions a4

20 mats et 40 brillants !

et on peut revendre l'imprimante une bonne 50aine de roros à la fin avec les
cartouches d'origine
et le matos restant si on veut passer au modèle au dessus....

jpw

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

"Maxime Glaizot" a écrit

J'envisage de passer au labo numérique .....

J'ai jeter un coup d'oeuil sur les scanners .....

bon d'abord les scans
j'ai essayé pas mal de modèles
si on est 24x36 seulement
il vaut mieux prendre un scan diapo nikon
le ls4000 ou le coolsvan V ed (4.000 dpi)
j'ai le coolscan V que j'ai acheté en occasion
mais j'ai eu un ls30 avant et un ls1000
le ls30 (2700dpi) est pas mal du tout et convient largement pour du a4
voire du a3...
il nécessite de savoir installer une carte scsi
mais se trouve en occase à des prix corrects

le minolta dimage III ou IV est très bien également pour le noir
et blanc (2840 dpi) il n'a pas l'ICE
ce qui n'est pas dramatique pour le n&b

j'ai acheté un dimage à une personne du forum et l'ai revendu
par la suite

les epson à plat sont assez différents
il y a réellement deux familles à ne pas mélanger
(AMHA) ce sont les 4870 4990 et le dernier que je ne connais pas
et tous les autres (je ne connais pas le 4490 alors si je dis une connerie
ne m'en veuillez pas...
c'est le seul au sujet duquel je peux pas parler)

s'il y a une chance de faire autre chose que du 24x36
c'est une très bonne solution.

c'est moins pratique (à mon avis)
que les nikon (interface, mise en oeuvre rapidité....)
mais c'est très bon quand même et ça donne une résolution de 4800 dpi

bon je suis pas doué pour scanner, car ça s'apprend et c'est
assez différent pour des dias que pour des scans à plat
mais je suis plus satisfait de mes scans avec le coolscan V
que des scans avec mon epson 4870
(c'est pour ça que je le vend : 300 roros + port
il est frap neuf et n'a pas scanné plus de 50 documents
dias ou à plats...)

(je l'ai acheté à une liquidation neuf emballé
et je pense que à 300 roros + port c'est une très bonne affaire et moi
j'y perds très peu...)

Coté imprimante je partirais plutot sur de l'espon. J'ai cru comprendre
que les R800 et r1800 était similaire a la taille de sortie pret. ai-je
bien compris ?

je ne connais ni l'une ni l'autre mais je vais vous proposer une autre
solution
moins coûteuse :

je n'avais pas l'intention d'imprimer mes photos moi même
vu la qualité des tirages en ligne mais je cherchais une imprimante capable
d'imprimer sur des CD et j'ai acheté une epson R300

et puis au moment de renouveler les cartouches j'ai acheté
sur ebay un lot de 2 fois 6 cartouches + 2 cartouches supplémentaires n&b
pour 25 roros, d'un seul coup l'impression devenait facile
d'autant que j'ai acheté chez aldi ou lidl du papier photo glacé 240 gr
à 6 roros les 50 feuilles !!!

dans ces conditions l'impression se pratique sans hésitation

j'ai fait des impressions couleur dont je suis très satisfait
et j'ai eu envie de tater au n&b

j'ai imprimé normalement et j'ai eu des tirages bleus....

même en mettant l'option plack only (niveaux de gris dans le driver )

alors j'ai essayé quad tone rip
mais y'a pas de courbes pour la r300
j'ai eu des beaux noirs
mais des tirages trop sombres

j'ai essayé de faire mes courbes moi même
mais j'ai calculé qu'il me fallait au moins 2 ans à la vitesse de mes essais
pour y arriver

j'ai laissé tomber

mais j'ai ressenti qu'avec mon imprimante de merde je
pouvais obtenir des résultats qui me satisferaient

j'ai lu une contribution sur sanspretention.com sur les encres ultratone
adaptés à la R220 successeur simplifiée de ma R300
pour 200 roros environ on se monte son labo d'impression a4 n&b

et c'est simple on remplace les 6 cartoucher par des encres spéciales n&b
et tout le reste roule

pas besoin de profils icc de quoi que ce soit
ni de courbes spéciales
tout est calibré pour les drivers epson

ça se trouve ici :
http://www.inksupply.com/

j'ai eu envie d'essayer
mais la solution proposée :
un jeu de 6 cartouches vides
+ les 2 encres en vrac correspondante + le port
m'ont rebuté

alors je suis allé sur le site de christophe métairie
http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/

et j'ai vu une solution pas chère et qui me convenait :
20 roros une cartouche d'encre à pigments

j'ai commandé et j'ai essayé

sur du papier mat kodak : 15 roros les 15 feuiles 4a en supermarché

grosse déception

ça utilisait l'encre de couleur quand même

même en disant au driver : niveaux de gris

moche au possible

j'ai appelé christophe métairie au secours
et il m'a conseillé de charger le dernier driver américain et tout est
rentré dans l'ordre !!!

des impression avec des noirs très denses

bon sincèrement faut paufiner : il faut mettre une courbe personnalisée au
moment de l'impression

mais comme ça dépend du papier... y' a pas de recette miracle....

mais là, ça devient d'un coup accessible

et c'est là le message que je voudrais faire passer :

le labo numérique n&b c'est encore aujourd'hui un tatonement....
des essais .....

alors une solution comme :

une imprimante r220 : 80 roros
(mettre les cartouches d'origine de coté )
des carouches couleur compatibles (4 + 10) = 25,40 roros

http://cgi.ebay.fr/4-10-EPSON-R200-R220-R300-R320-RX500-RX600-RX620_W0QQitemZ6857769529QQcategoryZ100707QQrdZ1QQcmdZViewItem

ou 29,4 roros

http://cgi.ebay.fr/4-10-EPSON-R200-R300-RX500-RX600-RX620-Frais-7-90eu_W0QQitemZ6857878508QQcategoryZ100717QQrdZ1QQcmdZViewItem

du papier aldi ou lidl à 6 roros les 50 feuilles

+
1 cartouche pigment christophe métairie : 21 roros
http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/alternatif%20fr.html

+ papier mat au choix

pourquoi pas une soluce luxueuse :
http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/papier%20ink%20jet%20fr.html

40 roros les 20 feuilles

pour moins de 180 roros
on a tout pour essayer 60 impressions a4

20 mats et 40 brillants !

et on peut revendre l'imprimante une bonne 50aine de roros à la fin avec les
cartouches d'origine
et le matos restant si on veut passer au modèle au dessus....

jpw

Maxime Glaizot

12/03/2006 à 23:36

merci a tous pour vos reponse.

autre piste l'epson 2100. que donne le n&b avec cette imprimante ? j'ai
lu que l'on obtenait de bons resultats avec des encres Piezography k7.
peut on obtenir de bonne chose plus simplement ?

quid de l'encre BlacK PigmenT ?
le site http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/
annonce de bon resultat en noir et blanc y compris sur des imprimante
type r800 ? certain d'entre vous ont ils essaye ?

sinon petite question aux utilisateur de scanner comme le 4990, peut
automatiser les scans des photo de toute une pelliculle ou l'operateur
doit il intervenir pour chaque image ?

voila, encore merci pour vos reponse.

--
max

JPW

13/03/2006 à 06:46

"Maxime Glaizot" a écrit

quid de l'encre BlacK PigmenT ?
le site http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/
annonce de bon resultat en noir et blanc y compris sur des imprimante
type r800 ? certain d'entre vous ont ils essaye ?

il n'y pas de raison que ça ne donne pas les meilleurs résultats
mais encore faut savoir ce qu'on veut faire
la r800 a des goutelettes plus petites que la r200 /r300
c'est donc meilleur
mais je crois qu' il a des exemples en vente sur son site...

de toutes façon faut savoir que ça bouge
et que tu auras envie d'essayer les différentes techniques
et que les essais coûtent cher pour arriver précisément à ce qu'on veut
et que donc il vaut mieux après avoir choisi se concentrer sur un
ou deux types de combinaison encres/papiers

comme en argentique il me semble bon de maitriser un
ou deux révélateurs/film que de se lancer dans toutes les directions....

sinon petite question aux utilisateur de scanner comme le 4990, peut
automatiser les scans des photo de toute une pelliculle ou l'operateur
doit il intervenir pour chaque image ?

sur le 4870 comme sur le 4990
tu peux scanner 4 bandes de 6 négatifs en même temps
donc tu lances la prévisualisation
si ton film présente une exposition uniforme
tu ajustes les réglages pour une vue et tu lances le scan pour l'ensemble
des vues

moi je ne fais que des diapos donc j'en scannais 8
à la fois maxi et comme les règlages étaient différents
pour chaque .....

mais une fois le scan lancé tu peux faire autre chose
moi pour 8 diapos j'en avais pour un peu plus d'une demi heure

alors que la doc annonce moins d'une minute par dia

mais bon, je mettais systématiquement l'ICE et je scannais à haute def
une pelloche de 24 vues va remplir ras lma gueule un dvd de 4,7 go

le 4870 est un poil plus lent que le 4990 mais pas grand chose : moin de 10
%
je te rappelle que le mien est en vente 300 roros + port...
ou a prendre dans le 71...

jpw

voila, encore merci pour vos reponse.

--
max

"Maxime Glaizot" <maxime@127.0.0.1> a écrit

quid de l'encre BlacK PigmenT ?
le site http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/
annonce de bon resultat en noir et blanc y compris sur des imprimante
type r800 ? certain d'entre vous ont ils essaye ?

il n'y pas de raison que ça ne donne pas les meilleurs résultats
mais encore faut savoir ce qu'on veut faire
la r800 a des goutelettes plus petites que la r200 /r300
c'est donc meilleur
mais je crois qu' il a des exemples en vente sur son site...

de toutes façon faut savoir que ça bouge
et que tu auras envie d'essayer les différentes techniques
et que les essais coûtent cher pour arriver précisément à ce qu'on veut
et que donc il vaut mieux après avoir choisi se concentrer sur un
ou deux types de combinaison encres/papiers

comme en argentique il me semble bon de maitriser un
ou deux révélateurs/film que de se lancer dans toutes les directions....

sinon petite question aux utilisateur de scanner comme le 4990, peut
automatiser les scans des photo de toute une pelliculle ou l'operateur
doit il intervenir pour chaque image ?

sur le 4870 comme sur le 4990
tu peux scanner 4 bandes de 6 négatifs en même temps
donc tu lances la prévisualisation
si ton film présente une exposition uniforme
tu ajustes les réglages pour une vue et tu lances le scan pour l'ensemble
des vues

moi je ne fais que des diapos donc j'en scannais 8
à la fois maxi et comme les règlages étaient différents
pour chaque .....

mais une fois le scan lancé tu peux faire autre chose
moi pour 8 diapos j'en avais pour un peu plus d'une demi heure

alors que la doc annonce moins d'une minute par dia

mais bon, je mettais systématiquement l'ICE et je scannais à haute def
une pelloche de 24 vues va remplir ras lma gueule un dvd de 4,7 go

le 4870 est un poil plus lent que le 4990 mais pas grand chose : moin de 10
%
je te rappelle que le mien est en vente 300 roros + port...
ou a prendre dans le 71...

jpw

voila, encore merci pour vos reponse.

--
max

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Christophe

13/03/2006 à 08:55

"Maxime Glaizot" a écrit

[....]

modèle au dessus....

une autre experience: celle de Joelle Pinson:
http://www.galerie-photo.com/epson_2100.html
@+
Christophe

Florent

13/03/2006 à 09:06

JPW a couché sur son écran :

et c'est simple on remplace les 6 cartoucher par des encres spéciales n&b
et tout le reste roule

je me demandais un truc, pour le noir et blanc...
on pourrait pas remplacer les encres pas des encres UNIQUEMENT en gris
? aucune couleur... et remplacer le driver pour les utiliser ?

ça pourrait donner de bons résultats non ? j'imagine que ça existe
peut-être... et même, c'est peut-être de ça dont tu parlais... en
fait...

accessoirement, est-il possible de naviguer entre un jeu de "spéciales
noir et blanc" (que des encres grises) et un jeu normale, de cartouches
originales ? si oui, ça peut se stocker combien de temps les cartouches
entammées ?

merci :)

Christophe

13/03/2006 à 09:07

alors je suis allé sur le site de christophe métairie
http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/

et j'ai vu une solution pas chère et qui me convenait :
20 roros une cartouche d'encre à pigments

La solution de Christophe Metairie est interessante, mais finalement
n'est que l'affinage de l'impression noir seul... ;o)))
On peut faire cela soi meme ... pour ceux qui veulent voir des
resultats d'impressions noir seul superbes et realise avec une
imprimante de 5 ans d'age (une 2000P!!!) qu'ils viennent a notre expo
StenEAUpe... il y en a (a vous de decouvrir lesquels!)
http://www.c-frot.com/steneaupe.jpg
Les resultats sur papier vous parleront plus que des disqcussion sur
les bienfaits des dernieres imprimantes sorties ;-o

@+

Christophe

JPW

13/03/2006 à 09:39

"Christophe" a écrit

alors je suis allé sur le site de christophe métairie
http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/
et j'ai vu une solution pas chère et qui me convenait :
20 roros une cartouche d'encre à pigments

La solution de Christophe Metairie est interessante, mais finalement
n'est que l'affinage de l'impression noir seul... ;o)))
On peut faire cela soi meme ... pour ceux qui veulent voir des
resultats d'impressions noir seul superbes et realise avec une
imprimante de 5 ans d'age (une 2000P!!!) qu'ils viennent a notre expo
StenEAUpe... il y en a (a vous de decouvrir lesquels!)
http://www.c-frot.com/steneaupe.jpg
Les resultats sur papier vous parleront plus que des disqcussion sur
les bienfaits des dernieres imprimantes sorties ;-o

là je suis à 2.000 % d'accord avec toi
le problème qu'on a quand on est tout seul dans son coin
c'est qu'on est un peu paumé entre les différentes encres,
les différentes imprimantes, les choix de papier etc...

la solution pour l'epson 2100 n'est pas celle pour la r800
qui est différente pour la R300.....
(sans parler des canos et autres HP...)

de toutes façons la solution que moi j'adopterais pour le n&b
est l'impression à l'aide d'encres noires ou grises exclusivement

donc soit une solution simple d'impression en black only
et là j'ai voulu signaler que les drivers français que j'ai eu pour espon
r300
ne marchaient pas en black only
et que c'est le driver américain qui s'est trouver à marcher

et moi l'encre de christophe métairie m'a permis de
prendre conscience de de façon certaine et de chercher la solution

il faut savoir que l'ipression N&B demande des règlages
(un étalonage peut être ??) plus tatonant
et que chaque couple encre <=> papier ne réagit pas pareil

c'est pour ça que je conseillais l'achat d'une petite imprimante pas chère
la r200 à 80 roros qui permettait de se faire la main et de comprendre
comment ça marche
et qui finalement est selon mes exigences (qui sont les miennes et seulement
les miennes)
est très suffisante pour me donner des a4 qui me font plaisir

alors en black only
avec du papier brillant de chez lidl/aldi ) 6 roros les 50 feuilles
et les cartouches compatibles à 2 euros environ la cartouche
permettent de faire du n&b très correct

et pour du mat les cartouches à 20 roros de c.métairie avec un papier mat à
2 roros
la feuille permettent également d'avoir un résutat très bon,
et garder lescartouches d'origine neuves permet d'assurer une revente de
l'imprimante sans
soucis à bon prix si on veut trouver mieux
en terme de taille de papier ou de finesse d'impression...

jpw

"Christophe" <cfrot@wanadoo.fr> a écrit

alors je suis allé sur le site de christophe métairie
http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/
et j'ai vu une solution pas chère et qui me convenait :
20 roros une cartouche d'encre à pigments

La solution de Christophe Metairie est interessante, mais finalement
n'est que l'affinage de l'impression noir seul... ;o)))
On peut faire cela soi meme ... pour ceux qui veulent voir des
resultats d'impressions noir seul superbes et realise avec une
imprimante de 5 ans d'age (une 2000P!!!) qu'ils viennent a notre expo
StenEAUpe... il y en a (a vous de decouvrir lesquels!)
http://www.c-frot.com/steneaupe.jpg
Les resultats sur papier vous parleront plus que des disqcussion sur
les bienfaits des dernieres imprimantes sorties ;-o

là je suis à 2.000 % d'accord avec toi
le problème qu'on a quand on est tout seul dans son coin
c'est qu'on est un peu paumé entre les différentes encres,
les différentes imprimantes, les choix de papier etc...

la solution pour l'epson 2100 n'est pas celle pour la r800
qui est différente pour la R300.....
(sans parler des canos et autres HP...)

de toutes façons la solution que moi j'adopterais pour le n&b
est l'impression à l'aide d'encres noires ou grises exclusivement

donc soit une solution simple d'impression en black only
et là j'ai voulu signaler que les drivers français que j'ai eu pour espon
r300
ne marchaient pas en black only
et que c'est le driver américain qui s'est trouver à marcher

et moi l'encre de christophe métairie m'a permis de
prendre conscience de de façon certaine et de chercher la solution

il faut savoir que l'ipression N&B demande des règlages
(un étalonage peut être ??) plus tatonant
et que chaque couple encre <=> papier ne réagit pas pareil

c'est pour ça que je conseillais l'achat d'une petite imprimante pas chère
la r200 à 80 roros qui permettait de se faire la main et de comprendre
comment ça marche
et qui finalement est selon mes exigences (qui sont les miennes et seulement
les miennes)
est très suffisante pour me donner des a4 qui me font plaisir

alors en black only
avec du papier brillant de chez lidl/aldi ) 6 roros les 50 feuilles
et les cartouches compatibles à 2 euros environ la cartouche
permettent de faire du n&b très correct

et pour du mat les cartouches à 20 roros de c.métairie avec un papier mat à
2 roros
la feuille permettent également d'avoir un résutat très bon,
et garder lescartouches d'origine neuves permet d'assurer une revente de
l'imprimante sans
soucis à bon prix si on veut trouver mieux
en terme de taille de papier ou de finesse d'impression...

jpw

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"Christophe" a écrit

alors je suis allé sur le site de christophe métairie
http://perso.wanadoo.fr/christophe.metairie.photographie/
et j'ai vu une solution pas chère et qui me convenait :
20 roros une cartouche d'encre à pigments

La solution de Christophe Metairie est interessante, mais finalement
n'est que l'affinage de l'impression noir seul... ;o)))
On peut faire cela soi meme ... pour ceux qui veulent voir des
resultats d'impressions noir seul superbes et realise avec une
imprimante de 5 ans d'age (une 2000P!!!) qu'ils viennent a notre expo
StenEAUpe... il y en a (a vous de decouvrir lesquels!)
http://www.c-frot.com/steneaupe.jpg
Les resultats sur papier vous parleront plus que des disqcussion sur
les bienfaits des dernieres imprimantes sorties ;-o

là je suis à 2.000 % d'accord avec toi
le problème qu'on a quand on est tout seul dans son coin
c'est qu'on est un peu paumé entre les différentes encres,
les différentes imprimantes, les choix de papier etc...

la solution pour l'epson 2100 n'est pas celle pour la r800
qui est différente pour la R300.....
(sans parler des canos et autres HP...)

de toutes façons la solution que moi j'adopterais pour le n&b
est l'impression à l'aide d'encres noires ou grises exclusivement

donc soit une solution simple d'impression en black only
et là j'ai voulu signaler que les drivers français que j'ai eu pour espon
r300
ne marchaient pas en black only
et que c'est le driver américain qui s'est trouver à marcher

et moi l'encre de christophe métairie m'a permis de
prendre conscience de de façon certaine et de chercher la solution

il faut savoir que l'ipression N&B demande des règlages
(un étalonage peut être ??) plus tatonant
et que chaque couple encre <=> papier ne réagit pas pareil

c'est pour ça que je conseillais l'achat d'une petite imprimante pas chère
la r200 à 80 roros qui permettait de se faire la main et de comprendre
comment ça marche
et qui finalement est selon mes exigences (qui sont les miennes et seulement
les miennes)
est très suffisante pour me donner des a4 qui me font plaisir

alors en black only
avec du papier brillant de chez lidl/aldi ) 6 roros les 50 feuilles
et les cartouches compatibles à 2 euros environ la cartouche
permettent de faire du n&b très correct

et pour du mat les cartouches à 20 roros de c.métairie avec un papier mat à
2 roros
la feuille permettent également d'avoir un résutat très bon,
et garder lescartouches d'origine neuves permet d'assurer une revente de
l'imprimante sans
soucis à bon prix si on veut trouver mieux
en terme de taille de papier ou de finesse d'impression...

jpw

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