OVH Cloud OVH Cloud

le 16/9, c'est mort ?

41 réponses
Avatar
Ptitrain
Bonjour,
ça fait plusieurs années que je suis ce NG et il y a eu de nombreux sujets
sur le 16/9, actuellement il y a les JO en Grèce, et sur les différentes
chaines que je reçois (France TV, C+, Eurosport, ZDF) il n'y a aucune
diffusion en 16/9.
A quoi ça sert un TV 16/9 alors, sinon pour des films, heureusement moi j'ai
un 4/3 commutable 16/9. Dire que certains parlent du format de l'avenir, on
y va à reculons, souvenez vous des matchs de foot en 16/9 sur C+ et
superfoot 98, de France Supervision, d'Arte en 16/9 sur D2MAC.
Quel gachis.

Erwann

10 réponses

1 2 3 4 5
Avatar
Pascal Pensa
"Info One" a écrit dans le message de
news:411e3730$0$316$

90). Les chaînes du sat à cause du parc de démods propriétaires ne peuvent
pas diffuser en 16/9, sauf si elles dupliquent sur un autre canal le
programme 4/3 comme C+Premium et Cine Cinema Premier. Et les coûts de diff
sont doublés!



Le décodeur de loc csat paramétré en mode "4/3" transforme les chaines 16/9
en chaines 4/3 (faites le test de reagrder canal+ 16/9 avec le déco réglé en
4/3: ce n'est plus anamorphique, le décodeur a fait la désanamorphose), donc
c'est complètement idiot de leur part de diffuser sur 2 canaux !! c'est à
n'y rien comprendre, ils sont soit complètement débiles, soit y a un truc
qui m'échappe...

Pascal
Avatar
Lorent
Bien sûr, zappe sur la BBC sur Astra2, si tu veux te faire mal ...


"Serge Surpin Satellite" wrote in message
news:411e3ce8$0$19428$
c'est d'autant plus bête que beaucoup de programmes sont fabriqués en 16/9
et recadrés en France

je suis certain qu'il existe une version des JO en 16/9

--

S
"Ptitrain" a écrit dans le message de
news:411e050f$0$22037$
> Bonjour,
> ça fait plusieurs années que je suis ce NG et il y a eu de nombreux


sujets
> sur le 16/9, actuellement il y a les JO en Grèce, et sur les différentes
> chaines que je reçois (France TV, C+, Eurosport, ZDF) il n'y a aucune
> diffusion en 16/9.
> A quoi ça sert un TV 16/9 alors, sinon pour des films, heureusement moi
j'ai
> un 4/3 commutable 16/9. Dire que certains parlent du format de l'avenir,
on
> y va à reculons, souvenez vous des matchs de foot en 16/9 sur C+ et
> superfoot 98, de France Supervision, d'Arte en 16/9 sur D2MAC.
> Quel gachis.
>
> Erwann
>




Avatar
bouchon
désolé mais j'ai regardé aujourd'hui la bbc1 et pas de 16/9.

a+

"Lorent" a écrit dans le message de news:
%xrTc.16120$
Bien sûr, zappe sur la BBC sur Astra2, si tu veux te faire mal ...







---
ce message est certifié sans virus connu.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.737 / Virus Database: 491 - Release Date: 11/08/2004
Avatar
Info One
"olivier girard" a écrit dans le message de
news:cflg0u$leb$
merci, je me coucherai moins bête ce soir.
je ne voyais que le format "résultat" et non qualité. (plus de lignes
verticales)
j'ai fait l'essai avec une des chaines transmise en 16/9 (csat) et c'est
vrai que la qualité est meilleure.
par contre j'obtiens un peu de noir en haut et en bas: ma TV ou est-ce LE
vrai format ?



Il faut savoir qu'il existe de nombreux formats de films cinéma.
Maintenant les films sont tournés la plupart du temps en format 1.85 et 2.35
(il s'agit du rapport largeur par hauteur).
Mais il existe les formats suivants: 1.37 - 1.65 et 1.75.
Les téléviseurs 4/3 ont un rapport 1.33 et les 16/9 ont un rapport 1.77.

Dans les formats cinema, il n'existe pas le vrai rapport 16/9. Mais les
formats 1.75 et 1.85 s'en approchent.
Donc quand un film de ce format est diffusé par une chaîne, il remplit en
totalité l'écran d'un télé 16/9. On obtient la même chose si la diffusion
est en 4/3 et que l'on zoome, mais on perd en définition puisque l'image
n'utilise plus la totalité des 575 lignes utiles.

Maintenant si un film au format 1.65 est diffusé (dans ce cas la chaîne le
diffuse toujours en 4/3) et que l'on zoome, on perd une partie du film en
haut et en bas.
Si c'est un film en 2.35 (diffusé en 16/9 ou en 4/3 avec zoom), vu que le
télé est au format 1.77 il reste des bandes noires en bas et en haut, mais
d'une taille raisonnable. Par contre sur un télé 4/3 les bandes noires sont
très importantes et représentent presque autant en hauteur que l'image!
C'est pour celà qu'avant la sortie des télés 16/9 ces films 2.35 étaient
recadrés en 4/3 pour remplir complètement "la lucarne" du télé. C'était le
Pan & Scan, car on refilmait la pellicule pour que l'action principale soit
visible. On perdait alors 40% du film (à droite uniquement, à gauche
uniquement ou un peu à droite et à gauche suivant l'endroit où se passe
l'action). Tous les plans larges du réalisateur du film étaient donc perdu
(dramatique sur les westerns!).
Maintenant le Pan & Scan n'est plus utilisé pour les films récents diffusés
sur les chaînes françaises.

Il faut savoir que les films cinéma utilisent la pellicule 35 mm dont le
rapport l:/h est de 1.37
Les films tournés en 1.65, 1.75 ou 1.85 n'utilisent qu'une partie de la
hauteur de la pellicule (les bandes noires qui séparent les images sur la
pellicule sont plus importantes). On perd donc en définition puisque l'image
est réduite sur la pellicule. A la projection on change l'objectif pour
qu'elle tienne sur toute la hauteur de l'écran.
Pour le format 2.35, pour éviter de continuer à réduire la taille de
l'image, on utilise un objectif anamorphoseur sur la caméra, qui compresse
l'image dans le sens horizontal. A la projection, on utilise un objectif
désanamorphoseur qui fait l'opération inverse.

Por ce qui est des chaînes de télévision, elles reçoivent une copie du film
sur bande magnétique numérique (format Digital Bêta de Sony). Le laboratoire
qui fait la transposition utilise un télécinéma et fournit une bande au
format 4/3 avec des bandes noires pour les chaînes qui ne diffusent qu'en
4/3.
Pour les chaînes qui diffusent sur 2 canaux différents (4/3 et 16/9) et
quand le film est au format 1.85 ou 2.35, le laboratoire fournit une bande
au format 16/9 (sans bande noire pour les formats <1.85 et avec bandes
noires pour le 2.35). La qualité est donc optimale pour les personnes qui
ont un télé 16/9.
Le canal 4/3 est alimenté à partir de la bande 16/9 au travers d'un
convertisseur de format qui rajoute des bandes noires en bas et en haut de
l'image pour garder le bon ratio et éviter les déformations de l'image.
Avatar
Info One
"Pascal Pensa" a écrit dans le message
de news:411e44ff$0$26990$
"Info One" a écrit dans le message de
news:411e3730$0$316$

> 90). Les chaînes du sat à cause du parc de démods propriétaires ne


peuvent
> pas diffuser en 16/9, sauf si elles dupliquent sur un autre canal le
> programme 4/3 comme C+Premium et Cine Cinema Premier. Et les coûts de


diff
> sont doublés!

Le décodeur de loc csat paramétré en mode "4/3" transforme les chaines


16/9
en chaines 4/3 (faites le test de reagrder canal+ 16/9 avec le déco réglé


en
4/3: ce n'est plus anamorphique, le décodeur a fait la désanamorphose),


donc
c'est complètement idiot de leur part de diffuser sur 2 canaux !! c'est à
n'y rien comprendre, ils sont soit complètement débiles, soit y a un truc
qui m'échappe...

Pascal



Le décodeur officiel de Canalsat permet effectivement de regarder une chaine
en 16/9 sur un télé 4/3 si on indique au décodeur qu'on a une télé 4/3.
Malheureusement, comme je me tue à vous l'expliquer, pour des questions de
coût on n'a pas utilisé une puce qui permet de faire une vraie conversion de
format dans ces décodeurs comme sur les lecteurs de DVD (c'est-à-dire
passage au format letter-box avec rajout des bandes noires).
Quand on utilise le décodeur officiel réglé 4/3 sur une chaîne qui diffuse
en 16/9, il se contente de zoomer dans l'image pour éviter de la déformer
(il conserve le ratio). Donc on perd les parties gauche et droite du film,
ce qui est très gênant (c'est une sorte de Pan & Scan mais on voit toujours
le milieu du film). Ca se voit tout de suite en faisant l'essai, puisqu'il
n'y a pas d'activation du letter-box (ajout des bandes noires).

Donc il aurait fallu que le CSA oblige les chaînes de la TNT à diffuser
exclusivement en 16/9 et oblige les fabricants de démodulateurs TNT à
inclure un vrai convertisseur de format dans leur boiboite pour que les
personnes qui ont un télé 4/3 puissent regarder normalement les programmes
(on trouve cette fonction sur tous les lecteurs DVD même bas de gamme car la
puce qui réalise cette fonction vaut 1$ maintenant).

Voilà pourquoi les chaines qui diffusent en 16/9 utilisent également un
canal en 4/3 sur le sat.

Mais personne au CSA n'a de compétence technique, ce n'est que des
politicards et des journaleux à la botte du pouvoir pour pouvoir encaisser
durant 9 ans 15000 euros par mois.
Donc aucune avancée technologique à attendre de leur part, sauf des choses
qui ne marchent pas comme la France en a toujours connu dans le domaine
audiovisuel.
Avatar
dd
Ptitrain wrote:

A quoi ça sert un TV 16/9 alors, sinon pour des films, heureusement
moi j'ai un 4/3 commutable 16/9. Dire que certains parlent du format
de l'avenir, on y va à reculons, souvenez vous des matchs de foot en
16/9 sur C+ et superfoot 98, de France Supervision, d'Arte en 16/9
sur D2MAC.
Quel gachis.

Erwann



Arte heureusement diffuse encore énormément d'émissions en 16/9.
Avatar
Pascal Pensa
"Info One" a écrit dans le message de
news:411f2980$0$306$

Le décodeur officiel de Canalsat permet effectivement de regarder une


chaine
en 16/9 sur un télé 4/3 si on indique au décodeur qu'on a une télé 4/3.
Malheureusement, comme je me tue à vous l'expliquer, pour des questions de
coût on n'a pas utilisé une puce qui permet de faire une vraie conversion


de
format dans ces décodeurs comme sur les lecteurs de DVD (c'est-à-dire
passage au format letter-box avec rajout des bandes noires).
Quand on utilise le décodeur officiel réglé 4/3 sur une chaîne qui diffuse
en 16/9, il se contente de zoomer dans l'image pour éviter de la déformer
(il conserve le ratio). Donc on perd les parties gauche et droite du film,
ce qui est très gênant (c'est une sorte de Pan & Scan mais on voit


toujours
le milieu du film). Ca se voit tout de suite en faisant l'essai, puisqu'il
n'y a pas d'activation du letter-box (ajout des bandes noires).



Ok j'avais pas fait le test pendant un film, juste pendant une emission 4/3
j'avais pas remarqué ce détail.

Donc aucune avancée technologique à attendre de leur part, sauf des choses
qui ne marchent pas comme la France en a toujours connu dans le domaine
audiovisuel.



Pas que dans l'audiovisuel malheureusement...

Pascal
Avatar
dd
Thierry Martel wrote:
la France est a la traine de ce coté la, c'est clair



Pourquoi toujours la France ?, il suffit de regarder autour de nous,
nous ne sommes pas si en retard que celà.

Parfois je vous trouve soit mauvaise langue ou alors (disons le) de
mauvaise foi.



Il a parfaitement raison: La France et la Suisse romande sont à la traîne
pour le 16/9 si on compare avec l'Allemagne, l'Autriche et la Suisse
allemande.
Avatar
Paulin
"dd" wrote in message
news:411f3f74$
Ptitrain wrote:

> A quoi ça sert un TV 16/9 alors, sinon pour des films, heureusement
> moi j'ai un 4/3 commutable 16/9. Dire que certains parlent du format
> de l'avenir, on y va à reculons, souvenez vous des matchs de foot en
> 16/9 sur C+ et superfoot 98, de France Supervision, d'Arte en 16/9
> sur D2MAC.
> Quel gachis.
>
> Erwann

Arte heureusement diffuse encore énormément d'émissions en 16/9.





La majorité de ces posts montre bien que beaucoup de gens confondent 'zoom'
et vrai 16/9. A partir du moment où la plupart des personnes sont
satisfaites avec un zoom, voire même un recadrage (chez combien de gens j'ai
pu voir des personnages applatis, typiques d'un 4/3 étiré en 16/9), pourquoi
les diffuseurs se casseraient-ils la tête à proposer du 16/9 ...

Au passage, je ne pense pas qu'Arte France propose du vrai 16/9, si?

Pour finir d'enfoncer le clou, Csat & TPS ont-ils perdu des abonnés
lorsqu'ils ont fortement réduit (ou même stoppé) leurs canaux 16/9?
Avatar
Bochets34
Dans l'article :411f3fec$,
dd a écrit:
Thierry Martel wrote:
la France est a la traine de ce coté la, c'est clair



Pourquoi toujours la France ?, il suffit de regarder autour de nous,
nous ne sommes pas si en retard que celà.

Parfois je vous trouve soit mauvaise langue ou alors (disons le) de
mauvaise foi.



Il a parfaitement raison: La France et la Suisse romande sont à la
traîne pour le 16/9 si on compare avec l'Allemagne, l'Autriche et la
Suisse allemande.



sans oublier nos amis Britanniques, et en + c'est gratuit...

--
Olivier

http://olivier.casse.free.fr
1 2 3 4 5