"Éléments déplacés" et "Previously relocated items"
13 réponses
Gerald
Débat en cours (mais silence radio depuis trois jours !) avec Assistance
Apple au sujet de l'apparition, depuis plusieurs mises Í jour système,
d'un alias "Éléments déplacés" sur mon bureau, correspondant Í un
dossier créé dans l'utilisateur "Partagé", au sein duquel s'empilent
aussi, au fil des nouvelles mises Í jour, des dossiers "Previously
relocated items" 1, 2, etc.
Je vous recopie intégralement ci-dessous le texte du pdf accompagnant ce
dossier, unique document explicatif vers quoi renvoient toutes les
demandes d'informations sur site.
J'ai juste demandé Í mon interlocuteur (de niveau "2" !) de
m'accompagner en partage d'écran pour faire ce qu'ils disent qu'il faut
faire. Coincé !
Je lui ai demandé o͹ se trouvait l'arborescence décrite
(Configuration/private/etc/ : dossier System ? bibliothèque du dossier
système ? incapable de dire.
Je lui ai demandé si le fichier group.system_default incriminé était un
nouvel original ou l'ancien remplacé par un nouvel original (en
principe, mais pas si clair que ça !).
incapable de dire.
Je lui ai demandé, en toute hypothèse et s'il arrivait Í me dire o͹ se
trouvait le fichier avec quoi j'étais sensé opérer la comparaison.
incapable de dire.
Il a convenu avec moi :
- qu'au minimum ce n'est pas clair
- que la réapparition Í chaque fois (et l'incrémentation) de ces
dossiers est perturbante et n'est ni normale ni "user-friendly"
- qu'il est légitime que je cherche Í y remédier mais que je n'en ai pas
les moyens, faute d'information pertinente.
Il m'a dit qu'il allait "faire remonter aux ingénieurs" et que ça serait
réglé en 24h (il y a trois jours).
J'ai un environnement logiciel et système raisonnablement propre. Je
veux bien qu'un logiciel gourmand en autorisations mette le bazar (CCC
par exemple) mais j'aimerais savoir lequel et pourquoi.
VoilÍ , c'était "les misères du moment". À suivre.
------------

Pendant la mise Í niveau de macOS ou la migration de fichiers la plus
récente, certains de vos fichiers n’ont pas pu être déplacés vers leur
nouvel emplacement. Ce dossier contient ces fichiers.
Fichiers de configuration
Ces fichiers de configuration ont été modifiés ou personnalisés par
vous, par un autre utilisateur ou par une app. Les modifications peuvent
être incompatibles avec la récente mise Í niveau de macOS. Les fichiers
modifiés se trouvent dans le dossier Configuration, organisés dans des
sous-dossiers nommés selon leur emplacement d’origine.
Pour restaurer l’une des configurations personnalisées, comparez vos
modifications Í celles apportées Í la configuration pendant la mise Í
niveau de macOS, et combinez-les lorsque cela est possible.
Les fichiers de configuration portant le suffixe « system_default » ont
été modifiés ou personnalisés, mais les modifications ont été
conservées. La version « system_default » du fichier est fournie pour
que vous disposiez de la version d’Apple. Nous vous recommandons de
comparer les deux et de déterminer si vous souhaitez intégrer les
modifications éventuellement apportées Í la version par défaut par Apple.
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Ni vu ni connu, le 30 mai 2021 Í 18:40, Gerald osa écrire :
Le 29 mai 2021 Í 11:29, Benoit a écrit :
Ok, c'est un fichier qui contient des modifications incompatibles avec la mise Í jour. Donc -> dehors, mais pas poubelle dans ton dos.
D'ac, mais pourquoi récidive Í chaque mÍ j ? Cela laisse supposer qu'une application, dans mon dos, modifie ledit fichier d'une manière qui fonctionne mais qui est reconnue incompatible Í chaque nouvelle mouture. Ça mérite de se pencher sur le problème et de trouver l'appli en cause !
Trouver l'appli, ça c'est un problème. Que je laisse aux développeurs d'appli, puis aux utilisateurs d'applis orphelines.
Dans ce contexte (o͹ le fichier est franchement "abstrait" : une liste de niveaux d'autorisation pour ce que j'en comprends), seule la comparaison avec le fichier "propre" pourrait me fournir une piste.
Ouvre les deux et compare le contenu, c'est du xml cÍ d «Â lisible ». En plus je suis sÍ»r qu'il existe des applis qui savent mettre en évidence les différences.
Mais o͹ donc se trouve ce fichier et y ai-je seulement accès ? C'est la question posée Í Apple Assistance et Í laquelle j'attends toujours une réponse.
Tu as le chemin, remplace «Â Macintosh HD/Users/Partagé/Éléments déplacés/Sécurité/System » par «Â Macintosh HD/System ».
J'ai tort ? Un peu, beaucoup, pas du tout.
Ton analyse est bonne mais ne m'aide guère.
Euhhh… comment dire… un plus Í jour que moi saura te dire si j'ai tort ou raison. En fait c'est simple : tu as des fichiers système modifiés par autrui. Pour savoir quelle appli est responsable de quoi (avoir une idée) : Cas 1 : fichier système anormal et remplacé par un propre = tu lances tes applis jusqu'Í ce que l'une d'elles modifie ce fichier (regarder la modification du contenu du fichier Í chaque lancement) ou se plante ;) Cas 2 : fichier anormal «Â pour l'instant on le garde, mais voici le neuf » : tu copies le fichier conservé dans le système, tu le remplaces par le neuf et tu attends qu'une appli le modifie (comparer le contenu du fichier Í chaque premier lancement et utilisation d'une appli) Cas 3 : Tu ne fais rien et tu croises les doigts que les développeurs des applis fassent une mÍ j. Quand tu es en entreprise avec de moyens : pas de soucis. Quand tu n'as pas les fonds pour changer de machines très très régulièrement : ne pas faire de mÍ j importantes pour acheter de nouveaux logiciels qui sont «Â up to date » MAIS font ± la même chose : «Â If it works dont fix it. » J'étais sous Catalina avec un MB Pro 2013, maintenant sous Catalina avec un MB Pro 2017 : je ne ferai de mÍ j qu'au passage Í M1. Désolé, je suis un vieux schnock qui maintenant utilise son Mac uniquement pour s'en servir, travailler, pas pour découvrir un nouvel univers plein de rêves… et de cauchemars. -- BenoÍ®t Y'a pas de service après-vente après le Brexit -+- Un pêcheur normand Í la télé : «Â Y'a pu de patrons. »-+-
Ni vu ni connu, le 30 mai 2021 Í 18:40, Gerald osa écrire :
Le 29 mai 2021 Í 11:29, Benoit a écrit :
Ok, c'est un fichier qui contient des modifications incompatibles avec
la mise Í jour. Donc -> dehors, mais pas poubelle dans ton dos.
D'ac, mais pourquoi récidive Í chaque mÍ j ? Cela laisse supposer qu'une
application, dans mon dos, modifie ledit fichier d'une manière qui
fonctionne mais qui est reconnue incompatible Í chaque nouvelle mouture.
Ça mérite de se pencher sur le problème et de trouver l'appli en cause !
Trouver l'appli, ça c'est un problème. Que je laisse aux développeurs
d'appli, puis aux utilisateurs d'applis orphelines.
Dans ce contexte (o͹ le fichier est franchement "abstrait" : une liste
de niveaux d'autorisation pour ce que j'en comprends), seule la
comparaison avec le fichier "propre" pourrait me fournir une piste.
Ouvre les deux et compare le contenu, c'est du xml cÍ d «Â lisible ». En
plus je suis sÍ»r qu'il existe des applis qui savent mettre en évidence
les différences.
Mais o͹ donc se trouve ce fichier et y ai-je seulement accès ? C'est la
question posée Í Apple Assistance et Í laquelle j'attends toujours une
réponse.
Tu as le chemin, remplace «Â Macintosh HD/Users/Partagé/Éléments
déplacés/Sécurité/System » par «Â Macintosh HD/System ».
J'ai tort ? Un peu, beaucoup, pas du tout.
Ton analyse est bonne mais ne m'aide guère.
Euhhh… comment dire… un plus Í jour que moi saura te dire si j'ai tort
ou raison.
En fait c'est simple : tu as des fichiers système modifiés par autrui.
Pour savoir quelle appli est responsable de quoi (avoir une idée) :
Cas 1 : fichier système anormal et remplacé par un propre = tu lances
tes applis jusqu'Í ce que l'une d'elles modifie ce fichier (regarder la
modification du contenu du fichier Í chaque lancement) ou se plante ;)
Cas 2 : fichier anormal «Â pour l'instant on le garde, mais voici le
neuf » : tu copies le fichier conservé dans le système, tu le remplaces
par le neuf et tu attends qu'une appli le modifie (comparer le contenu
du fichier Í chaque premier lancement et utilisation d'une appli)
Cas 3 : Tu ne fais rien et tu croises les doigts que les développeurs
des applis fassent une mÍ j.
Quand tu es en entreprise avec de moyens : pas de soucis. Quand tu n'as
pas les fonds pour changer de machines très très régulièrement : ne pas
faire de mÍ j importantes pour acheter de nouveaux logiciels qui sont
«Â up to date » MAIS font ± la même chose : «Â If it works dont fix it. »
J'étais sous Catalina avec un MB Pro 2013, maintenant sous Catalina avec
un MB Pro 2017Â : je ne ferai de mÍ j qu'au passage Í M1. Désolé, je suis
un vieux schnock qui maintenant utilise son Mac uniquement pour s'en
servir, travailler, pas pour découvrir un nouvel univers plein de rêves…
et de cauchemars.
--
Benoͮt
Y'a pas de service après-vente après le Brexit
-+- Un pêcheur normand Í la télé : «Â Y'a pu de patrons. »-+-
Ni vu ni connu, le 30 mai 2021 Í 18:40, Gerald osa écrire :
Le 29 mai 2021 Í 11:29, Benoit a écrit :
Ok, c'est un fichier qui contient des modifications incompatibles avec la mise Í jour. Donc -> dehors, mais pas poubelle dans ton dos.
D'ac, mais pourquoi récidive Í chaque mÍ j ? Cela laisse supposer qu'une application, dans mon dos, modifie ledit fichier d'une manière qui fonctionne mais qui est reconnue incompatible Í chaque nouvelle mouture. Ça mérite de se pencher sur le problème et de trouver l'appli en cause !
Trouver l'appli, ça c'est un problème. Que je laisse aux développeurs d'appli, puis aux utilisateurs d'applis orphelines.
Dans ce contexte (o͹ le fichier est franchement "abstrait" : une liste de niveaux d'autorisation pour ce que j'en comprends), seule la comparaison avec le fichier "propre" pourrait me fournir une piste.
Ouvre les deux et compare le contenu, c'est du xml cÍ d «Â lisible ». En plus je suis sÍ»r qu'il existe des applis qui savent mettre en évidence les différences.
Mais o͹ donc se trouve ce fichier et y ai-je seulement accès ? C'est la question posée Í Apple Assistance et Í laquelle j'attends toujours une réponse.
Tu as le chemin, remplace «Â Macintosh HD/Users/Partagé/Éléments déplacés/Sécurité/System » par «Â Macintosh HD/System ».
J'ai tort ? Un peu, beaucoup, pas du tout.
Ton analyse est bonne mais ne m'aide guère.
Euhhh… comment dire… un plus Í jour que moi saura te dire si j'ai tort ou raison. En fait c'est simple : tu as des fichiers système modifiés par autrui. Pour savoir quelle appli est responsable de quoi (avoir une idée) : Cas 1 : fichier système anormal et remplacé par un propre = tu lances tes applis jusqu'Í ce que l'une d'elles modifie ce fichier (regarder la modification du contenu du fichier Í chaque lancement) ou se plante ;) Cas 2 : fichier anormal «Â pour l'instant on le garde, mais voici le neuf » : tu copies le fichier conservé dans le système, tu le remplaces par le neuf et tu attends qu'une appli le modifie (comparer le contenu du fichier Í chaque premier lancement et utilisation d'une appli) Cas 3 : Tu ne fais rien et tu croises les doigts que les développeurs des applis fassent une mÍ j. Quand tu es en entreprise avec de moyens : pas de soucis. Quand tu n'as pas les fonds pour changer de machines très très régulièrement : ne pas faire de mÍ j importantes pour acheter de nouveaux logiciels qui sont «Â up to date » MAIS font ± la même chose : «Â If it works dont fix it. » J'étais sous Catalina avec un MB Pro 2013, maintenant sous Catalina avec un MB Pro 2017 : je ne ferai de mÍ j qu'au passage Í M1. Désolé, je suis un vieux schnock qui maintenant utilise son Mac uniquement pour s'en servir, travailler, pas pour découvrir un nouvel univers plein de rêves… et de cauchemars. -- BenoÍ®t Y'a pas de service après-vente après le Brexit -+- Un pêcheur normand Í la télé : «Â Y'a pu de patrons. »-+-
Fleuger
Le 28 mai 2021 Í 16:56, Gerald a écrit ceci :
Je lui ai demandé o͹ se trouvait l'arborescence décrite (Configuration/private/etc/ : dossier System ? bibliothèque du dossier système ? incapable de dire. Je lui ai demandé si le fichier group.system_default incriminé était un nouvel original ou l'ancien remplacé par un nouvel original (en principe, mais pas si clair que ça !). incapable de dire. Je lui ai demandé, en toute hypothèse et s'il arrivait Í me dire o͹ se trouvait le fichier avec quoi j'étais sensé opérer la comparaison. incapable de dire.
Euh... Tu sais ou tu cherches Í démontrer que ton interlocuteur n'était pas au top niveau ? Je ne suis pas un spécialiste, mais un utilisateur un peu curieux et voici ce que je comprends : /Users/Shared/Previously Relocated Items 4/Configuration/private/etc/group indique le chemin du fichier original /private/etc À chaque mise Í jour de macOS Big Sur, il y a création d'un dossier Configuration dans Partagé qui contient les modifications avec le chemin respectif des dossiers d'origine. Chez moi, group dans partagé pèse 3168 octets alors que group dans /private/etc pèse 3190 octets. J'ai ouvert les deux avec BBEdit. Voici le préambule: ## # Group Database # # Note that this file is consulted directly only when the system is running # in single-user mode. At other times this information is provided by # Open Directory. # # See the opendirectoryd(8) man page for additional information about # Open Directory. ## Les 22 caractères en plus se trouvent Í la ligne 141 (21 caractère plus un CR) _trustd:*:282:_trustd La modif concerne donc : x-man-page://trustd NB : J'ai réglé la largeur de lignes du message Í 100 caractères pour éviter de couper des lignes collées. -- Gérard FLEUROT
Le 28 mai 2021 Í 16:56, Gerald a écrit ceci :
Je lui ai demandé o͹ se trouvait l'arborescence décrite
(Configuration/private/etc/ : dossier System ? bibliothèque du dossier
système ? incapable de dire.
Je lui ai demandé si le fichier group.system_default incriminé était un
nouvel original ou l'ancien remplacé par un nouvel original (en
principe, mais pas si clair que ça !).
incapable de dire.
Je lui ai demandé, en toute hypothèse et s'il arrivait Í me dire o͹ se
trouvait le fichier avec quoi j'étais sensé opérer la comparaison.
incapable de dire.
Euh...
Tu sais ou tu cherches Í démontrer que ton interlocuteur n'était pas au top niveau ?
Je ne suis pas un spécialiste, mais un utilisateur un peu curieux et voici ce que je comprends :
/Users/Shared/Previously Relocated Items 4/Configuration/private/etc/group indique le chemin du
fichier original /private/etc
À chaque mise Í jour de macOS Big Sur, il y a création d'un dossier Configuration dans Partagé qui
contient les modifications avec le chemin respectif des dossiers d'origine.
Chez moi, group dans partagé pèse 3168 octets alors que group dans /private/etc pèse 3190 octets.
J'ai ouvert les deux avec BBEdit.
Voici le préambule:
##
# Group Database
#
# Note that this file is consulted directly only when the system is running
# in single-user mode. At other times this information is provided by
# Open Directory.
#
# See the opendirectoryd(8) man page for additional information about
# Open Directory.
##
Les 22 caractères en plus se trouvent Í la ligne 141
(21 caractère plus un CR)
_trustd:*:282:_trustd
La modif concerne donc :
x-man-page://trustd
NB : J'ai réglé la largeur de lignes du message Í 100 caractères pour éviter de couper des lignes
collées.
--
Gérard FLEUROT
Je lui ai demandé o͹ se trouvait l'arborescence décrite (Configuration/private/etc/ : dossier System ? bibliothèque du dossier système ? incapable de dire. Je lui ai demandé si le fichier group.system_default incriminé était un nouvel original ou l'ancien remplacé par un nouvel original (en principe, mais pas si clair que ça !). incapable de dire. Je lui ai demandé, en toute hypothèse et s'il arrivait Í me dire o͹ se trouvait le fichier avec quoi j'étais sensé opérer la comparaison. incapable de dire.
Euh... Tu sais ou tu cherches Í démontrer que ton interlocuteur n'était pas au top niveau ? Je ne suis pas un spécialiste, mais un utilisateur un peu curieux et voici ce que je comprends : /Users/Shared/Previously Relocated Items 4/Configuration/private/etc/group indique le chemin du fichier original /private/etc À chaque mise Í jour de macOS Big Sur, il y a création d'un dossier Configuration dans Partagé qui contient les modifications avec le chemin respectif des dossiers d'origine. Chez moi, group dans partagé pèse 3168 octets alors que group dans /private/etc pèse 3190 octets. J'ai ouvert les deux avec BBEdit. Voici le préambule: ## # Group Database # # Note that this file is consulted directly only when the system is running # in single-user mode. At other times this information is provided by # Open Directory. # # See the opendirectoryd(8) man page for additional information about # Open Directory. ## Les 22 caractères en plus se trouvent Í la ligne 141 (21 caractère plus un CR) _trustd:*:282:_trustd La modif concerne donc : x-man-page://trustd NB : J'ai réglé la largeur de lignes du message Í 100 caractères pour éviter de couper des lignes collées. -- Gérard FLEUROT
Gerald
Le 30 mai 2021 Í 21:50, Benoit a écrit :
Tu as le chemin, remplace «Â Macintosh HD/Users/Partagé/Éléments déplacés/Sécurité/System » par «Â Macintosh HD/System ».
D'ac'. Et merci Í toi (et Í Fleuger) pour vos conseils pertinents et documentés. On verra dès que j'ai 5 minutes. > -- Gerald
Le 30 mai 2021 Í 21:50, Benoit a écrit :
Tu as le chemin, remplace «Â Macintosh HD/Users/Partagé/Éléments
déplacés/Sécurité/System » par «Â Macintosh HD/System ».
D'ac'. Et merci Í toi (et Í Fleuger) pour vos conseils pertinents et
documentés.
