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MAC GYVER

20/11/2003 à 10:58

"lgjean" a écrit dans le message news:
3fbbc3e2$0$2773$
: Bonjour
:
:
: Comment ce situe les performances des nouveaux Celeron de 2,6MHz à 2,8MHz
: par rapport aux PIV et Athlon ?
:
:
: Merci !
:
:

Salut,
A fréquence égale
céleron<P4<Athlon
Donc Athlon a le meilleur rapport qualité prix.

Frederic Bezies

20/11/2003 à 11:20

Le 20/11/2003 10:58, MAC GYVER a dit :

"lgjean" a écrit dans le message news:
3fbbc3e2$0$2773$
: Bonjour
:
:
: Comment ce situe les performances des nouveaux Celeron de 2,6MHz à 2,8MHz
: par rapport aux PIV et Athlon ?
:
:
: Merci !
:
:

Salut,
A fréquence égale
céleron<P4<Athlon
Donc Athlon a le meilleur rapport qualité prix.

Et c'est le meilleur chauffage central. D'ailleurs paix à l'ame de mon
XP1800+ qui a tenu 15 mois avant de cramer, malgré son refroidissement
de bonne qualité.

AMD, plus jamais.

--
Frédéric Béziès -

Informatique loufoque : http://www.infoloufoque.com/
Site Perso : http://frederic.bezies.free.fr/
Weblog : http://frederic.bezies.free.fr/weblog/

JJ

20/11/2003 à 11:49

Tu n'avais qu'à surveiller sa t° et mettre le ventilo approprié.
Pour info, je tourne avec AMD depuis 10 ans SANS en avoir cramé un seul!!
--
@micalement, JJ

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son,
que tant de gens paraissent brillants avant d'avoir l'air c** .

"Frederic Bezies" a écrit dans le message de
news: 3fbc9574$0$13288$

Le 20/11/2003 10:58, MAC GYVER a dit :
"lgjean" a écrit dans le message news:
3fbbc3e2$0$2773$
: Bonjour
:
:
: Comment ce situe les performances des nouveaux Celeron de 2,6MHz à
2,8MHz

: par rapport aux PIV et Athlon ?
:
:
: Merci !
:
:

Salut,
A fréquence égale
céleron<P4<Athlon
Donc Athlon a le meilleur rapport qualité prix.

Et c'est le meilleur chauffage central. D'ailleurs paix à l'ame de mon
XP1800+ qui a tenu 15 mois avant de cramer, malgré son refroidissement
de bonne qualité.

AMD, plus jamais.

--
Frédéric Béziès -

Informatique loufoque : http://www.infoloufoque.com/
Site Perso : http://frederic.bezies.free.fr/
Weblog : http://frederic.bezies.free.fr/weblog/

Biggs

20/11/2003 à 12:26

Et c'est le meilleur chauffage central. D'ailleurs paix à l'ame de mon
XP1800+ qui a tenu 15 mois avant de cramer, malgré son refroidissement
de bonne qualité.

Ce n'est pas possible, comment tu as fait ton compte ?

J'ai pour ma part autour de moi des masses d'exemples d'ordinateurs
fonctionnant avec un Athlon XP, et qui ne rencontrent aucun problème.
Moi-même, je possède un Athlon XP 2100+ logé dans un boîtier d'entrée de
gamme sans ventilation annexe, doté d'un ventirad lambda à 30 ¤, et je
réside à Nice, dans une région réputée pour son ensoleillement et ses
températures élevées. Même l'été dernier, avec la canicule que toute la
France a subie pendant trois mois, je n'ai pas eu le moindre problème
avec mon ordinateur, qui a pourtant fonctionné toute la journée, tous
les jours ou presque. Certes mon processeur a pris 10°C, mais il n'a pas
grillé, ce qu'il aurait assurément du faire si les Athlon XP d'AMD
étaient d'aussi mauvaise qualité que tu l'affirmes.

En conclusion, je ne nie pas que tu aies eu un problème ; je n'écarte
pas la possibilité que tu aies éventuellement possédé un exemplaire
d'Athlon défectueux ; pour être tout à fait franc j'envisage également
une erreur venant de toi ; le seul truc que je me refuse à cautionner,
c'est un discours voulant me faire croire qu'AMD "c'est de la merde"
d'une manière générale, définitive et sans appel. Ce n'est pas vrai, et
je suis étonné qu'un utilisateur averti tel que toi, d'ordinaire de bon
conseil, cède à ce genre de discours manichéen primaire.

--
Biggs

Rémy

20/11/2003 à 12:41

"Biggs" a écrit dans le message de
news:3fbca4cb$0$2784$

Et c'est le meilleur chauffage central. D'ailleurs paix à l'ame de mon
XP1800+ qui a tenu 15 mois avant de cramer, malgré son refroidissement
de bonne qualité.

Ce n'est pas possible, comment tu as fait ton compte ?

J'ai pour ma part autour de moi des masses d'exemples d'ordinateurs
fonctionnant avec un Athlon XP, et qui ne rencontrent aucun problème.
Moi-même, je possède un Athlon XP 2100+ logé dans un boîtier d'entrée de
gamme sans ventilation annexe, doté d'un ventirad lambda à 30 ¤, et je
réside à Nice, dans une région réputée pour son ensoleillement et ses
températures élevées. Même l'été dernier, avec la canicule que toute la
France a subie pendant trois mois, je n'ai pas eu le moindre problème
avec mon ordinateur, qui a pourtant fonctionné toute la journée, tous
les jours ou presque. Certes mon processeur a pris 10°C, mais il n'a pas
grillé, ce qu'il aurait assurément du faire si les Athlon XP d'AMD
étaient d'aussi mauvaise qualité que tu l'affirmes.

En conclusion, je ne nie pas que tu aies eu un problème ; je n'écarte
pas la possibilité que tu aies éventuellement possédé un exemplaire
d'Athlon défectueux ; pour être tout à fait franc j'envisage également
une erreur venant de toi ; le seul truc que je me refuse à cautionner,
c'est un discours voulant me faire croire qu'AMD "c'est de la merde"
d'une manière générale, définitive et sans appel. Ce n'est pas vrai, et
je suis étonné qu'un utilisateur averti tel que toi, d'ordinaire de bon
conseil, cède à ce genre de discours manichéen primaire.

Un test avait été publié il y a environ 2 ans (je sais, en informatique
c'est long) pour vérifier la résistance des processeurs aux défaillances du
système "ventilateur+radiateur".

Je vais essayer de retrouver l'URL (si elle marche encore).

En gros les conclusions étaient que les AMD étaient plus fragiles de ce
point de vue et qu'en cas de perte du radiateur (possible après un transport
par exemple) ou de mauvais contact thermique entre le CPU et le radiateur,
le processeur était détruit en une dizaine de secondes alors que les INTEL
se "contentaient" de s'arrêter (voire de ralentir pour certains modèles) et
repartaient dès que le radiateur était remis en place.

Donc, AMD, ce n'est pas "de la merde" a condition qu'il n'y ait pas de
défaillance du refroidissement.
Pour la panne d'une pièce lambda à 30 euros, vous pouvez détruire votre
processeur.

C'est un peu comme si le moteur de votre voiture était instantanément serré
si le ventilateur de refroidissement tombe en panne...

Rémy

"Biggs" <utilisez@reply.to> a écrit dans le message de
news:3fbca4cb$0$2784$626a54ce@news.free.fr...

Et c'est le meilleur chauffage central. D'ailleurs paix à l'ame de mon
XP1800+ qui a tenu 15 mois avant de cramer, malgré son refroidissement
de bonne qualité.

Ce n'est pas possible, comment tu as fait ton compte ?

J'ai pour ma part autour de moi des masses d'exemples d'ordinateurs
fonctionnant avec un Athlon XP, et qui ne rencontrent aucun problème.
Moi-même, je possède un Athlon XP 2100+ logé dans un boîtier d'entrée de
gamme sans ventilation annexe, doté d'un ventirad lambda à 30 ¤, et je
réside à Nice, dans une région réputée pour son ensoleillement et ses
températures élevées. Même l'été dernier, avec la canicule que toute la
France a subie pendant trois mois, je n'ai pas eu le moindre problème
avec mon ordinateur, qui a pourtant fonctionné toute la journée, tous
les jours ou presque. Certes mon processeur a pris 10°C, mais il n'a pas
grillé, ce qu'il aurait assurément du faire si les Athlon XP d'AMD
étaient d'aussi mauvaise qualité que tu l'affirmes.

En conclusion, je ne nie pas que tu aies eu un problème ; je n'écarte
pas la possibilité que tu aies éventuellement possédé un exemplaire
d'Athlon défectueux ; pour être tout à fait franc j'envisage également
une erreur venant de toi ; le seul truc que je me refuse à cautionner,
c'est un discours voulant me faire croire qu'AMD "c'est de la merde"
d'une manière générale, définitive et sans appel. Ce n'est pas vrai, et
je suis étonné qu'un utilisateur averti tel que toi, d'ordinaire de bon
conseil, cède à ce genre de discours manichéen primaire.

Un test avait été publié il y a environ 2 ans (je sais, en informatique
c'est long) pour vérifier la résistance des processeurs aux défaillances du
système "ventilateur+radiateur".

Je vais essayer de retrouver l'URL (si elle marche encore).

En gros les conclusions étaient que les AMD étaient plus fragiles de ce
point de vue et qu'en cas de perte du radiateur (possible après un transport
par exemple) ou de mauvais contact thermique entre le CPU et le radiateur,
le processeur était détruit en une dizaine de secondes alors que les INTEL
se "contentaient" de s'arrêter (voire de ralentir pour certains modèles) et
repartaient dès que le radiateur était remis en place.

Donc, AMD, ce n'est pas "de la merde" a condition qu'il n'y ait pas de
défaillance du refroidissement.
Pour la panne d'une pièce lambda à 30 euros, vous pouvez détruire votre
processeur.

C'est un peu comme si le moteur de votre voiture était instantanément serré
si le ventilateur de refroidissement tombe en panne...

Rémy

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"Biggs" a écrit dans le message de
news:3fbca4cb$0$2784$

Et c'est le meilleur chauffage central. D'ailleurs paix à l'ame de mon
XP1800+ qui a tenu 15 mois avant de cramer, malgré son refroidissement
de bonne qualité.

Ce n'est pas possible, comment tu as fait ton compte ?

J'ai pour ma part autour de moi des masses d'exemples d'ordinateurs
fonctionnant avec un Athlon XP, et qui ne rencontrent aucun problème.
Moi-même, je possède un Athlon XP 2100+ logé dans un boîtier d'entrée de
gamme sans ventilation annexe, doté d'un ventirad lambda à 30 ¤, et je
réside à Nice, dans une région réputée pour son ensoleillement et ses
températures élevées. Même l'été dernier, avec la canicule que toute la
France a subie pendant trois mois, je n'ai pas eu le moindre problème
avec mon ordinateur, qui a pourtant fonctionné toute la journée, tous
les jours ou presque. Certes mon processeur a pris 10°C, mais il n'a pas
grillé, ce qu'il aurait assurément du faire si les Athlon XP d'AMD
étaient d'aussi mauvaise qualité que tu l'affirmes.

En conclusion, je ne nie pas que tu aies eu un problème ; je n'écarte
pas la possibilité que tu aies éventuellement possédé un exemplaire
d'Athlon défectueux ; pour être tout à fait franc j'envisage également
une erreur venant de toi ; le seul truc que je me refuse à cautionner,
c'est un discours voulant me faire croire qu'AMD "c'est de la merde"
d'une manière générale, définitive et sans appel. Ce n'est pas vrai, et
je suis étonné qu'un utilisateur averti tel que toi, d'ordinaire de bon
conseil, cède à ce genre de discours manichéen primaire.

Un test avait été publié il y a environ 2 ans (je sais, en informatique
c'est long) pour vérifier la résistance des processeurs aux défaillances du
système "ventilateur+radiateur".

Je vais essayer de retrouver l'URL (si elle marche encore).

En gros les conclusions étaient que les AMD étaient plus fragiles de ce
point de vue et qu'en cas de perte du radiateur (possible après un transport
par exemple) ou de mauvais contact thermique entre le CPU et le radiateur,
le processeur était détruit en une dizaine de secondes alors que les INTEL
se "contentaient" de s'arrêter (voire de ralentir pour certains modèles) et
repartaient dès que le radiateur était remis en place.

Donc, AMD, ce n'est pas "de la merde" a condition qu'il n'y ait pas de
défaillance du refroidissement.
Pour la panne d'une pièce lambda à 30 euros, vous pouvez détruire votre
processeur.

C'est un peu comme si le moteur de votre voiture était instantanément serré
si le ventilateur de refroidissement tombe en panne...

Rémy

Rémy

20/11/2003 à 12:49

"Rémy" a écrit dans le message de
news:bpi99v$91g$

Un test avait été publié il y a environ 2 ans (je sais, en informatique
c'est long) pour vérifier la résistance des processeurs aux défaillances
du

système "ventilateur+radiateur".

Je vais essayer de retrouver l'URL (si elle marche encore).

J'ai retrouvé:

http://www17.tomshardware.com/cpu/20010917/index.html

Il y a même une vidéo à cette adresse:

http://www12.tomshardware.com/images/thg_video_1_cpu_cooling.zip

Pour autant, ces informations ne sont peut-être plus valables avec les
nouveaux processeurs.

Biggs

20/11/2003 à 13:58

http://www17.tomshardware.com/cpu/20010917/index.html

J'étais sûr que c'était à cet article que tu faisais allusion, j'en
avais pris connaissance à l'époque et j'ai encore la vidéo stockée
quelque part sur mon disque dur.

Le test de Tom's Hardware et la vidéo qui s'ensuivait ont été sujet à
controverse. Par ailleurs, ce n'était pas une très bonne idée de
réaliser cette expérience avec un Athlon 1,4 GHz T-Bird, réputé pour
chauffer beaucoup même par les partisans d'AMD (c'est normal, avec ce
modèle de fin de gamme le core Thunderbird était poussé dans ses
derniers retranchements).

Donc d'un côté nous avons cette petite vidéo, qui vaut ce qu'elle vaut ;
de l'autre nous avons les témoignages de milliers d'utilisateurs qui
disent être satisfaits de leur Athlon. Ne retenir que la vidéo pour
décréter qu'AMD vend de la merde, tout en éludant les dires des
utilisateurs satisfaits, me paraît subjectif, partial, spécieux, pour ne
pas dire franchement de mauvaise foi.

--
Biggs

Jean34

20/11/2003 à 15:03

"Biggs" a écrit dans le message de news:
3fbca4cb$0$2784$

J'ai pour ma part autour de moi des masses d'exemples d'ordinateurs
fonctionnant avec un Athlon XP, et qui ne rencontrent aucun problème.
Moi-même, je possède un Athlon XP 2100+ logé dans un boîtier d'entrée de
gamme sans ventilation annexe, doté d'un ventirad lambda à 30 ¤, et je
réside à Nice, dans une région réputée pour son ensoleillement et ses
températures élevées. Même l'été dernier, avec la canicule que toute la
France a subie pendant trois mois, je n'ai pas eu le moindre problème
avec mon ordinateur, qui a pourtant fonctionné toute la journée, tous
les jours ou presque.

Même topo pour moi avec un 2600+, et deux mois à bosser sur de la retouche
photo.
rien a dire, c'est du bon.
Pourtant, je conchiais AMD depuis mon K6-2 350 d'il y a quelques années, qui
plantait sans arrêt
... J'avais banni cette marque... puis un assembleur a su me convaincre, et
je ne suis vraiment pas déçu.

jean

Rémy

20/11/2003 à 15:05

"Biggs" a écrit dans le message de
news:3fbcba84$0$2805$

http://www17.tomshardware.com/cpu/20010917/index.html

J'étais sûr que c'était à cet article que tu faisais allusion, j'en
avais pris connaissance à l'époque et j'ai encore la vidéo stockée
quelque part sur mon disque dur.

Le test de Tom's Hardware et la vidéo qui s'ensuivait ont été sujet à
controverse. Par ailleurs, ce n'était pas une très bonne idée de
réaliser cette expérience avec un Athlon 1,4 GHz T-Bird, réputé pour
chauffer beaucoup même par les partisans d'AMD (c'est normal, avec ce
modèle de fin de gamme le core Thunderbird était poussé dans ses
derniers retranchements).

Donc d'un côté nous avons cette petite vidéo, qui vaut ce qu'elle vaut ;
de l'autre nous avons les témoignages de milliers d'utilisateurs qui
disent être satisfaits de leur Athlon. Ne retenir que la vidéo pour
décréter qu'AMD vend de la merde, tout en éludant les dires des
utilisateurs satisfaits, me paraît subjectif, partial, spécieux, pour ne
pas dire franchement de mauvaise foi.

--
Biggs

1) Je n'ai jamais dit "qu'AMD vend de la merde" (au contraire, relis moi
bien)

2) Il n'y a pas que la vidéo, l'article aussi est intéressant, il montre que
la protection interne du processeur contre les surchauffes est (était)
insuffisante chez AMD.

3) Il y a des milliers d'utilisateurs satisfaits, ça n'empêche pas de les
mettre en garde contre un problème potentiel. Après, chacun choisit en
connaissance de cause. Ne retenir que les utilisateurs satisfaits pour
déclarer qu'il n'y a aucun et qu'il n'y aura jamais de problème me parait
encore plus partial.

4) Il y a des millions d'utilisateurs satisfaits de leur voiture, n'empêche
que quand 100 moteurs du même modèle explosent, le constructeur réagit.

D'ailleurs AMD a réagi en modifiant début 2002 le "Thermal Guide" à
respecter par les fabricants de cartes mères: le processeur contient une
diode permettant de mesurer sa température interne, la sécurité thermique
doit être assurée par une circuiterie externe. Le problème est maintenant du
côté des cartes mères qui doivent réagir assez vite pour éviter la
destruction du processeur.

"Biggs" <utilisez@reply.to> a écrit dans le message de
news:3fbcba84$0$2805$626a54ce@news.free.fr...

http://www17.tomshardware.com/cpu/20010917/index.html

J'étais sûr que c'était à cet article que tu faisais allusion, j'en
avais pris connaissance à l'époque et j'ai encore la vidéo stockée
quelque part sur mon disque dur.

Le test de Tom's Hardware et la vidéo qui s'ensuivait ont été sujet à
controverse. Par ailleurs, ce n'était pas une très bonne idée de
réaliser cette expérience avec un Athlon 1,4 GHz T-Bird, réputé pour
chauffer beaucoup même par les partisans d'AMD (c'est normal, avec ce
modèle de fin de gamme le core Thunderbird était poussé dans ses
derniers retranchements).

Donc d'un côté nous avons cette petite vidéo, qui vaut ce qu'elle vaut ;
de l'autre nous avons les témoignages de milliers d'utilisateurs qui
disent être satisfaits de leur Athlon. Ne retenir que la vidéo pour
décréter qu'AMD vend de la merde, tout en éludant les dires des
utilisateurs satisfaits, me paraît subjectif, partial, spécieux, pour ne
pas dire franchement de mauvaise foi.

--
Biggs

1) Je n'ai jamais dit "qu'AMD vend de la merde" (au contraire, relis moi
bien)

2) Il n'y a pas que la vidéo, l'article aussi est intéressant, il montre que
la protection interne du processeur contre les surchauffes est (était)
insuffisante chez AMD.

3) Il y a des milliers d'utilisateurs satisfaits, ça n'empêche pas de les
mettre en garde contre un problème potentiel. Après, chacun choisit en
connaissance de cause. Ne retenir que les utilisateurs satisfaits pour
déclarer qu'il n'y a aucun et qu'il n'y aura jamais de problème me parait
encore plus partial.

4) Il y a des millions d'utilisateurs satisfaits de leur voiture, n'empêche
que quand 100 moteurs du même modèle explosent, le constructeur réagit.

D'ailleurs AMD a réagi en modifiant début 2002 le "Thermal Guide" à
respecter par les fabricants de cartes mères: le processeur contient une
diode permettant de mesurer sa température interne, la sécurité thermique
doit être assurée par une circuiterie externe. Le problème est maintenant du
côté des cartes mères qui doivent réagir assez vite pour éviter la
destruction du processeur.

Vous avez filtré cet utilisateur ! Consultez son message

"Biggs" a écrit dans le message de
news:3fbcba84$0$2805$

http://www17.tomshardware.com/cpu/20010917/index.html

J'étais sûr que c'était à cet article que tu faisais allusion, j'en
avais pris connaissance à l'époque et j'ai encore la vidéo stockée
quelque part sur mon disque dur.

Le test de Tom's Hardware et la vidéo qui s'ensuivait ont été sujet à
controverse. Par ailleurs, ce n'était pas une très bonne idée de
réaliser cette expérience avec un Athlon 1,4 GHz T-Bird, réputé pour
chauffer beaucoup même par les partisans d'AMD (c'est normal, avec ce
modèle de fin de gamme le core Thunderbird était poussé dans ses
derniers retranchements).

Donc d'un côté nous avons cette petite vidéo, qui vaut ce qu'elle vaut ;
de l'autre nous avons les témoignages de milliers d'utilisateurs qui
disent être satisfaits de leur Athlon. Ne retenir que la vidéo pour
décréter qu'AMD vend de la merde, tout en éludant les dires des
utilisateurs satisfaits, me paraît subjectif, partial, spécieux, pour ne
pas dire franchement de mauvaise foi.

--
Biggs

1) Je n'ai jamais dit "qu'AMD vend de la merde" (au contraire, relis moi
bien)

2) Il n'y a pas que la vidéo, l'article aussi est intéressant, il montre que
la protection interne du processeur contre les surchauffes est (était)
insuffisante chez AMD.

3) Il y a des milliers d'utilisateurs satisfaits, ça n'empêche pas de les
mettre en garde contre un problème potentiel. Après, chacun choisit en
connaissance de cause. Ne retenir que les utilisateurs satisfaits pour
déclarer qu'il n'y a aucun et qu'il n'y aura jamais de problème me parait
encore plus partial.

4) Il y a des millions d'utilisateurs satisfaits de leur voiture, n'empêche
que quand 100 moteurs du même modèle explosent, le constructeur réagit.

D'ailleurs AMD a réagi en modifiant début 2002 le "Thermal Guide" à
respecter par les fabricants de cartes mères: le processeur contient une
diode permettant de mesurer sa température interne, la sécurité thermique
doit être assurée par une circuiterie externe. Le problème est maintenant du
côté des cartes mères qui doivent réagir assez vite pour éviter la
destruction du processeur.

Biggs

20/11/2003 à 16:06

1) Je n'ai jamais dit "qu'AMD vend de la merde" (au contraire, relis moi
bien)

Bien sûr, je ne cherchais d'ailleurs pas à te citer en particulier (ni
même Fred Béziès, qui n'a pas non plus usé du qualificatif de "merde"
dans ses propos), je ne faisais que reproduire de manière caricaturale
le discours général des contempteurs d'AMD.

3) Il y a des milliers d'utilisateurs satisfaits, ça n'empêche pas de les
mettre en garde contre un problème potentiel. Après, chacun choisit en
connaissance de cause. Ne retenir que les utilisateurs satisfaits pour
déclarer qu'il n'y a aucun et qu'il n'y aura jamais de problème me parait
encore plus partial.

Je suis d'accord. Je n'ai d'ailleurs pas prétendu qu'AMD proposait des
produits parfaits sous tous les angles, je m'insurge juste contre les
conclusions péremptoires et définitives du type "j'ai eu un problème
avec un produit, DONC le fabricant est à prohiber définitivement et dans
sa totalité car ce qu'il vend est de mauvaise qualité".

--
Biggs

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