OVH Cloud OVH Cloud

Liberté ??

14 réponses
Avatar
Fred
Une personne X se disant handicapé (ex:syndrome de'aspergers) et non au yeux
de la sociétée ,qui perçoit des aides sociales .

Un citoyen ou un proche peux t'il demander l'annulation des indemnités de la
personne X en signalant qu'il n'est pas handicapé ?
J'espere que non !;
Si un citoyen ou un proche le fait , la personne X peux t'il se retourner
afin d'obtenir réparation ?

Un citoyen n'a PAS à se méler de la vies des autres ! Respectons la libertée
d'autrui.

4 réponses

1 2
Avatar
Pierre Prot
Fred a écrit :
J'imagine que oui. Ou au minimum, la personne X sera controlée par les
autorités compétentes pour vérifier si oui ou non elle a droit aux
indemnités


Ce n'est pas normal qu'un citoyen se mele de la vie des autres .
"Atteinte de vie d'autrui".



Si votre voisin est pédophile, alors tout le monde trouvera normal que
vous vous meliez de sa vie et qu vous le signaliez.
Bon, ok c'est un cas extreme.

Mais cela montre qu'il est normal de se meler de la vie des autres quand
il y a un probleme. Après, sociologiquement, il est mal accepté de
dénoncer quelqu'un pour des affaires de petit business... c'est un autre
probleme


Enfin j'ai pas tout compris, la personne X recoit son aide de manière
légitime ou non ?
Cas 1 : non. La personne X se verra retirer les indemnités, avec
eventuellement pénalités


Je trouve cela anormal car il se dit handicapé ceci veut dire qu'il a comme
même un probléme



Ouiouioui.... c'est cela. Moi je n'ai donc qu'à me "déclarer" handicapé
lourdement, je souffre du syndrome de Pierre Prot, blablabla...
Etre handicapé ça ne s'autoproclame pas, sinon tout le monde
s'auto-proclamerait handicapé.

Maintenant, il est vrai que je ne connais pas le syndrome d'Aspergers.
Je ne sais pas ce que c'est et je veux bien croire qu'il s'agit d'une
pathologie grave et handicapante. JE veux bie ncroire que peut-être, la
société ne le reconnait pas à sa juste valeur et que peut-être il y a
injustice. (notez l'abondance de peut-être, car ne connaissant rien au
sujet je ne peux rien affirmer). Si c'est le cas, il est donc normal de
militer, de demander à ce que ce syndrome soit reconnu.

Et humainement, je comprends que vous trouvier anormal qu'on dénonce une
personne souffrant de ce handicap car elle se retrouverait à souffrir
d'une injustice de la société (en considérant que le syndrome
d'Aspergers est vraiment handicapant, je n'en sais rien, moi).


Cas 1 :
Obtenir réparation des sommes qu'elle aurait du gagner frauduleusement ?
Humpf... ça va être dur ;-)


Ah bon !! , Elle est ou la liberté ????



La liberté est bornée par les interdits mon cher ami. Vous n'êtes pas
libres de frauder (j'espère ne pas vous l'apprendre).
La société définit des libertés et des interdits, et personne n'a la
liberté de franchir les interdits !

Maintenant, vu que ce qui est juste est définit par la société, il y a
parfois des petits problèmes d'ajustement (erare humanum est). Et vous
pouvez considérer que certaines considérations de la société sont
injuste.


Liberté de frauder ? Liberté d'abuser de l'argent versé par les
contribuables ? Humpf... drole de conception de la liberté...


La personne allocataire qui se dit handicapé veut dire qu'il a comme même un
petit handicape.



Et si moi je disais que le fait que je sois très grand (1m90 on va dire)
m'handicape. Et que donc je dois percevoir des indemnités, vous dites
quoi ?



Conclusion : Il n'y a pas de liberté de vivre tranquille pour soi quand on
se dit qu'on à des problémes et qu'au yeux de la société on n'en n'a pas,
C'est une abération.



Si la société ne vous reconnait pas de problème c'est normal qu'elle ne
vous aide pas !
Si un milionaire me demande de l'argent pour manger en me disant qu'il
n'en a pas assez, je ne vais pas lui en donner car je ne lui reconait
aucun problème !

Pour la société, c'est pareil : si elle trouve qu'il n'y a pas de
problème c'est normal qu'elle n'aide pas !

Après peut-être que le jugement est erronné, dans ce cas, il faut
demander à ce qu'il soit revu


Il faut que les gens ayant le syndrome Aspergers même léger perçoivent des
pensions d'invalidités !



Ça je ne dis pas le contraire vu que je n'y connait rien...
C'es tquoi le syndrome d'Aspergers ?


Pierre


--
Computers are like air conditionners,
They stop to work properly when you open windows
Avatar
Pierre Prot
Sans dire si la société a raison ou tort de procéder ainsi, je vous
explique comment elle marche :

Fred a écrit :
La personne X se verra retirer les aides avec pénalité , à cause d'un
citoyen.



La société va retirer à la personne des aides qu'elle lui a donné. En
effet, la société considère que la personne allocataire n'est pas
handicapée et que donc elle a usurpé la société et abusé de ces aides.

Il peux devienir (la personne allocataire) fou car il ne pourra faire contre
ce citoyen dénonceur,



Le citoyen "dénoncieur", (j'emploie le terme avec des pincettes car
aujourd'hui, il est mal vu de dénoncer quoi que ce soit, et ça ne nous
menne pas vers un bon avenir) aide la société car il lui permet de
s'appercevoir qu'elle donnait des aides à une personne alocataire qui
fraudait.

Et vous voudriez que ce citoyen soit condamné par cette même société ?
C'est contradictoire : si la société retire les aides, c'est qu'elle pense
que le citoyen a eu raison de dénoncer la fraude !


de ce faites qu'il devient fou il peux redevenir allocataire ou .... !.



Le problème est que chacun peut dire "je vais devenir fou si vous ne me
donnez pas d'allocation"... et qu'il faut bien à un moment que la
société tranche.

Attends,
Si la personne allocataire à été controller handicapé, là il peux demander
réparation contre la personne X denonçeur ???
oui , dans ce cas c'est trés bien.



Si la personne allocataire a été reconnue handicapée, alors ses aides ne
seront pas retirées ! Et le citoyen ne l'aura pas dénoncée puisqu'il
savait que le handicap était reconnu et que les indemnités percues
étaient tout à fait normales.

Tout se passera par la voie normale dans le meilleur des mondes, mon
ami !


Pierre

--
Computers are like air conditionners,
They stop to work properly when you open windows
Avatar
Fred
"Pierre Prot" <prot*NOSPAM*@Efrei.fr.invalid> a écrit dans le message de
news:slrncmjch6.p4r.prot*NOSPAM*@medoc.unix.efrei.fr...
Fred a écrit :
>> J'imagine que oui. Ou au minimum, la personne X sera controlée par les
>> autorités compétentes pour vérifier si oui ou non elle a droit aux
>> indemnités
> Ce n'est pas normal qu'un citoyen se mele de la vie des autres .
> "Atteinte de vie d'autrui".

Si votre voisin est pédophile, alors tout le monde trouvera normal que
vous vous meliez de sa vie et qu vous le signaliez.
Bon, ok c'est un cas extreme.

Mais cela montre qu'il est normal de se meler de la vie des autres quand
il y a un probleme. Après, sociologiquement, il est mal accepté de
dénoncer quelqu'un pour des affaires de petit business... c'est un autre
probleme


>> Enfin j'ai pas tout compris, la personne X recoit son aide de manière
>> légitime ou non ?
>> Cas 1 : non. La personne X se verra retirer les indemnités, avec
>> eventuellement pénalités
> Je trouve cela anormal car il se dit handicapé ceci veut dire qu'il a


comme
> même un probléme

Ouiouioui.... c'est cela. Moi je n'ai donc qu'à me "déclarer" handicapé
lourdement, je souffre du syndrome de Pierre Prot, blablabla...
Etre handicapé ça ne s'autoproclame pas, sinon tout le monde
s'auto-proclamerait handicapé.

Maintenant, il est vrai que je ne connais pas le syndrome d'Aspergers.
Je ne sais pas ce que c'est et je veux bien croire qu'il s'agit d'une
pathologie grave et handicapante. JE veux bie ncroire que peut-être, la
société ne le reconnait pas à sa juste valeur et que peut-être il y a
injustice. (notez l'abondance de peut-être, car ne connaissant rien au
sujet je ne peux rien affirmer). Si c'est le cas, il est donc normal de
militer, de demander à ce que ce syndrome soit reconnu.



La société bourré d'injustice ,
ça me révolte que le syndrome Aspergers ne soit pas reconnu dans la société
comme une maladie,
jne peux rien faire, impuissant ! face à la société pour faire indemniser
les Aspergers.
J'ai 0 / 20 de pouvoir.
Pas de pression possible ,bref ....;

Pour militer il faut de trés bonnes personnes de confiances , pas n'importe
qui ;

Et humainement, je comprends que vous trouvier anormal qu'on dénonce une
personne souffrant de ce handicap car elle se retrouverait à souffrir
d'une injustice de la société (en considérant que le syndrome
d'Aspergers est vraiment handicapant, je n'en sais rien, moi).


La personne qui le dénonce peux être est un simple citoyen (ex :
fonctionnaire,artisans etc. )comme les autres ;
La personne handicapé subirait l'injustice comme vous le dites ;
Donc la sociétée le touche et qu'il n'a rien fait à la sociétée.

>> Cas 1 :
>> Obtenir réparation des sommes qu'elle aurait du gagner frauduleusement


?
>> Humpf... ça va être dur ;-)
> Ah bon !! , Elle est ou la liberté ????

La liberté est bornée par les interdits mon cher ami. Vous n'êtes pas
libres de frauder (j'espère ne pas vous l'apprendre).
La société définit des libertés et des interdits, et personne n'a la
liberté de franchir les interdits !


oui ;
Maintenant, vu que ce qui est juste est définit par la société, il y a
parfois des petits problèmes d'ajustement (erare humanum est). Et vous
pouvez considérer que certaines considérations de la société sont
injuste.


Que d'injustices ;

>> Liberté de frauder ? Liberté d'abuser de l'argent versé par les
>> contribuables ? Humpf... drole de conception de la liberté...
> La personne allocataire qui se dit handicapé veut dire qu'il a comme


même un
> petit handicape.

Et si moi je disais que le fait que je sois très grand (1m90 on va dire)
m'handicape. Et que donc je dois percevoir des indemnités, vous dites
quoi ?


non , pas assez grand ;


> Conclusion : Il n'y a pas de liberté de vivre tranquille pour soi quand


on
> se dit qu'on à des problémes et qu'au yeux de la société on n'en n'a


pas,
> C'est une abération.

Si la société ne vous reconnait pas de problème c'est normal qu'elle ne
vous aide pas !


non ;
Si un milionaire me demande de l'argent pour manger en me disant qu'il
n'en a pas assez, je ne vais pas lui en donner car je ne lui reconait
aucun problème !


oui ;
Pour la société, c'est pareil : si elle trouve qu'il n'y a pas de
problème c'est normal qu'elle n'aide pas !


la société est censer d'aider tous personne atteint du syndrome Aspergers et
handicapé ;
Les S.D.F qu'on voient , 33 % pourraient peux être être Aspergers.

Après peut-être que le jugement est erronné, dans ce cas, il faut
demander à ce qu'il soit revu


Ah bon ; mais la révision peux tout de même échouer ,hélas.
La personne se retrouve démuni ;


> Il faut que les gens ayant le syndrome Aspergers même léger perçoivent


des
> pensions d'invalidités !

Ça je ne dis pas le contraire vu que je n'y connait rien...
C'es tquoi le syndrome d'Aspergers ?


Une maladie de famille autistique allant de léger à trés lourd.
----
Merci de l'info

Pierre



J'aurai une autre question à poser plus tard.
--
Computers are like air conditionners,
They stop to work properly when you open windows


Avatar
Fred
"Pierre Prot" <prot*NOSPAM*@Efrei.fr.invalid> a écrit dans le message de
news:slrncmjduf.p4r.prot*NOSPAM*@medoc.unix.efrei.fr...
Sans dire si la société a raison ou tort de procéder ainsi, je vous
explique comment elle marche :

Fred a écrit :
> La personne X se verra retirer les aides avec pénalité , à cause d'un
> citoyen.

La société va retirer à la personne des aides qu'elle lui a donné. En
effet, la société considère que la personne allocataire n'est pas
handicapée et que donc elle a usurpé la société et abusé de ces aides.



Dégout de la société

> Il peux devienir (la personne allocataire) fou car il ne pourra faire


contre
> ce citoyen dénonceur,

Le citoyen "dénoncieur", (j'emploie le terme avec des pincettes car
aujourd'hui, il est mal vu de dénoncer quoi que ce soit, et ça ne nous
menne pas vers un bon avenir) aide la société car il lui permet de
s'appercevoir qu'elle donnait des aides à une personne alocataire qui
fraudait.


Ce peux être un faux fraudeur ;
Et vous voudriez que ce citoyen soit condamné par cette même société ?
C'est contradictoire : si la société retire les aides, c'est qu'elle pense
que le citoyen a eu raison de dénoncer la fraude !


Anormal ;Selon moi le citoyen n'a droit aucun pouvoir envers l'autrui;

> de ce faites qu'il devient fou il peux redevenir allocataire ou .... !.

Le problème est que chacun peut dire "je vais devenir fou si vous ne me
donnez pas d'allocation"... et qu'il faut bien à un moment que la
société tranche.


Alors ?
> Attends,
> Si la personne allocataire à été controller handicapé, là il peux


demander
> réparation contre la personne X denonçeur ???
> oui , dans ce cas c'est trés bien.

Si la personne allocataire a été reconnue handicapée, alors ses aides ne
seront pas retirées ! Et le citoyen ne l'aura pas dénoncée puisqu'il
savait que le handicap était reconnu et que les indemnités percues
étaient tout à fait normales.


Le citoyen peux se tromper , dans ce cas il doit l'assumer
Tout se passera par la voie normale dans le meilleur des mondes, mon
ami !


Pierre

--
Computers are like air conditionners,
They stop to work properly when you open windows


1 2