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Localhost

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Zuthos Oddy
Bonjour,

Voici le résultat d'un ping sur localhost:
# ping -c 3 localhost
ping: unknown host localhost


Par contre:
# ping -c 3 127.0.0.1
PING 127.0.0.1 (127.0.0.1) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 127.0.0.1: icmp_req=1 ttl=64 time=0.051 ms
64 bytes from 127.0.0.1: icmp_req=2 ttl=64 time=0.049 ms
64 bytes from 127.0.0.1: icmp_req=3 ttl=64 time=0.056 ms

--- 127.0.0.1 ping statistics ---
3 packets transmitted, 3 received, 0% packet loss, time 1998ms


Hors:
# cat /etc/hosts
127.0.0.1 localhost.enfants localhost


Si quelqu'un avait une idée du pourquoi de cette erreur...

D'avance merci

Cordialement.

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Se tromper est humain.
Pour vraiment foutre la merde, il faut le mot de passe root
-+- Inconnu -+-


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10 réponses

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Eddy F.
Bonjour André,

Bonjour la liste,

J'avais dit que j'en resterais là. Mais j'ai l'impression que tu me
prêtes des propos ou des intentions qui ne sont pas les miennes.
Sans doute n'ai-je pas été clair ? Je me sens donc contraint de préciser
clairement mon propos. Ne serait-ce que parce que je ne veux pas que
l'on croit que je préconise de mauvaises pratiques.

Le 26 jan 2015 à 11:54 (+0100)
a écrit:
[...]
Tu dois évidemment différencier les deux hôtes et les deux domaines
dans /etc/hosts : 1] localhost localhost.localdomain = 127.0.0.1
2] eddy eddy.eddy.net = 192.168.0.1

Ainsi, ton ordinateur différencie sans hésitation,
le domaine qui lui permet de fonctionner sur lui même > localhost.localdomain, le domaine intranet = 192.168.0.1, lui
permettant de dialoguer avec les ordinateurs du domaine "eddy.net".

Il n'y a plus de risque de collision de requêtes entre les PC et les
domaines, avec la configuration que je préconise. Chaque requête ira
vers le bon domaine et ordinateur.

Ça ne te parait toujours pas logique ?



Mais bien sûr que si ! J'ai relu mes messages précédents : j'ai bien
écrit que j'étais d'accord avec tout cela. À aucun moment je n'ai dit
que ce n'était pas logique ou qu'il ne fallait pas faire ainsi. Aucun !


Pourquoi s'obstiner à vouloir faire ? :
127.0.0.1 localhost eddy.net
alors que la seconde ligne introduit bien le domaine intranet :
192.168.0.1 eddy eddy.eddy.net

Tu donnes l'impression de vouloir faire à tout prix quelque chose
d'incohérent, alors que ça ne te coûte rien de la faire dans la
cohérence.



Mais non, je ne m'obstine pas à vouloir faire cela. Où vas-tu chercher
une idée pareille ? Mon propre fichier hosts est configuré exactement
comme tu le dis.

Donc pour être clair (et c'est la raison pour laquelle j'écris ce
message) : oui il vaut mieux faire comme André dit !

Voilà, comme ça c'est dit, c'est clair !

Hope it helps ! :-)



More or less ;-)

More : parce que tu as rappelé les bonnes pratiques. Bonnes pratiques au
sujet desquelles je ne te contredis nullement. Je les applique moi-même
et les préconise. Tu les as étayées en rappelant certains aspects du
réseau.

Less : parce que c'est un dialogue de sourd ; on ne parle pas de la
même chose ! Tu me parles de grands principes généraux sur le réseau.
Je te parle du fonctionnement du fichier hosts. C'est lié, certes, mais
ce n'est pas la même chose.

Je remets dans le contexte :

Le 24 jan 2015 à 20:48 (+0100)
a écrit:

On Saturday 24 January 2015 20:00:29 yamo' wrote:
> > # cat /etc/hosts
> > 127.0.0.1 localhost.enfants localhost :
surtout pas !

127.0.0.1 est l'adresse IP locale par défaut.
Elle permet à l'ordinateur de dialoguer avec lui même,
car Linux fonctionne en mode terminal/serveur,
même en autonomie.
On la déclare toujours comme ceci :
127.0.0.1 <hostname> <hostname.domain> <domain>
soit :
127.0.0.1 localhost localhost.localdomain localdomain
à l'exclusion de toutes autres infos !



Et c'est sur cela que je t'avais interpellé. Au début, ma question
était naïve -- sincèrement ! -- mais plus j'y ai réfléchi plus j'ai la
conviction que ta phrase « à l'exclusion de toutes autres infos » est
abusive. C'est certainement un bon conseil, ça oui !, mais cela n'en
fait pas une vérité absolue, un tabou à respecter absolument sans quoi
le réseau va immanquablement péter.

(Maintenant peut-être que c'est moi qui ai exagérément interprété ton
message. À mes oreilles, des mots comme « surtout pas ! », « déclare
toujours » et « à l'exclusion de toutes autres infos ! » sonnent comme
une interdiction absolue. Si ce n'est pas le cas, alors mea culpa.)

La seule chose qui pourrait vraiment me convaincre qu'il est interdit
de mettre autre chose sur la ligne 127.0.0.1 ( « à l'exclusion de
toutes autres infos » ) serait un exemple reproductible de cas où la
ligne (par exemple)
127.0.0.1 localhost ici
poserait problème *de réseau* (avec «ici» non utilisé ailleurs dans le
fichier, cela va de soi). J'insiste sur cet exemple *reproductible*,
sinon on peut encore discutailler longtemps du sexe des anges.

Voilà : si toi ou un autre à un tel exemple à fournir, je suis preneur
(parce que cela voudrait dire que je me goure dans ma compréhension du
hosts). Sinon, je crains que l'on ne tourne encore longtemps en
rond, à pinailler sur du détail alors que l'on est d'accord sur
l'essentiel. Personnellement, je n'en vois pas l'intérêt.

Merci en tout cas, André, pour tes réponses, tes conseils et ta
patience :-)

P.S.

J'insiste aussi sur le problème de *réseau*. En effet, je peux très
bien envisager qu'un service (j'en connais même un assez courant) sur
localhost soit configuré pour répondre quand on l'interpelle en
l'appelant localhost mais envoie bouler tout qui l'appellerait
autrement. Mais ça ce n'est pas un problème de réseau mais un problème
de configuration de service (le réseau fonctionne parfaitement,
transmet la requête adressée à « ici » au service sur localhost et c'est
le service qui répond « Bad request »; cette réponse est la preuve que
le réseau a fait son office).


--
Eddy F.

--
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Vincent Lefevre
On 2015-01-26 11:54:44 +0100, wrote:
On Sunday 25 January 2015 22:52:11 Eddy F. wrote:
> En gros, tu trouves qu'indiquer
> 127.0.0.1 n_importe_quoi.pas_utilisé_ailleurs localhost
> n'est pas logique (et tu as raison !) mais l'ordinateur l'accepte et la
> doc n'a rien contre. Pourtant tu en déduis que c'est une faute, non pas
> de bonne pratique, mais de... Ben je ne sais pas de quoi au fait.

Ce n'est pas parce que l'ordinateur l'accepte que c'est bon,



C'est bon car c'est explicitement autorisé par la doc: la page man
hosts(5) indique:

IP_address canonical_hostname [aliases...]

Fields of the entry are separated by any number of blanks and/or tab
characters. Text from a "#" character until the end of the line is a
comment, and is ignored. Host names may contain only alphanumeric
characters, minus signs ("-"), and periods ("."). They must begin with
an alphabetic character and end with an alphanumeric character.
Optional aliases provide for name changes, alternate spellings, shorter
hostnames, or generic hostnames (for example, localhost).
^^^^^^^^^

Donc "localhost" est OK dans la partie "aliases".

c'est parce que tu as affaire à de la tolérance,
et un jour ça ne marche plus.



Si ça ne marche plus, c'est qu'il y a un bug, qu'il faut rapporter.
En fait, s'il y a un tel bug, c'est probablement parce que ça n'a
jamais été testé, puisque personne ne met localhost dans la partie
"aliases" en pratique (car c'est inutile).

Pourquoi s'obstiner à vouloir faire ? :
127.0.0.1 localhost eddy.net
alors que la seconde ligne introduit bien le domaine intranet :
192.168.0.1 eddy eddy.eddy.net



Non!

192.168.0.1 eddy.eddy.net eddy

dans cet ordre obligatoirement, puisque eddy.eddy.net est le nom
canonique. Mais si c'est le nom de la machine locale, alors mieux
vaut choisir:

127.0.1.1 eddy.eddy.net eddy

Ainsi, si l'interface 192.168.0.1 tombe, les connexions locales
via le nom eddy ou eddy.eddy.net continuent de fonctionner.

--
Vincent Lefèvre - Web: <https://www.vinc17.net/>
100% accessible validated (X)HTML - Blog: <https://www.vinc17.net/blog/>
Work: CR INRIA - computer arithmetic / AriC project (LIP, ENS-Lyon)

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andre_debian
Il faut savoir interpréter les "man".

Je réitère dans /etc/hosts :

# 127.0.0.1 = adresse littéraire local de l'ordinateur :
127.0.0.1 localhost localhost.localdomain
# IP intranet si réseau intranet, p. ex. 192.168.0.0
192.168.0.1 eddy eddy.eddy.net

Si on écrit : 127.0.0.1 localhost eddy.net
l'ordinateur peut chercher le domaine "eddy.net"
sur un autre poste du domaine, càd tous...
puisqu'ils sont censés avoir cette même ligne dans leur /etc/hosts

127.0.0.1 localhost eddy.net
ne peut que s'écrire comme ci-dessus si le PC n'est relié à aucun r éseau,

"/etc/hosts" est un fichier DNS manuel de domaine intranet,
si celui-ci n'a pas de service DNS.
Il faut donc le renseigner sans failles, surtout si le PC
communique avec un réseau.

Pour moi, le sujet est clos, j'en reste à ma configuration prescrite,
tant pis pour ceux qui auront un jour des bugs... :-)

André


On Wednesday 28 January 2015 15:41:38 Vincent Lefevre wrote:
On 2015-01-26 11:54:44 +0100, wrote:
> On Sunday 25 January 2015 22:52:11 Eddy F. wrote:
> > En gros, tu trouves qu'indiquer
> > 127.0.0.1 n_importe_quoi.pas_utilisé_ailleurs localhost
> > n'est pas logique (et tu as raison !) mais l'ordinateur l'accepte et la
> > doc n'a rien contre. Pourtant tu en déduis que c'est une faute, non pas
> > de bonne pratique, mais de... Ben je ne sais pas de quoi au fait.
>
> Ce n'est pas parce que l'ordinateur l'accepte que c'est bon,

C'est bon car c'est explicitement autorisé par la doc: la page man
hosts(5) indique:

IP_address canonical_hostname [aliases...]

Fields of the entry are separated by any number of blanks and/or tab
characters. Text from a "#" character until the end of the line is a
comment, and is ignored. Host names may contain only alphanumeric
characters, minus signs ("-"), and periods ("."). They must begin with
an alphabetic character and end with an alphanumeric character.
Optional aliases provide for name changes, alternate spellings, shorter
hostnames, or generic hostnames (for example, localhost).
^^^^^^^^^

Donc "localhost" est OK dans la partie "aliases".

> c'est parce que tu as affaire à de la tolérance,
> et un jour ça ne marche plus.

Si ça ne marche plus, c'est qu'il y a un bug, qu'il faut rapporter.
En fait, s'il y a un tel bug, c'est probablement parce que ça n'a
jamais été testé, puisque personne ne met localhost dans la partie
"aliases" en pratique (car c'est inutile).

> Pourquoi s'obstiner à vouloir faire ? :
> 127.0.0.1 localhost eddy.net
> alors que la seconde ligne introduit bien le domaine intranet :
> 192.168.0.1 eddy eddy.eddy.net

Non!

192.168.0.1 eddy.eddy.net eddy

dans cet ordre obligatoirement, puisque eddy.eddy.net est le nom
canonique. Mais si c'est le nom de la machine locale, alors mieux
vaut choisir:

127.0.1.1 eddy.eddy.net eddy

Ainsi, si l'interface 192.168.0.1 tombe, les connexions locales
via le nom eddy ou eddy.eddy.net continuent de fonctionner.

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Vincent Lefevre
On 2015-01-28 16:02:39 +0100, wrote:
Il faut savoir interpréter les "man".



Il faut surtout avoir la bonne interprétation!

Je réitère dans /etc/hosts :

# 127.0.0.1 = adresse littéraire local de l'ordinateur :
127.0.0.1 localhost localhost.localdomain
# IP intranet si réseau intranet, p. ex. 192.168.0.0
192.168.0.1 eddy eddy.eddy.net



Non! eddy.eddy.net doit être *avant* eddy.

Cf plein de discussions d'il y a longtemps, et également:

https://lists.debian.org/debian-devel/2013/07/msg00809.html

Si on écrit : 127.0.0.1 localhost eddy.net
l'ordinateur peut chercher le domaine "eddy.net"
sur un autre poste du domaine, càd tous...



Surtout le /etc/hosts n'est censé contenir que des noms d'hôte,
pas des domaines.

puisqu'ils sont censés avoir cette même ligne dans leur /etc/hosts

127.0.0.1 localhost eddy.net
ne peut que s'écrire comme ci-dessus si le PC n'est relié à aucun réseau,



Non. D'ailleurs l'installeur de Debian ne fait pas ça.

"/etc/hosts" est un fichier DNS manuel de domaine intranet,



Ce n'est pas un fichier de DNS. C'est juste un fichier de résolution
de noms d'hôte (cf "files" vs "dns" dans /etc/nsswitch.conf).

si celui-ci n'a pas de service DNS.



On peut aussi se passer de /etc/hosts sans avoir de service DNS.
C'est d'ailleurs ce qui se fait maintenant (pour la future release
jessie). Cf

https://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bugu6224#89

Pour la plupart des machines, les serveurs DNS sont externes.

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S
Le mercredi 28 janvier 2015 à 16:02, a écrit :
# 127.0.0.1 = adresse littéraire local de l'ordinateur :
127.0.0.1 localhost localhost.localdomain
# IP intranet si réseau intranet, p. ex. 192.168.0.0
192.168.0.1 eddy eddy.eddy.net

Si on écrit : 127.0.0.1 localhost eddy.net
l'ordinateur peut chercher le domaine "eddy.net"
sur un autre poste du domaine, càd tous...
puisqu'ils sont censés avoir cette même ligne dans leur /etc/hosts

127.0.0.1 localhost eddy.net
ne peut que s'écrire comme ci-dessus si le PC n'est relié à aucun réseau,



« eddy.net » est un domaine, il n'a _rien_ à faire dans le fichier hosts (qui
référence des hôtes)…

Seb

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Francois Lafont
Bonsoir,

Le 28/01/2015 16:37, Vincent Lefevre a écrit :

# 127.0.0.1 = adresse littéraire local de l'ordinateur :
127.0.0.1 localhost localhost.localdomain
# IP intranet si réseau intranet, p. ex. 192.168.0.0
192.168.0.1 eddy eddy.eddy.net



Non! eddy.eddy.net doit être *avant* eddy.

Cf plein de discussions d'il y a longtemps, et également:

https://lists.debian.org/debian-devel/2013/07/msg00809.html



Merci pour ce lien que j'ai lu mais justement le point
(enfin un des points) que tu soulèves ci-dessus n'est pas
expliqué, enfin il me semble. Dans ton lien je vois ceci :

--------------------
So the only thing that needs to be secured for the correct
resolution is that we don't mix up the localhost line with
the foobar line. And the order of the line's entries is
important, e.g. it must be:

127.0.0.1 foobar.bar.net foobar

not

127.0.0.1 foobar foobar.bar.net »
--------------------

Mais l'auteur ne dit pas pourquoi « it must be ». Perso,
je pensais qu'une ligne du type :

<adresse-IP> xxxx yyyy

était complètement équivalent à :

<adresse-IP> yyyy xxxx

Pourquoi est-ce que ce n'est pas le cas ?
En espérant que l'explication ne soit pas trop complexe.
Merci d'avance.

PS : bon naturellement je mets le fqdn en premier moi
aussi mais si en plus je sais pourquoi alors c'est plus
sympa. :)

--
François Lafont

--
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andre_debian
On Wednesday 28 January 2015 17:52:37 Francois Lafont wrote:
Le 28/01/2015 16:37, Vincent Lefevre a écrit :
>> # 127.0.0.1 = adresse littéraire local de l'ordinateur :
>> 127.0.0.1 localhost localhost.localdomain
>> # IP intranet si réseau intranet, p. ex. 192.168.0.0
>> 192.168.0.1 eddy eddy.eddy.net
>
> Non! eddy.eddy.net doit être *avant* eddy.
>
> Cf plein de discussions d'il y a longtemps, et également:
>
> https://lists.debian.org/debian-devel/2013/07/msg00809.html

Merci pour ce lien que j'ai lu mais justement le point
(enfin un des points) que tu soulèves ci-dessus n'est pas
expliqué, enfin il me semble. Dans ton lien je vois ceci :



To:
Il s'agit d'un mail d'une liste Debian, qui n'a pas valeur de "tuto" offici el.

So the only thing that needs to be secured for the correct
resolution is that we don't mix up the localhost line with
the foobar line. And the order of the line's entries is
important, e.g. it must be:
<adresse-IP> xxxx yyyy
était complètement équivalent à :
<adresse-IP> yyyy xxxx
bon naturellement je mets le fqdn en premier moi
aussi mais si en plus je sais pourquoi alors c'est plus
sympa. :)



C'est commutatif, ça n'a aucune importance.
Pour la logique on met :
<ip> <nom d'hôte> <nom_d_hôte.nom_de_domaine>

Sans certitude, le FQDN serait :
ôte.nom_de_domaine>
qui varie selon les serveurs.
Ici capital p. ex. pour un serveur de messagerie.


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Francois Lafont
Le 28/01/2015 19:50, a écrit :

To:
Il s'agit d'un mail d'une liste Debian, qui n'a pas valeur de "tuto" officiel.



Oui absolument. Mais c'est en anglais alors ça doit
être un mec vachement balèze. ;)

So the only thing that needs to be secured for the correct
resolution is that we don't mix up the localhost line with
the foobar line. And the order of the line's entries is
important, e.g. it must be:
<adresse-IP> xxxx yyyy
était complètement équivalent à :
<adresse-IP> yyyy xxxx
bon naturellement je mets le fqdn en premier moi
aussi mais si en plus je sais pourquoi alors c'est plus
sympa. :)



C'est commutatif, ça n'a aucune importance.
Pour la logique on met :
<ip> <nom d'hôte> <nom_d_hôte.nom_de_domaine>



Je veux bien te croire sur le fait que c'est commutatif
(c'est personnellement ce que je pensais jusqu'au message
de Vincent) mais le gars du mail ainsi que Vincent Lefevre
semblent penser que ça n'est pas commutatif justement. C'est
pourquoi j'aurais bien voulu un contre exemple (simple si
possible).

Si je reprends le message de Vincent de 16h37, il a écrit :

192.168.0.1 eddy eddy.eddy.net



Non! eddy.eddy.net doit être *avant* eddy.

Cf plein de discussions d'il y a longtemps, et également:



Bref, justement, si ça n'est pas commutatif, j'aurais bien
aimé qu'on me donne un exemple. Peut-être que c'est au
niveau de la résolution inverse que ça ne commute plus...?
(parce qu'au niveau de la résolution nom -> IP, j'ai du
mal à voir en quoi l'ordre pourrait avoir une importance
dans une ligne du fichier /etc/hosts)

--
François Lafont

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Vincent Lefevre
On 2015-01-28 17:52:37 +0100, Francois Lafont wrote:
Merci pour ce lien que j'ai lu mais justement le point
(enfin un des points) que tu soulèves ci-dessus n'est pas
expliqué, enfin il me semble. Dans ton lien je vois ceci :

--------------------
So the only thing that needs to be secured for the correct
resolution is that we don't mix up the localhost line with
the foobar line. And the order of the line's entries is
important, e.g. it must be:

127.0.0.1 foobar.bar.net foobar

not

127.0.0.1 foobar foobar.bar.net »
--------------------

Mais l'auteur ne dit pas pourquoi « it must be ».



C'est ce que dit aussi la page man hosts(5):

IP_address canonical_hostname [aliases...]

Ici, foobar.bar.net est le nom d'hôte canonique.

Perso, je pensais qu'une ligne du type :

<adresse-IP> xxxx yyyy

était complètement équivalent à :

<adresse-IP> yyyy xxxx

Pourquoi est-ce que ce n'est pas le cas ?



C'est équivalent pour la résolution directe, mais pas pour la
résolution inverse. Dans la résolution inverse, la règle est
de renvoyer le nom d'hôte canonique, qui est dans /etc/hosts
le premier nom après l'adresse.

Si je me souviens bien, le fait de mettre un shortname en premier
casse la commande hostname avec certaines options (e.g. avec -f,
on se retrouve avec un nom court au lieu du FQDN), mais ça peut
dépendre des implémentations.

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andre_debian
On Thursday 29 January 2015 11:25:24 Vincent Lefevre wrote:
Ici, foobar.bar.net est le nom d'hôte canonique.



Le nom canonique (CNAME) CaNonical Name,
et le FQDN sont-ils les mêmes ?
Domaine = fruit.com Cname = www.fruit.com
Alias de www.fruit.com = p. ex. "apple"
Le nom canonique correspond à un alias.

FQDN = marcel.fruit.com <nom_hôte>.<nom_domaine>
FQDN messagerie = <user>@<nom_hôte>.<nom_domaine>

C'est équivalent pour la résolution directe, mais pas pour la
résolution inverse. Dans la résolution inverse, la règle est
de renvoyer le nom d'hôte canonique, qui est dans /etc/hosts
le premier nom après l'adresse.

Si je me souviens bien, le fait de mettre un shortname en premier
casse la commande hostname avec certaines options (e.g. avec -f,
on se retrouve avec un nom court au lieu du FQDN), mais ça peut
dépendre des implémentations.



La résolution inverse :
elle semble être sur l'IP.
# host 192.168.0.5
5.0.168.192.in-addr.arpa domain name pointer ns1.fruit.com.
Si c'est le cas, les noms littéraires après l'IP sont commutatifs.

http://www.commentcamarche.net/contents/518-dns-systeme-de-noms-de-domaine

http://www.networking4all.com/fr/support/noms+de+domaine/dns/archives+cname/

http://wiki.goldzoneweb.info/resolution_inverse

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