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[long] déconstruction de ligne...

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20100
Salut à tous,

Si vous avez le temps de lire ce qui m'est arrivé, prenez-le c'est très
interessant!!

Courant 2002 mon 1er abonnement ADSL chez Wanadoo extense.
1 an 1/2 après, je résilie chez Wanadoo pour aller chez Free (04/2003)
Depuis tt est ok jusqu'au 15 oct dernier où il m'est impossible de me
connecter chez Free (erreur 691) alors que mon modem se synchronise et
je peux faire appaaitre la mire france télécom

C'est là que ça commence :
1- le 18/10 1er appel au 3244 (hotline free) : c'est un problème
technique qui sera réglé rapidement
2- le 19/10 2ème appel chez Free : c'est un problème technique qui sera
réglé rapidement, alors j'attends
3- le 25/10 3ème apppel chez Free, qui me dit au bout de 30' que ma
ligne a été récupéré par un autre FAI, mais c'est normal me dit
l'aimable conseiller, c'est déja arrivé à d'autres personnes. Me voila
rassuré, je ne suis pas le seul c.n, quel tact ces hotlines ;-))
La seule solution pour eux est de résilier chez Free puis de me
réabonner (moyennant of course 40€ de frais de résiliation...)
4- J'appelle le 1013 pour savoir quel serait ce maudit FAI qui aurait
"emprunté" ma ligne. Là on me dit qu'il ne peut rien me dire et qu'il
faut passer en agence pour q'on me le dise.
5- le 26/10 ,je passe dans une agence FT/Wanadoo qui ne comprend rien à
rien et qui est sûrement plus habitué à vendre des GSM que des répondre
à des questions plus techniques...
Le soir, je rappelle le 1013 où on me dit que ma ligne est occupé par
Wanadoo (on avance). Sur ce je contacte la hotline Wanadoo et on me dit
que lors de ma résiliation (qui date de 18 mois quand même), ma ligne
n'a pas été déconstruite (?????)

Voilà où j'en suis. Je n'ai plus internet (je poste du boulot) depuis
plus de 10 jours et je ne sais plus quoi faire. J'ai passé au total plus
d'une heure sur des hotlines diverses à mes frais.

Une telle situation est elle déjà arrivé à qq1 ??
QQun à des conseils à me donner ??

En tout cas, merci d'avoir tt lu jusqu'à la fin.

Vincent,

10 réponses

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Spyou
"20100" a écrit dans le message de news:
417f4661$0$24430$
Une telle situation est elle déjà arrivé à qq1 ??
QQun à des conseils à me donner ??


La hotline de Free ne bougeant absolument pas, la seule chose qu'on peut
malheureusement conseiller c'est lettre recommandée A/R mettant en demeure
de retablir la situation (en reexpliquant toute l'histoire et en disant que,
meme si c'est pas leur faute, ils doivent un service et c'est a eux de
s'arranger avec FT). Option <blocage des prelevements>

La procédure resil/reabo est (pour Free) un fourre tout permettant de ne pas
alourdir la liste des procédures internes. Mais il est relativement simple
de gerer un recablage de ligne, un demenagement ou autre sans pour autant
resilier un compte (tous les autres FAI le font, d'ailleurs)

Au pire, s'ils ne veulent pas faire exception a leur <regle de casse
bonbon>, ils peuvent envoyer une demande de décablage + recablage dans la
foulée et gerer, de facon transparente pour toi, la resil/reabo sur la
ligne.


Sinon, tu peux aussi aller voir ailleurs .. La resiliation lorsque le
service n'est pas rendu n'ayant pas a etre payante :)

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Spyou
"Brina" a écrit dans le message de news:

Non, c'est à l'abonné Wanadoo de s'arranger avec Wanadoo qui a commandé
sa ligne en création et non en migration comme ils devraient le faire
lors du passage en ACA (ils ont commis une faute)


STOP.

Le client n'etant pas abonné a autrechose que Free, ce n'est pas a lui
d'aller tanner la terre entiere pour savoir qui a fait une gaffe a quel
endroit.

Effectivement, un doute subsiste ("et si il s'etait abonné ailleurs de lui
meme ?") ..

Vincent a l'avantage de s'y connaitre un minimum et a, de lui meme, tanné FT
pour avoir l'info .. Si maintenant il doit tanner Wanadoo pour obtenir un
papier attestant d'une faute quelconque, qu'il doit ensuite le transmettre a
Free pour que Free le montre a FT pour ne pas avoir a supporter le cout de
la reconstruction ... Qui va rembourser Vincent de tous les frais engagés
pour une faute qu'il n'a pas comise ? Personne.

Et si Vincent etait un ignorant complet en matiere de "qui fait quoi" dans
sa connexion Internet ?

Quand il y'a une fuite d'eau dans une canalisation et qu'on ne peut pas, au
premier abord, determiner de facon simple et certaine qui doit supporter les
frais, les travaux sont faits par la societé en charge de la distribution ..
Et une foi que tout est réparé et qu'on a vu ou se situai le probleme, c'est
le résponsable qui casque (la compagnie des eaux ou bien le proprietaire ..
selon que la fuite se trouve en amont ou en aval du compteur)

Du tout, c'est au contraire une procédure bien rodée concernant les
pertes d'accès


Le fait qu'elle soit bien rodée n'empeche pas qu'elle pourrai etre plus
simple (et transparente) pour le client :)

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Spyou
"Brina" a écrit dans le message de news:

papier attestant d'une faute quelconque, qu'il doit ensuite le
transmettre a
Free pour que Free le montre a FT pour ne pas avoir a supporter le cout
de
la reconstruction ... Qui va rembourser Vincent de tous les frais engagés
pour une faute qu'il n'a pas comise ? Personne.


Celui qui a commis la faute, le FAI qui a commandé sa ligne abusivement


Et biensur, dans le cas qui nous interesse, Wanadoo va rembourser rubis sur
l'ongle et sur simple demande :
- Les appels a la hotline Free
- Les appels a la hotline Wanadoo
- Le cout des divers courriers simples et a/r necessaires
- La periode d'abonnement inutilisable chez l'autre FAI
- Et le temps que le client a mis a chercher d'ou vennais le probleme

J'y crois tres fort :)

Et si Vincent etait un ignorant complet en matiere de "qui fait quoi"
dans
sa connexion Internet ?

Quand il y'a une fuite d'eau dans une canalisation et qu'on ne peut pas,
au
premier abord, determiner de facon simple et certaine qui doit supporter
les
frais, les travaux sont faits par la societé en charge de la distribution
..


Si, si
Car si, par ex, un locataire fait faire une réparation non locative sans
autorisation explicite du bailleur ou de son mandant (ie par écrit), il
ne peut prétendre à un remboursement
Il n'y a que dans des cas d'urgence (et si le bailleur conteste
l'urgence, seul un juge pourra trancher) où il peut agir (mais en
agissant au minimum, sur les conséquences)


Je ne parlais pas de location mais de proprio :)

Et une foi que tout est réparé et qu'on a vu ou se situai le probleme,
c'est
le résponsable qui casque (la compagnie des eaux ou bien le proprietaire
..
selon que la fuite se trouve en amont ou en aval du compteur)


non, l'abonné ne peut pas procéder à une réparation comme cela


c'est pas l'abonné qui le fait. En cas de fuite, c'est généralement la
compagnie en charge de la distribution qui s'appercoit du probleme et qui
engage les travaux

(je parlais pas d'une fuite de 10l / jour .. comparable a une freebox qui
synchronise a 640Kbps, au hasard, hein .. mais bien d'une canalisation
percée .. une connexion qui ne fonctionne pas du tout quoi :))

Du tout, c'est au contraire une procédure bien rodée concernant les
pertes d'accès


Le fait qu'elle soit bien rodée n'empeche pas qu'elle pourrai etre plus
simple (et transparente) pour le client :)


c'est impossible car il faut déterminer la réalité des commandes et seul
le client peut le faire


On donne bien mandat a des dégroupeurs pour dégrouper partiellement ou
totalement la ligne.

M'es avis que les FAI ne veulent tout simplement pas se faire chier a gerer
ce genre de cas .. sinon, une ligne en plus sur le mandat autorisant le FAI
détenant le mandat a obtenir toutes les infos techniques necessaires au bon
déroulement du contrat avec le client permettrai de tout faire de facon 100%
transparente en cas de probleme.



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Spyou
"Brina" a écrit dans le message de news:


Et biensur, dans le cas qui nous interesse, Wanadoo va rembourser rubis
sur


l'ongle et sur simple demande :
- Les appels a la hotline Free
- Les appels a la hotline Wanadoo
- Le cout des divers courriers simples et a/r necessaires
- La periode d'abonnement inutilisable chez l'autre FAI
- Et le temps que le client a mis a chercher d'ou vennais le probleme

J'y crois tres fort :)


Donc si je comprends bien, tu trouves totalement normal de critiquer
Free qui n'a AUCUNE responsabilité et d'excuser Wanadoo ??


Je ne critique pas plus Free qui ne fais rien pour ses clients quand Wanadoo
fait une bourde que l'inverse lorsque ca se produit

(le fait est que, techniquement, c'est peu probable que Free aille
tripatouiller les lignes et débranche un type de chez Wanadoo pour le
brancher chez Free .. mais bon ..)

NE crois pas que les autres FAI notamment ceux sans FAS ni frais de
résiliation

ont franchement envie de recommander après perte d'accès
et même ils hésitent fort au point de n'avoir prévu aucune procédure


Ah mais je penses qu'aucun FAI (avec ou sans FAS ou FDR) n'a envie de se
faire chier ... pour 30 euro ca se comprends :)

L'abonné a aussi le droit d'être adulte et de se prendre un peu
en charge


Et dans ce cas la, il paie les pots cassés quand il fait la demande. Mais au
moins, l'abonné 100% victime n'y est pas de sa poche (ce qui me semble 100%
normal)


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David
"Brina" a écrit dans le message de news:


Dans les faits et depuis le temps, tu n'as toujours pas compris que ni
Free ni Wanadoo ne tripatouillent les lignes ?


Exagère pas;-) Spyou sous entendait faire tripatouiller les lignes par FT of
course! Pour le reste la perte d'accès à tort est une plaie à régler:-(

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David
"Brina" a écrit dans le message de news:


La seule façon de la régler est de déterminer si l'abonnement à un autre
FAI est volontaire ou non


Vi je sais... On ne va pas refaire un troll sur la subrogation du mandat de
dégroupage et ses conséquences... On n'a déjà listé tous les arguments moi,
toi et spyou!

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Spyou
"David" a écrit dans le message de news:
41836446$0$307$
Vi je sais... On ne va pas refaire un troll sur la subrogation du mandat
de dégroupage et ses conséquences... On n'a déjà listé tous les arguments
moi, toi et spyou!


J'suis pas sur que ma copine soit OK pour un plan a 3 :p

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20100
"David" a écrit dans le message de news:
41836446$0$307$

Vi je sais... On ne va pas refaire un troll sur la subrogation du mandat
de dégroupage et ses conséquences... On n'a déjà listé tous les arguments
moi, toi et spyou!



J'suis pas sur que ma copine soit OK pour un plan a 3 :p


Salut tout le monde,


merci pour ttes vos remarques et conseils, votre discussion est bien
intéressante
J'ai envoyé une LRAR à Free les mettant en demeure de me rétablir ma
connection sous les 15 jours sous risque de désabonnement.
J'espère recevoir une réponse de Free cette semaine. Wait and see...
et je vais quand même tenter de me procurer de la part de Wanadoo ou FT
un papier qui me dit qu'il y a une erreur de commise.
Par contre ce que je continue à ne pas comprendre, c'est qu'entre le
moment où j'ai résilié Wanadoo pour Free (04/2003) jusqu'à maintenant,
aucune facture d'un autre FAI ne m'a été adressée. Alors pourquoi 18
mois après cette ligne est occupée par Wanadoo. Quelqu'un aurait-il pu
se tromper lors d'un nouvel abonnement sur le numéro de ligne à abonner ??

Vincent.


Avatar
David
"20100" a écrit dans le message de news:
4187453d$0$313$

merci pour ttes vos remarques et conseils, votre discussion est bien
intéressante
J'ai envoyé une LRAR à Free les mettant en demeure de me rétablir ma
connection sous les 15 jours sous risque de désabonnement.


En perte d'accès à tort, tu as tout faux juridiquement, puisque la société
qui est l'origine du préjudice est France Telecom. Il n'y a que FT qui câble
et décâble. A eux d'avoir les procédures adéquates pour vérifier les mandats
de dégroupage partiel ou total.

J'espère recevoir une réponse de Free cette semaine. Wait and see...
et je vais quand même tenter de me procurer de la part de Wanadoo ou FT un
papier qui me dit qu'il y a une erreur de commise.


Hem c'est FT l'auteur du préjudice. A eux de se retourner vers l'opérateur
qui en est la cause... Toi ce n'est pas ton problème, tu ne connais que FT
ou Free...

Envoie un LRAR a FT exigeant de montrer le mandat de dégroupage qui leur a
permis de te câbler sur Wanadoo! A défaut ils doivent rectifier leur
erreur... Dans la pratique un passage dans une agence FT devrait régler le
problème plus rapidement avec le directeur...

Par contre ce que je continue à ne pas comprendre, c'est qu'entre le
moment où j'ai résilié Wanadoo pour Free (04/2003) jusqu'à maintenant,
aucune facture d'un autre FAI ne m'a été adressée. Alors pourquoi 18 mois
après cette ligne est occupée par Wanadoo. Quelqu'un aurait-il pu se
tromper lors d'un nouvel abonnement sur le numéro de ligne à abonner ??


Le problème de fond est l'absence de vérification systématique des mandats
de dégroupage chez FT... La procédure actuelle de confiance, bien que
pratique pour réduire les délais administratif, n'est pas satisfaisante
juridiquement en cas de faute/ erreur d'un des opérateurs tiers...

Avatar
Dominique ROUSSEAU

Le problème de fond est l'absence de vérification systématique des mandats
de dégroupage chez FT... La procédure actuelle de confiance, bien que
pratique pour réduire les délais administratif, n'est pas satisfaisante
juridiquement en cas de faute/ erreur d'un des opérateurs tiers...


En terme de coûts, ça ne serait pas non plus la même chose...
(le temps c'est de l'argent, comme on dit)

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