Salut,
heu, ya personne qui regarde le nouveau machn sur la six ?
Je suis de mauvaise humeur ou c'est carrement cretin, mal monté,
scénarisé à la hache. Et le casting mondieumondieu...
Je n'y crois pas !
Salut, heu, ya personne qui regarde le nouveau machn sur la six ? Je suis de mauvaise humeur ou c'est carrement cretin, mal monté, scénarisé à la hache. Et le casting mondieumondieu... Je n'y crois pas !
Plus nulle que les co-locataires ??? Si c'est possible toujours grâce à M6 et son Pensionnat de Chavagnes ! Heureusement qu'on peut enchaîner avec la Méthode Cauet.
Moi j'ai trouvé çà pas trop mal et malgré les craintes du début, les ados ont l'air de se prendre au jeu tout de même...
-- Véro
U-Ulysse wrote:
liza minnelli wrote:
Salut,
heu, ya personne qui regarde le nouveau machn sur la six ?
Je suis de mauvaise humeur ou c'est carrement cretin, mal monté,
scénarisé à la hache. Et le casting mondieumondieu...
Je n'y crois pas !
Plus nulle que les co-locataires ??? Si c'est possible toujours grâce
à M6 et son Pensionnat de Chavagnes ! Heureusement qu'on peut
enchaîner avec la Méthode Cauet.
Moi j'ai trouvé çà pas trop mal et malgré les craintes du début, les ados
ont l'air de se prendre au jeu tout de même...
Salut, heu, ya personne qui regarde le nouveau machn sur la six ? Je suis de mauvaise humeur ou c'est carrement cretin, mal monté, scénarisé à la hache. Et le casting mondieumondieu... Je n'y crois pas !
Plus nulle que les co-locataires ??? Si c'est possible toujours grâce à M6 et son Pensionnat de Chavagnes ! Heureusement qu'on peut enchaîner avec la Méthode Cauet.
Moi j'ai trouvé çà pas trop mal et malgré les craintes du début, les ados ont l'air de se prendre au jeu tout de même...
-- Véro
Jean Nemard
liza minnelli wrote:
Les profs sont pas assez cintrés, enfin pas assez originaux dans leur cintrage, ça va un moment le côté militaire et je te gueule dessus mais la subtilité même dans ce genre se fait attendre (un zeste de je ne sais quoi qui rendrait le machin un peu culte). Le travail de conception est baclée. Un grand ratage, amha !
La limite de la chose c'est surtout qu'il n'y a pas une seule torgnole pour instaurer la discipline alors que la correction est le fondement de l'éducation à la française (enfin c'était...malheureusement).
L'éducation à la francaise c'est: "le professeur a toujours raison. l'eleve a toujours tort." On balance une torgnole si l'eleve manque de respect.
A l'americaine: "L'eleve a toujours raison, laissez le s'exprimer pour ne pas le brider" Il est totalement interdit de frapper un enfant.
Le manque d'expression globale dans l'education francaise explique que les francais soient generalement de tres mauvais orateurs dans les conferences, presentations, etc... car non habitués à s'exprimer devant un public à contrario des americains qui savent maintenir un auditoir.
Et c'est ce qui explique aussi que les francais considerent globalement les americains commes des etres malpolis, mal elevés, meme si malheureusement de nos jours on a reussi à les rejoindre a ce niveau la.
liza minnelli wrote:
Les profs sont pas assez cintrés, enfin pas assez originaux dans leur
cintrage, ça va un moment le côté militaire et je te gueule dessus mais
la subtilité même dans ce genre se fait attendre (un zeste de je ne sais
quoi qui rendrait le machin un peu culte). Le travail de conception est
baclée. Un grand ratage, amha !
La limite de la chose c'est surtout qu'il n'y a pas une seule torgnole
pour instaurer la discipline alors que la correction est le fondement de
l'éducation à la française (enfin c'était...malheureusement).
L'éducation à la francaise c'est:
"le professeur a toujours raison. l'eleve a toujours tort."
On balance une torgnole si l'eleve manque de respect.
A l'americaine:
"L'eleve a toujours raison, laissez le s'exprimer pour ne pas le brider"
Il est totalement interdit de frapper un enfant.
Le manque d'expression globale dans l'education francaise explique que
les francais soient generalement de tres mauvais orateurs dans les
conferences, presentations, etc... car non habitués à s'exprimer devant
un public à contrario des americains qui savent maintenir un auditoir.
Et c'est ce qui explique aussi que les francais considerent globalement
les americains commes des etres malpolis, mal elevés, meme si
malheureusement de nos jours on a reussi à les rejoindre a ce niveau la.
Les profs sont pas assez cintrés, enfin pas assez originaux dans leur cintrage, ça va un moment le côté militaire et je te gueule dessus mais la subtilité même dans ce genre se fait attendre (un zeste de je ne sais quoi qui rendrait le machin un peu culte). Le travail de conception est baclée. Un grand ratage, amha !
La limite de la chose c'est surtout qu'il n'y a pas une seule torgnole pour instaurer la discipline alors que la correction est le fondement de l'éducation à la française (enfin c'était...malheureusement).
L'éducation à la francaise c'est: "le professeur a toujours raison. l'eleve a toujours tort." On balance une torgnole si l'eleve manque de respect.
A l'americaine: "L'eleve a toujours raison, laissez le s'exprimer pour ne pas le brider" Il est totalement interdit de frapper un enfant.
Le manque d'expression globale dans l'education francaise explique que les francais soient generalement de tres mauvais orateurs dans les conferences, presentations, etc... car non habitués à s'exprimer devant un public à contrario des americains qui savent maintenir un auditoir.
Et c'est ce qui explique aussi que les francais considerent globalement les americains commes des etres malpolis, mal elevés, meme si malheureusement de nos jours on a reussi à les rejoindre a ce niveau la.
liza minnelli
Pierre Cerf a écrit :
Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac, "c'était mieux avant" toussa.
Je viens de me faire la même reflexion... Y'a toujours un moment où le réac débarque dans la discussion...
Pierre Cerf a écrit :
Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac,
"c'était mieux avant" toussa.
Je viens de me faire la même reflexion... Y'a toujours un moment où le
réac débarque dans la discussion...
Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac, "c'était mieux avant" toussa.
Je viens de me faire la même reflexion... Y'a toujours un moment où le réac débarque dans la discussion...
Pierre Cerf
Jean Nemard écrivait :
(snip)
Le manque d'expression globale dans l'education francaise explique que les francais soient generalement de tres mauvais orateurs dans les conferences, presentations, etc... car non habitués à s'exprimer devant un public à contrario des americains qui savent maintenir un auditoir.
(aussi)
Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac, "c'était mieux avant" toussa.
Ben ça n'a pas duré.
-- P.
Jean Nemard écrivait :
(snip)
Le manque d'expression globale dans l'education francaise explique
que les francais soient generalement de tres mauvais orateurs dans
les conferences, presentations, etc... car non habitués à
s'exprimer devant un public à contrario des americains qui savent
maintenir un auditoir.
(aussi)
Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac,
"c'était mieux avant" toussa.
Le manque d'expression globale dans l'education francaise explique que les francais soient generalement de tres mauvais orateurs dans les conferences, presentations, etc... car non habitués à s'exprimer devant un public à contrario des americains qui savent maintenir un auditoir.
(aussi)
Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac, "c'était mieux avant" toussa.
Ben ça n'a pas duré.
-- P.
Benjamine
liza minnelli wrote:
Je n'y crois pas !
Personne ne peut y croire, et les élèves encore moins !
Rien est en jeu pour eux, ce n'est qu'une expérience amusante et sans risque aucun, ils ne peuvent que se marrer devant ce cirque organisé.
Ils n'ont aucune conscience:
- de la valeur d'un certificat d'étude, qui était un vrai passeport pour l'avenir, et une distinction honorable - de la fierté de leur parents devant l'obtention d'un tel diplôme et de leur comportement exemplaire - du rejet général que pouvait générer un comportement hors normes, générant des punitions pour tout le monde - de la honte et de la peine que pouvait causer une consigne de plusieurs week-ends loin de sa famille, dans un environnement sans tendresse.
On a devant nous, non pas des élèves près à tenter une expérience, mais encore et encore des gamins en mal de célébrité vite gagnée, et persuadés qu'ils peuvent à travers cette émission être "découverts" et ainsi atteindre le monde du "show-biz"...
On est loin des souvenirs encore emplis d'émotions de mes parents et de mes grands-parents... Quand mon père parle, avec encore un noeud dans la gorge, de consignes injustes: être privé de voir ses parents de la Toussaint à Noël quand on a 11 ans, pour avoir osé, en étude, demander un crayon à son voisin, visiblement ça marque.....
On est loin aussi de l'étonnement de ma grand-mère qui se demandait comment on pouvait ignorer à 14 ans le nom de la préfecture de la Loire....
A son grand désespoir, elle n'a jamais pu passer son certificat d'étude..... elle voulait être institutrice ..... mais son père avait besoin d'elle sur le marché....
Au final, cette émission ridiculise une époque, et des méthodes, certes différentes mais non dénuées de sens...
Alors quel en est l'intérêt et quel sera l'audimat si d'un coté les parents ne se retrouvent pas, et si d'un autre les gamins n'adhèrent pas une seconde au "jeu" ?
Bof, bof, bof......
liza minnelli wrote:
Je n'y crois pas !
Personne ne peut y croire, et les élèves encore moins !
Rien est en jeu pour eux, ce n'est qu'une expérience amusante et sans risque
aucun, ils ne peuvent que se marrer devant ce cirque organisé.
Ils n'ont aucune conscience:
- de la valeur d'un certificat d'étude, qui était un vrai passeport pour
l'avenir, et une distinction honorable
- de la fierté de leur parents devant l'obtention d'un tel diplôme et de
leur comportement exemplaire
- du rejet général que pouvait générer un comportement hors normes, générant
des punitions pour tout le monde
- de la honte et de la peine que pouvait causer une consigne de plusieurs
week-ends loin de sa famille, dans un environnement sans tendresse.
On a devant nous, non pas des élèves près à tenter une expérience, mais
encore et encore des gamins en mal de célébrité vite gagnée, et persuadés
qu'ils peuvent à travers cette émission être "découverts" et ainsi atteindre
le monde du "show-biz"...
On est loin des souvenirs encore emplis d'émotions de mes parents et de mes
grands-parents... Quand mon père parle, avec encore un noeud dans la gorge,
de consignes injustes: être privé de voir ses parents de la Toussaint à Noël
quand on a 11 ans, pour avoir osé, en étude, demander un crayon à son
voisin, visiblement ça marque.....
On est loin aussi de l'étonnement de ma grand-mère qui se demandait comment
on pouvait ignorer à 14 ans le nom de la préfecture de la Loire....
A son grand désespoir, elle n'a jamais pu passer son certificat d'étude.....
elle voulait être institutrice ..... mais son père avait besoin d'elle sur
le marché....
Au final, cette émission ridiculise une époque, et des méthodes, certes
différentes mais non dénuées de sens...
Alors quel en est l'intérêt et quel sera l'audimat si d'un coté les parents
ne se retrouvent pas, et si d'un autre les gamins n'adhèrent pas une seconde
au "jeu" ?
Personne ne peut y croire, et les élèves encore moins !
Rien est en jeu pour eux, ce n'est qu'une expérience amusante et sans risque aucun, ils ne peuvent que se marrer devant ce cirque organisé.
Ils n'ont aucune conscience:
- de la valeur d'un certificat d'étude, qui était un vrai passeport pour l'avenir, et une distinction honorable - de la fierté de leur parents devant l'obtention d'un tel diplôme et de leur comportement exemplaire - du rejet général que pouvait générer un comportement hors normes, générant des punitions pour tout le monde - de la honte et de la peine que pouvait causer une consigne de plusieurs week-ends loin de sa famille, dans un environnement sans tendresse.
On a devant nous, non pas des élèves près à tenter une expérience, mais encore et encore des gamins en mal de célébrité vite gagnée, et persuadés qu'ils peuvent à travers cette émission être "découverts" et ainsi atteindre le monde du "show-biz"...
On est loin des souvenirs encore emplis d'émotions de mes parents et de mes grands-parents... Quand mon père parle, avec encore un noeud dans la gorge, de consignes injustes: être privé de voir ses parents de la Toussaint à Noël quand on a 11 ans, pour avoir osé, en étude, demander un crayon à son voisin, visiblement ça marque.....
On est loin aussi de l'étonnement de ma grand-mère qui se demandait comment on pouvait ignorer à 14 ans le nom de la préfecture de la Loire....
A son grand désespoir, elle n'a jamais pu passer son certificat d'étude..... elle voulait être institutrice ..... mais son père avait besoin d'elle sur le marché....
Au final, cette émission ridiculise une époque, et des méthodes, certes différentes mais non dénuées de sens...
Alors quel en est l'intérêt et quel sera l'audimat si d'un coté les parents ne se retrouvent pas, et si d'un autre les gamins n'adhèrent pas une seconde au "jeu" ?
Bof, bof, bof......
Jean Nemard
Pierre Cerf wrote:
Le manque d'expression globale dans l'education francaise explique que les francais soient generalement de tres mauvais orateurs dans les conferences, presentations, etc... car non habitués à s'exprimer devant un public à contrario des americains qui savent maintenir un auditoir.
(aussi)
Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac, "c'était mieux avant" toussa.
Je pense que tu n'as pas bien compris. Je déplore trés fortement que la base de l'éducation francaise repose sur le fait que tout ce que l'eleve à a dire est totalement insignifiant et ne mérite pas la moindre considération.
D'ailleurs c'est bien tout le reproche que l'on peut faire à l'etude de la langue francaise et de la philosophie. On se moque de ce que l'eleve pense et percoit. On le formate en disant ce qu'il doit penser du texte et comment il doit le percevoir. "Chateaubriand exprime son sentiment de ...". Oui ok tres bien, le prof n'est pas Chateaubriand ni Victor Hugo au moment ou il a ecrit ce qu'il a ecrit et on a le droit de penser autre chose.
L'eleve francais est dans un carcan ou la créativité de la pensée est bridé.
Ce n'est pas différent aujourd'hui par contre c'est loin d'être le cas au niveaux des actions et des paroles :)
Pierre Cerf wrote:
Le manque d'expression globale dans l'education francaise explique
que les francais soient generalement de tres mauvais orateurs dans
les conferences, presentations, etc... car non habitués à
s'exprimer devant un public à contrario des americains qui savent
maintenir un auditoir.
(aussi)
Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac,
"c'était mieux avant" toussa.
Je pense que tu n'as pas bien compris. Je déplore trés fortement que la
base de l'éducation francaise repose sur le fait que tout ce que l'eleve
à a dire est totalement insignifiant et ne mérite pas la moindre
considération.
D'ailleurs c'est bien tout le reproche que l'on peut faire à l'etude de
la langue francaise et de la philosophie. On se moque de ce que l'eleve
pense et percoit. On le formate en disant ce qu'il doit penser du texte
et comment il doit le percevoir. "Chateaubriand exprime son sentiment de
...". Oui ok tres bien, le prof n'est pas Chateaubriand ni Victor Hugo
au moment ou il a ecrit ce qu'il a ecrit et on a le droit de penser
autre chose.
L'eleve francais est dans un carcan ou la créativité de la pensée est bridé.
Ce n'est pas différent aujourd'hui par contre c'est loin d'être le cas
au niveaux des actions et des paroles :)
Le manque d'expression globale dans l'education francaise explique que les francais soient generalement de tres mauvais orateurs dans les conferences, presentations, etc... car non habitués à s'exprimer devant un public à contrario des americains qui savent maintenir un auditoir.
(aussi)
Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac, "c'était mieux avant" toussa.
Je pense que tu n'as pas bien compris. Je déplore trés fortement que la base de l'éducation francaise repose sur le fait que tout ce que l'eleve à a dire est totalement insignifiant et ne mérite pas la moindre considération.
D'ailleurs c'est bien tout le reproche que l'on peut faire à l'etude de la langue francaise et de la philosophie. On se moque de ce que l'eleve pense et percoit. On le formate en disant ce qu'il doit penser du texte et comment il doit le percevoir. "Chateaubriand exprime son sentiment de ...". Oui ok tres bien, le prof n'est pas Chateaubriand ni Victor Hugo au moment ou il a ecrit ce qu'il a ecrit et on a le droit de penser autre chose.
L'eleve francais est dans un carcan ou la créativité de la pensée est bridé.
Ce n'est pas différent aujourd'hui par contre c'est loin d'être le cas au niveaux des actions et des paroles :)
Dadu
>Moi aussi. Il y a un bug dans le concept : malgré tous leurs efforts, les "professeurs" et "surveillants" n'arriveront jamais à convaincre les élèves que malgré tout le cirque tout ceci n'est qu'un jeu.
Et ça fait une différence considérable, dans l'acceptation du rôle d'élève et de la discipline, par rapport aux années 50. A ce moment là, il s'agissait quand même de jouer son avenir.
L'une des motivations (qui doit peut leur importer...) pourrait être de comparer leur niveau scolaire à ceux des écoliers qui les ont précédé il y a 50 ans (et là, il n'y aurait pas de quoi rire).
Mais effectivement, pas évident de les motiver si il n'y a pas de carotte. Je suis surpris qu'il n'y ait pas de prix en argent pour les meilleurs élèves, j'ai raté de début de l'émission.
>Moi aussi.
Il y a un bug dans le concept : malgré tous leurs efforts, les
"professeurs" et "surveillants" n'arriveront jamais à convaincre les
élèves que malgré tout le cirque tout ceci n'est qu'un jeu.
Et ça fait une différence considérable, dans l'acceptation du rôle
d'élève et de la discipline, par rapport aux années 50. A ce moment
là, il s'agissait quand même de jouer son avenir.
L'une des motivations (qui doit peut leur importer...) pourrait être
de comparer leur niveau scolaire à ceux des écoliers qui les ont
précédé il y a 50 ans (et là, il n'y aurait pas de quoi rire).
Mais effectivement, pas évident de les motiver si il n'y a pas de
carotte. Je suis surpris qu'il n'y ait pas de prix en argent pour les
meilleurs élèves, j'ai raté de début de l'émission.
>Moi aussi. Il y a un bug dans le concept : malgré tous leurs efforts, les "professeurs" et "surveillants" n'arriveront jamais à convaincre les élèves que malgré tout le cirque tout ceci n'est qu'un jeu.
Et ça fait une différence considérable, dans l'acceptation du rôle d'élève et de la discipline, par rapport aux années 50. A ce moment là, il s'agissait quand même de jouer son avenir.
L'une des motivations (qui doit peut leur importer...) pourrait être de comparer leur niveau scolaire à ceux des écoliers qui les ont précédé il y a 50 ans (et là, il n'y aurait pas de quoi rire).
Mais effectivement, pas évident de les motiver si il n'y a pas de carotte. Je suis surpris qu'il n'y ait pas de prix en argent pour les meilleurs élèves, j'ai raté de début de l'émission.
GG²
"Pierre Cerf" a écrit dans le message de news:
Jean Nemard écrivait :
(snip)
Le manque d'expression globale dans l'education francaise explique que les francais soient generalement de tres mauvais orateurs dans les conferences, presentations, etc... car non habitués à s'exprimer devant un public à contrario des americains qui savent maintenir un auditoir.
(aussi)
Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac, "c'était mieux avant" toussa.
Ben ça n'a pas duré.
-- P.
Enfin bon, quitte à nous faire vivre les années 50, autant que ça soit plausible. :) En tous cas, certains ne manqueront pas de signaler qu'il manque un peu de taloches.
GG
"Pierre Cerf" <cerfp@tiscali.fr> a écrit dans le message de news:
XnF9558E8F936276PierreCerf@130.133.1.4...
Jean Nemard écrivait :
(snip)
Le manque d'expression globale dans l'education francaise explique
que les francais soient generalement de tres mauvais orateurs dans
les conferences, presentations, etc... car non habitués à
s'exprimer devant un public à contrario des americains qui savent
maintenir un auditoir.
(aussi)
Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac,
"c'était mieux avant" toussa.
Ben ça n'a pas duré.
--
P.
Enfin bon, quitte à nous faire vivre les années 50, autant que ça soit
plausible. :)
En tous cas, certains ne manqueront pas de signaler qu'il manque un peu de
taloches.
Le manque d'expression globale dans l'education francaise explique que les francais soient generalement de tres mauvais orateurs dans les conferences, presentations, etc... car non habitués à s'exprimer devant un public à contrario des americains qui savent maintenir un auditoir.
(aussi)
Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac, "c'était mieux avant" toussa.
Ben ça n'a pas duré.
-- P.
Enfin bon, quitte à nous faire vivre les années 50, autant que ça soit plausible. :) En tous cas, certains ne manqueront pas de signaler qu'il manque un peu de taloches.
GG
Dadu
>Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac, "c'était mieux avant" toussa.
Ben ça n'a pas duré.
Parce que vous vous trouvez que l'enseignement (collège) est plus efficace de nos jours ??
>Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac,
"c'était mieux avant" toussa.
Ben ça n'a pas duré.
Parce que vous vous trouvez que l'enseignement (collège) est plus
efficace de nos jours ??
>Ah... Je me demandais quand allait venir le premier discours réac, "c'était mieux avant" toussa.
Ben ça n'a pas duré.
Parce que vous vous trouvez que l'enseignement (collège) est plus efficace de nos jours ??
Dadu
>Ils les prennent où, sans rire, ces comédiens au rabais ? Navarron, trop fort ;-)
Pas d'accord. Je trouve qu'il joue bien le jeu. D'ailleurs je crains qu'il ne joue pas un rôle, mais qu'il ait cela dans le sang... (comme beaucoup de "petits chefs").
>Ils les prennent où, sans rire, ces comédiens au rabais ?
Navarron, trop fort ;-)
Pas d'accord. Je trouve qu'il joue bien le jeu. D'ailleurs je crains
qu'il ne joue pas un rôle, mais qu'il ait cela dans le sang... (comme
beaucoup de "petits chefs").
>Ils les prennent où, sans rire, ces comédiens au rabais ? Navarron, trop fort ;-)
Pas d'accord. Je trouve qu'il joue bien le jeu. D'ailleurs je crains qu'il ne joue pas un rôle, mais qu'il ait cela dans le sang... (comme beaucoup de "petits chefs").
