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Macbook et appletalk

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philming
Hello!
Il y a un nouveau macbook dans la famille mais qui pose quelques
problemes de réseau.
On a fait l'install en important les données d'un iBookG4 comme le
propose le premier démarrage de l'ordi.
Lorsque je vais dans les preferences reseau > Appletalk, l'onglet reste
bloqué sur "manuellement" et ne veut pas passer en automatique.
L'odi apparait sur les autres ordis dans la fenetre de navigation réseau
par contre.
De plus, il n'apparait pas dans le scanneur d'Apple Remote desktop, ce
qui est assez chiant.
Quelqu'un a une idée sur ce que je dois faire?

10 réponses

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philming
Nicolas MICHEL wrote:


Tu as quoi comme adresse sur cette machine ?
Ben une adresse privée genre 192.168.1.XXX

Tu as quoi comme DNS ?


Ceux d'Oleane, mais ca c'est pour la liaison exterieure, la je suis en
local...

J'ai également des problèmes avec ARD (v2) qui m'ont obligés à mettre
des noms courts et sans espaces ni accents. Cause : DNS windose.

Donc vérifier les 3 nom (voir 4 ou 5) de la machine :
Le "computername"
Dans les prefs de partage? c'est un truc du genre "Macbook de machin"


Le nom "bonjour"


Macbook-de-machin"

Le "hostname"


C'est quoi ca? et je le change comment?

Le "netbios name"


idem

Unifier le tout, puis vérifier dans le reverse DNS que l'enregistrement
se fasse correctement.
(avec une commande genre "dig -x 192.168.1.3" )


Voila ce que le terminal me dit (je le fais a partier d'une autre
achine) :
; <<>> DiG 9.2.2 <<>> -x 192.168.1.201
;; global options: printcmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NXDOMAIN, id: 44510
;; flags: qr aa rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 0, AUTHORITY: 1, ADDITIONAL: 0

;; QUESTION SECTION:
;201.1.168.192.in-addr.arpa. IN PTR

;; AUTHORITY SECTION:
168.192.in-addr.arpa. 86400 IN SOA localhost.
root.localhost. 1 604800 86400 2419200 604800

;; Query time: 30 msec
;; SERVER: 194.2.0.20#53(194.2.0.20)
;; WHEN: Thu Jun 15 15:58:23 2006
;; MSG SIZE rcvd: 94



Sinon, avec que tu Tiger, désactiver l'Appletalk semble une bonne idée.

C'est si mauvais que ca? On s'en sert surtout avec une imprimante réseau

en fait...

Ceci dit, ça ne me motive pas à passer à ARD3 ... :-(


CA marche très bien avec d'autres ordis.
Je crois que le pb vient du fait qu'on ai récupéré les données de compte
de l'ibook sur le macbook, avec la procédure de démarrage, et ca doit
pas etre completement au point

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philming
Nicolas MICHEL wrote:

Pour localiser une machine, perso j'utilises "Bonjour Browser" qui lui,
bien que gratuit, fonctionne.


J'ai testé, et le truc curieux c'est que les autres machines
apparaissent dans Apple File sharing mais pas le macbook.
Il n'apparait pas non plus dans l'onglet "Apple Remote desktop".
Par contre il est maintenant présent deux fois dans Workgroup (il
s'appelait "Macbook de machin", je l'ai renommé "Macbook", pour voir si
le problème vrnait de la, du coup j'ai les deux :-/

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Jacques Perrocheau
In article
<1hgzfcq.1ifx22kzauo1gN%,
(Phil) wrote:

J'ai testé, et le truc curieux c'est que les autres machines
apparaissent dans Apple File sharing mais pas le macbook.
Il n'apparait pas non plus dans l'onglet "Apple Remote desktop".
Par contre il est maintenant présent deux fois dans Workgroup (il
s'appelait "Macbook de machin", je l'ai renommé "Macbook", pour voir si
le problème venait de la, du coup j'ai les deux.


Normal pour le protocole NetBIOS, il faut au moins douze minutes pour
voir apparaitre le nouveau nom et qelques temps pour voir disparaitre
l'ancien (au pire 72 minutes). It's not a bug, i's a feature.

--
Jacques PERROCHEAU
Synthèse et Electrosynthèse Organiques, C.N.R.S. UMR 6510
Université de Rennes I, Campus de Beaulieu, F-35042 RENNES Cedex
Tel: +33 2 23 23 63 74, Fax: +33 2 23 23 63 74

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Nicolas.MICHEL
Phil wrote:

Nicolas MICHEL wrote:


Tu as quoi comme adresse sur cette machine ?
Ben une adresse privée genre 192.168.1.XXX

Tu as quoi comme DNS ?


Ceux d'Oleane, mais ca c'est pour la liaison exterieure, la je suis en
local...


Tu as des IP fixes et pas de dns ?
si oui, ajouter le hostname dans /etc/hosts peut aider pour la
résolution.

J'ai également des problèmes avec ARD (v2) qui m'ont obligés à mettre
des noms courts et sans espaces ni accents. Cause : DNS windose.

Donc vérifier les 3 nom (voir 4 ou 5) de la machine :
Le "computername"
Dans les prefs de partage? c'est un truc du genre "Macbook de machin"


Le nom "bonjour"


Macbook-de-machin"

Le "hostname"


C'est quoi ca? et je le change comment?


www.apple.com est un "canonical hostname" dont le hostname serait www

Ce hostname est généré automatiquement par le système à partir du
"computer name".

Mais as-tu déjà vu une URL de type "Macbook de toto.apple.ch" ?
Non, car :
- Il ne peut pas y avoir d'espaces dans le nom,
- c'est trop long.

Le "netbios name"


idem


le netbios name est le nom pc, visible par broadcast ou via un "wins"
Pour le trouver, taper par ex :

grep netbios /etc/smb.conf

;; QUESTION SECTION:
;201.1.168.192.in-addr.arpa. IN PTR


ça c'est ta requête, à savoir "comment se nome la machine 192.168.1.201"
(l'ip est à l'envers, c'est normal)

;; AUTHORITY SECTION:
168.192.in-addr.arpa. 86400 IN SOA localhost.
root.localhost. 1 604800 86400 2419200 604800


ici c'est la machine qui te réponds, localhost en l'occurence.
Tu n'as donc pas de DNS, pas de résolution de nom.
Ce qui signifies que la résolution se fait par broadcast, mDNS ou autre.

il manque un paragraphe genre
;; ANSWER SECTION:
...


Sinon, avec que tu Tiger, désactiver l'Appletalk semble une bonne idée.

C'est si mauvais que ca? On s'en sert surtout avec une imprimante réseau

en fait...


Essaies sans, j'ai vu des cas où ça preturbait.
Après, si ça vas mieux sans appletalk, tu peux toujours imprimer
autrement que via ce protocole.

Ceci dit, ça ne me motive pas à passer à ARD3 ... :-(


CA marche très bien avec d'autres ordis.
Je crois que le pb vient du fait qu'on ai récupéré les données de compte
de l'ibook sur le macbook, avec la procédure de démarrage, et ca doit
pas etre completement au point


Jamais testé ce truc. J'utilises rsync habituellement.
A moins que ça ne récupère les prefs réseau, il n'y a pas de raison que
ça foutte le cambouis.

A ta place je commencerais par mettre un computername de 8 lettes max
sans espaces ni accents. Puis reboot pour que ça modifies le hostname.
Puis tu mets la liste dans /etc/hosts de toutes tes machines, pour avoir
une résolution des noms. Un truc genre :

##
# Host Database
#
# localhost is used to configure the loopback interface
# when the system is booting. Do not change this entry.
##
127.0.0.1 localhost
255.255.255.255 broadcasthost
::1 localhost
192.168.1.201 imac1
192.168.1.202 macbook1

Note que les premières lignes existent déjà dans le fichier.
Il faut l'éditer avec un soft capable d'écrire dans un fichier ne lui
appartenant pas et sachant respecter les retours de ligne Unix. Perso
j'utilises TextWrangler lite, gratuit.

Tout celà est bien compliqué, je te l'accordes.

Si jamais pour ARD, tu peux aussi utiliser le mode recherche par IP, qui
lui a toujours fonctionné chez moi. Une fois rentré la liste de tes
machines, si elles ont une IP fixe ça devrait être bon pour un moment.

Bonne chance.
--
S'il n'y a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problèmes
iChat/AIM : michelnicolas


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philming
Nicolas MICHEL wrote:


Tu as des IP fixes et pas de dns ?
si oui, ajouter le hostname dans /etc/hosts peut aider pour la
résolution.


En fait on a des ip fixes dans notre reseau privé.
Le DNS que j'ai mis dans les prefs réseau sont ceux du FAI

Macbook-de-machin"



Je l'ai changé en macbook.local
(C'etait en fait Macbook-de-machin.local


Le "hostname"


C'est quoi ca? et je le change comment?


www.apple.com est un "canonical hostname" dont le hostname serait www


Et je le vérifie comment stp?



il manque un paragraphe genre
;; ANSWER SECTION:


C'est tout ce que j'avais apres avoir tapé la commande...


Jamais testé ce truc. J'utilises rsync habituellement.
A moins que ça ne récupère les prefs réseau, il n'y a pas de raison que
ça foutte le cambouis.


Si, ca importe les préférences réseau justement...
Mais il n'y a pas plus simple? genre dégager des préférences tout ca et
tout rentre dans l'ordre?

Si jamais pour ARD, tu peux aussi utiliser le mode recherche par IP, qui
lui a toujours fonctionné chez moi. Une fois rentré la liste de tes
machines, si elles ont une IP fixe ça devrait être bon pour un moment.


Comme je disais,, le truc curieux c'est que la machine apparait dans la
liste, mais comme si ARD client n'etait pas installé dessus. Comme tous
les PCs qui sont sur le meme réseau en fait..

Bonne chance.




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Jacques Perrocheau
In article <1hgzdju.krcfbd25xaveN%,
(Phil) wrote:

[snip] puis vérifier dans le reverse DNS que l'enregistrement
se fasse correctement.
(avec une commande genre "dig -x 192.168.1.3" )



Il faut un serveur DNS pour faire cela...


Voila ce que le terminal me dit (je le fais a partier d'une autre
achine) :
; <<>> DiG 9.2.2 <<>> -x 192.168.1.201
;; global options: printcmd
;; Got answer:
;; ->>HEADER<<- opcode: QUERY, status: NXDOMAIN, id: 44510
;; flags: qr aa rd ra; QUERY: 1, ANSWER: 0, AUTHORITY: 1, ADDITIONAL: 0

;; QUESTION SECTION:
;201.1.168.192.in-addr.arpa. IN PTR

;; AUTHORITY SECTION:
168.192.in-addr.arpa. 86400 IN SOA localhost.
root.localhost. 1 604800 86400 2419200 604800

;; Query time: 30 msec
;; SERVER: 194.2.0.20#53(194.2.0.20)
;; WHEN: Thu Jun 15 15:58:23 2006
;; MSG SIZE rcvd: 94


Normal.

Sinon, avec que tu Tiger, désactiver l'Appletalk semble une bonne idée.

C'est si mauvais que ca? On s'en sert surtout avec une imprimante réseau

en fait...


Ben oui, si on a une imprimante AppleTalk il faut le laisser activé.

--
Jacques PERROCHEAU
Synthèse et Electrosynthèse Organiques, C.N.R.S. UMR 6510
Université de Rennes I, Campus de Beaulieu, F-35042 RENNES Cedex
Tel: +33 2 23 23 63 74, Fax: +33 2 23 23 63 74


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coutelsjveuxpasdespam
Phil wrote:

arno wrote:

Quelle version de Remote Desktop ?


3


Je viens de recevoir une version de test d'ARD3.
Pour réussir à me connecter en local, j'ai du ouvrir à la main les port
3283 et 5900 en TCP/UDP dans le coupe feu.
Puis ouvrir les mêmes dans les réglages NAT du modem routeur.

Et maintenant ça marche vraiment bien.

Par contre, j'ai voulu tester une prise de contrôle distante de l'ordi
d'un pote qui est derrière un modem routeur et je cale jusqu'ici.
Si quelqu'un a déjà fait ça et pouvait m'aider...

Steph.


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nospam
Stéphane Coutellier wrote:

Si quelqu'un a déjà fait ça et pouvait m'aider...


Le plus simple est de t'assurer que ton pote à ouvert un port pour ssh
(en général le 22) et de faire un tunnel ssh.

Pour cela le plus simple est d'utiliser SSH Tunnel Manager.

--
Jacques

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Nicolas.MICHEL
Phil wrote:

Nicolas MICHEL wrote:


Tu as des IP fixes et pas de dns ?
si oui, ajouter le hostname dans /etc/hosts peut aider pour la
résolution.


En fait on a des ip fixes dans notre reseau privé.
Le DNS que j'ai mis dans les prefs réseau sont ceux du FAI



Ce DNS là résouds les addresses externes.
Pour les addresses internes,

- soit tu installes un DNS local, tu fait pointer les clients dessus et
dans ce DNS local tu indiques le DNS du FAI pour tout ce qu'il ne peut
pas résoudre.

- soit tu utilises le fichier /etc/hosts, comme indiqué précédement.

Macbook-de-machin"



Je l'ai changé en macbook.local


Attention, il y a confusion là ...

macbook.local est l'adresse mDNS alors que "Macbook-de-machin" est le
"computer name".

Dans les pref partage, tu as le "computer name" que tu peux changer.
Dessous c'est marqué (in english, sorry) "Other computers on your local
subnet can access your computer at _Bonjour_name.local_" avec un bouton
"edit"

Si tu mets macbook dans le computername, tu tape enter après, il doit
écrire dessous "macbook.local".

J'ai tendance à croire, de façon infondée, que c'est mieux de le laisser
écrire lui-même ce macbook.local en modifiant le "computer name" plutôt
que de le mettre à la main.

C'est quoi ca? et je le change comment?
Et je le vérifie comment stp?




tu ouvres le terminal et tu tapes "hostname"

il manque un paragraphe genre
;; ANSWER SECTION:


C'est tout ce que j'avais apres avoir tapé la commande...


Oui, ce que je voulais dire c'est que tu n'as pas de réponse.
C'est pas que dig a un problème, c'est que les "reverses" ne marchent
pas avec ta config. Et c'est bien normal, tu n'as pas de DNS ni de
/etc/hosts.

Si, ca importe les préférences réseau justement...


Argh, damned :-(

Mais il n'y a pas plus simple? genre dégager des préférences tout ca et
tout rentre dans l'ordre?


Essaies ...
Je suppose que c'est mDNS qui a un problème de config. Le truc c'est que
mDNS ne se configure pas.

Comme je disais,, le truc curieux c'est que la machine apparait dans la
liste, mais comme si ARD client n'etait pas installé dessus. Comme tous
les PCs qui sont sur le meme réseau en fait..


Mais peux-tu en prendre le contrôle ?

PS
Je viens de désinstalller à la mano ARD2 puis d'installer ARD3, il est
en train de reconnaitre tout de mes 2 ranges d'IP (512 addresses donc,
presque toutes utilisées) et n'a pas encore planté... Gros progrès pour
moi donc. Je ne sais pas si ce poste t'aura aidé, mais moi il m'a permis
d'améliorer salement ma config. Merci :-)))

--
S'il n'y a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problèmes
iChat/AIM : michelnicolas



Avatar
Nicolas.MICHEL
Jacques Perrocheau wrote:

In article <1hgzdju.krcfbd25xaveN%,
(Phil) wrote:

[snip] puis vérifier dans le reverse DNS que l'enregistrement
se fasse correctement.
(avec une commande genre "dig -x 192.168.1.3" )



Il faut un serveur DNS pour faire cela...


/etc/hosts ou netinfo/machines ne fonctionnent pas ?

Normal.


Bin oui, à présent qu'on connais sa config :)

Ben oui, si on a une imprimante AppleTalk il faut le laisser activé.


Oui mais si le reste marche mieux sans Appletalk il peut imprimer via IP

On a vu ici des cas où quand tu veux te connecter sur un mac, il tente
de le faire avec Appletalk plutôt qu'avec bonjour, puis te dit que le
protocole n'est plus supporté... Le test est vite fait.

--
S'il n'y a pas de solutions, c'est qu'il n'y a pas de problèmes
iChat/AIM : michelnicolas



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