Mandrake et ses actionnaires

Julien Delange , dans le message
<pan.2004.01.15.01.16.55.226046@spontanet.com>, a écrit :

[soda soda]$ gcc -ansi -o lol lol.c

gcc -Wall -stdÉ9 -pedantic -W -Wwrite-strings -Wcast-qual -Wpointer-arith -Wstrict-prototypes

Merci.

Je laisse à d'autres le soin de commenter là-dessus. Moi, je suis passé
à Linux avec Slackware. J"ai eu des problèmes, nais ils sont aujourd'hui
en bonne partie résolus.

La résolution des problèmes tient dans Linux lui même, c'est à dire
principalement le noyau et les grands projets associés qui font le coeur du
système.
Ce qui est du ressort des distributions, c'est la façon dont l'utilisateur
va pouvoir résoudre ces problèmes.

Dans le cas de Slackware 8 et 8.1, il y avait des conneries qui
n'étaient que du ressort de The Man himself. Par exemple, le lien de
/dev/cdrom à /dev/scd0 n'était pas fait pour les CD-RW, il fallait
booter le noyau scsi plutôt que le bare.i pour le faire fonctionner. Et
ça, c'était juste pour le CD-RW.

Pour la différence de prix, je pense qu'il vaut mieux acheter un modem
externe avec une carte eth. Le gros probème que j'ai eu avec mon modem,
c'est qu'il a fallu que je mette la carte dans une fente. La maudite
carte n'a pas voulu sortir de la boîte et s'installelr toute seule :)

Ma souris est reconnue,

Par XFree !

J'ai cérit ça un peu vite. Elle est reconnue quand tu chosis la bonen
dans un menu.

Mes cartes vidéo et son sont automatiquement reconnues, plus
besoin d'aller chercher d'aller chercher le driver pour la carte de son!

C'est encore XFree et le noyau !

La carte de son, c'est plutôt un utilitaire dasn le genre de sndconfig,
je crois

C'est vrai que les affiches mandrake envahissent les stations de métro, la
presse informatique, la télé...

Peut-être pas, mais pour ce qui est d'entretenir une mentalité neu-neu
avec tous leurs nouveaux-ci et nouveauxça, on peut compter sur eux. Tu
prends une Slack et tu peux faire un desktop ou un serveur, Eux, si je
ne me trompe, ils ont deux boîtes différentes à différents prix pour ça.

Puis là, ils sortent une grande nouveauté, un CD live qui est
prbablement très loin de valoir Knoppix, et il faudrait leur envoyer des
sous pour ça? Puis, leur façon éhontée de quêter comme des petits
pauvres alors qu'ils ont voulu jouer le jeu capitaliste et ont platement
perdu, me fait chier.

Le jour où je contribuerai aux affaires de la banque Lazard, AXA et
Vivendi, il va faire beau en maudit! Quant à moi, Mandrake peut
s'étouffer sur un noyau de prune, ce n'est pas moi qui vais les pleurer.
Il y aurait le compte-rendu de tout une correspondance pour justifier ce
que je dis là, mais j'en ai trop souvent parlé ailleurs et il n'est pas
nécessaire d'en remettre, les jours de Mandrake sont comptés. Il y a
maintenant d'aussi bons produits qui se donnent ou à peu près sur le
marché, et ça, je peux te dire que ce n'est pas du tout ce que prévoyait
Gaël Duval et ça met une belle couche de saindoux sur la pente à remonter.

Alors, quant à débuter avec Linux, je pense qu'il vaut mieux adopter une
distribution qui en respecte l'esprit. En plus de celles déjà citées, il
y a aussi Mepix. À dix dollars pour obtenir la dernière version, la
précédente étant gratuite, le gars ne m'a pas l'air d'ambitionner sur le
pain béni, de profiter outrageusement du travail des développeurs
bénévoles. Enfin, je suppsose que, dans le cas de Knoppix, on ne pourra
reprocher à Knopper de n'avoir rien contribué au développement de Linux.

C'est vrai que les développeurs de Mandrake et Red Hat passent leurs
journées à se tourner les pouces et n'ont jamais rien écrit qui fasse
avancer Linux, les logiciels libres et la communauté...

Ben oui, c'est sûr que si Bob LeJeune ne s'était pas mis, avec sa femme,
à peu près un milliard dans les poches aux dépends des investisseurs,
s'il n'avait pas ruiné à jamais toute forme de financement public pour
Linux, Linux n'aurait pas survécu, kudzu et sndconfig n'auraient jamais
été développés.

Idem pour MentDrake, avec son urpmi qui ne vaut toujours pas apt-get, la
bêtise de refaire les menus de KDE pour qu'ils soient tellement plus
conviviaux, etc. Pour ce qui compte, exactement le même travail a été
effectué par les développeurs indépendants, asuf que ça prenait parfois
6 mois de plus, mais que la qualité était souvent meilleure.

C'est ce qui fait qu'on voit maintenant les nouvelles distros pousser
comme des champignons. Alors que les tarés de Young et Duval
souhaitaient voir le monde ne plus se référer qu'à eux, aujourd'hui,
seulement à partir de Knoppix, il y a un gars au Pays-Bas qui a parti
Morphix, un aux É.-U qui a lancé Mépix et un Tamoul au Sud de l'Inde qui
a conçu une distro pour sa gang. À peu près 36 autres à part celles-là,
mais je ne les connais pas toutes.

J'ai bien l'impression qu'il y en a certains parmi ces gens qui sont
encore un peu verts pour lancer des distros. Mais, peu importe, ils sont
pleins d'enthousiasme et il vont apprendre. C'est ça, Linux, c'est ça la
GPL. C'est le partage de la connaissance, qui est aujourd'hui, plus qu'à
toute autre époque, la source du pouvoir.

Cela n'empêche pas les manufacturiers d'équipement de contribuer en
fournissant les drivers, les sources et quelques tunes pour faire
tourner leur matos sans avoir Microsoft dans les pattes, mais le
fondement de la GPL, ce doit être la communauté.

À bas l'hégémonisme air bon enfant de MentDrake et Bed Rat! Ces
distributions puent le renfermé, le retour au mercantilisme capitaliste
le plus typique.

C'est pas incompatible avec la GPL !

Hélas!

GP



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[soda soda]$ gcc -ansi -o lol lol.c

gcc -Wall -stdÉ9 -pedantic -W -Wwrite-strings -Wcast-qual
-Wpointer-arith -Wstrict-prototypes

-Wall et -W dans la même ligne de commande ? C'est redondant...

Tu oublies aussi -Wsign-compare (qui n'est impliqué par -Wall qu'en gcc
3.x).

On 15 Jan 2004 14:01:21 GMT, Miod Vallat wrote:

gcc -Wall -stdÉ9 -pedantic -W -Wwrite-strings -Wcast-qual
-Wpointer-arith -Wstrict-prototypes

-Wall et -W dans la même ligne de commande ? C'est redondant...

Non.

--
Sam.

On 15 Jan 2004 14:01:21 GMT, Miod Vallat wrote:

gcc -Wall -stdÉ9 -pedantic -W -Wwrite-strings -Wcast-qual
-Wpointer-arith -Wstrict-prototypes

-Wall et -W dans la même ligne de commande ? C'est redondant...

Non.

Sam.
--
int main(void) { unsigned int i, j; return i < 0; }

gcc -Wall -stdÉ9 -pedantic -W -Wwrite-strings -Wcast-qual
-Wpointer-arith -Wstrict-prototypes

-Wall et -W dans la même ligne de commande ? C'est redondant...

Non.

Comment ça, non ? Tu peux détailler ?

On 15 Jan 2004 16:05:34 GMT, Miod Vallat wrote:

-Wall et -W dans la même ligne de commande ? C'est redondant...

Non.

Comment ça, non ? Tu peux détailler ?

C'était dans ma signature.

% cat foo.c
int main(void) { unsigned int i, j; return i < 0; }

% gcc foo.c -o /dev/null -W
foo.c: In function `main':
foo.c:1: warning: comparison of unsigned expression < 0 is always false

% gcc foo.c -o /dev/null -Wall
foo.c: In function `main':
foo.c:1: warning: unused variable `j'

% gcc foo.c -o /dev/null -W -Wall
foo.c: In function `main':
foo.c:1: warning: comparison of unsigned expression < 0 is always false
foo.c:1: warning: unused variable `j'

Sam.
--
Sam Hocevar <sam@zoy.org> <http://sam.zoy.org/>

On Thu, 15 Jan 2004 12:51:16 +0000, Nicolas George wrote:

gcc -Wall -stdÉ9 -pedantic -W -Wwrite-strings -Wcast-qual -Wpointer-arith -Wstrict-prototypes

Pour un simple 'Hello World', on peut surement éviter la masturbation
intellectuelle, non ?

Le Jeudi 15 Janvier 2004 14:04, gp à écrit:

Mes cartes vidéo et son sont automatiquement reconnues, plus
besoin d'aller chercher d'aller chercher le driver pour la carte de son!

C'est encore XFree et le noyau !

La carte de son, c'est plutôt un utilitaire dasn le genre de sndconfig,
je crois

les utilitaires comme sndconfig son là uniquement pour faire le boulot à ta
place :
- faire un lspci -vv
- compiler le bon module dans le noyau
- mettre les bons paramètres dans le /etc/modules

Quelque soit la méthode de "reconnaissance", à la fin, c'est toujours le
noyau et ses drivers qui vont la faire marcher.

C'est vrai que les affiches mandrake envahissent les stations de métro,
la presse informatique, la télé...

Peut-être pas, mais pour ce qui est d'entretenir une mentalité neu-neu
avec tous leurs nouveaux-ci et nouveauxça, on peut compter sur eux. Tu
prends une Slack et tu peux faire un desktop ou un serveur, Eux, si je
ne me trompe, ils ont deux boîtes différentes à différents prix pour ça.

C'est une société commerciale, ils ont des « bouches à nourrir », moi je
fais au choix une station de travail, un serveur ou un routeur avec une
Mandrake sans débourser un centime, TOUT ce qu'ils te vendent est
disponible en téléchargement (c'est ça le LL). Ce qui est vendu dans les
boites en fait c'est : le cd (pas cher mais faut le compter), le bouquin et
surtout le support.

Puis là, ils sortent une grande nouveauté, un CD live qui est
prbablement très loin de valoir Knoppix, et il faudrait leur envoyer des
sous pour ça?
Tu n'est obligé ni de l'utiliser, ni de l'acheter si tu l'utilise.

Puis, leur façon éhontée de quêter comme des petits
pauvres alors qu'ils ont voulu jouer le jeu capitaliste et ont platement
perdu, me fait chier.

Le jour où je contribuerai aux affaires de la banque Lazard, AXA et
Vivendi, il va faire beau en maudit! Quant à moi, Mandrake peut
s'étouffer sur un noyau de prune, ce n'est pas moi qui vais les pleurer.
Il y aurait le compte-rendu de tout une correspondance pour justifier ce
que je dis là, mais j'en ai trop souvent parlé ailleurs et il n'est pas
nécessaire d'en remettre, les jours de Mandrake sont comptés.
Ça fait longtemps que tu n'as pas pris de leur nouvelles alors !

Il y a
maintenant d'aussi bons produits qui se donnent ou à peu près sur le
marché, et ça, je peux te dire que ce n'est pas du tout ce que prévoyait
Gaël Duval et ça met une belle couche de saindoux sur la pente à remonter.

Je ne connais pas Gaël Duval personnellement, mais lorsque Mandrakesoft à
été créée, il existait déjà de nombreuses distributions qui se « donnaient
» ne serait-ce que Slack et Debian. Ils le savaient, mais je te répettent,
ils exploitent un autre créneau.

Alors, quant à débuter avec Linux, je pense qu'il vaut mieux adopter une
distribution qui en respecte l'esprit. En plus de celles déjà citées, il
y a aussi Mepix. À dix dollars pour obtenir la dernière version, la
précédente étant gratuite, le gars ne m'a pas l'air d'ambitionner sur le
pain béni, de profiter outrageusement du travail des développeurs
bénévoles. Enfin, je suppsose que, dans le cas de Knoppix, on ne pourra
reprocher à Knopper de n'avoir rien contribué au développement de Linux.

C'est vrai que les développeurs de Mandrake et Red Hat passent leurs
journées à se tourner les pouces et n'ont jamais rien écrit qui fasse
avancer Linux, les logiciels libres et la communauté...

Ben oui, c'est sûr que si Bob LeJeune ne s'était pas mis, avec sa femme,
à peu près un milliard dans les poches aux dépends des investisseurs,
s'il n'avait pas ruiné à jamais toute forme de financement public pour
Linux, Linux n'aurait pas survécu, kudzu et sndconfig n'auraient jamais
été développés.

Idem pour MentDrake, avec son urpmi qui ne vaut toujours pas apt-get, la
bêtise de refaire les menus de KDE pour qu'ils soient tellement plus
conviviaux, etc.

Simple jugement de valeur complètement subjectif, et sans fondement. Si les
menus ont été modifiés, c'est pour les unifier, de cette façon, lorsque tu
installe un paquet avec urpmi le retrouve dans les menus de TOUS les WM de
la machine.

Pour ce qui compte, exactement le même travail a été
effectué par les développeurs indépendants, asuf que ça prenait parfois
6 mois de plus, mais que la qualité était souvent meilleure.

Des exemples ?

C'est ce qui fait qu'on voit maintenant les nouvelles distros pousser
comme des champignons.
C'est une très bonne nouvelle pour Linux et les LL

Alors que les tarés de Young et Duval
souhaitaient voir le monde ne plus se référer qu'à eux,
aujourd'hui,
seulement à partir de Knoppix, il y a un gars au Pays-Bas qui a parti
Morphix, un aux É.-U qui a lancé Mépix et un Tamoul au Sud de l'Inde qui
a conçu une distro pour sa gang. À peu près 36 autres à part celles-là,
mais je ne les connais pas toutes.

C'est important l'émulation, je sais pas si tu connais la théorie de
l'évolution de Darwin, mais c'est comme ça que ça marche :
- lorsqu'il y a un « besoin » alors la nature lance plein de nouvelles
espèces.
- quand tous les trous sont comblés, la concurrence s'installe et ça
commence à écrémer pour supprimer ceux qui sont les plus faibles ou qui
n'ont pas d'interraction « valorisantes » avec les autres espèces.
C'est comme ça qu'on avance et qu'on se perfectionne.

J'ai bien l'impression qu'il y en a certains parmi ces gens qui sont
encore un peu verts pour lancer des distros. Mais, peu importe, ils sont
pleins d'enthousiasme et il vont apprendre. C'est ça, Linux, c'est ça la
GPL. C'est le partage de la connaissance, qui est aujourd'hui, plus qu'à
toute autre époque, la source du pouvoir.

Et même ceux qui vont se planter, ce n'est pas grave parce qu'il y aura
surement quelque part une bonne idée qui servira à faire avancer tout le
monde.

Cela n'empêche pas les manufacturiers d'équipement de contribuer en
fournissant les drivers, les sources et quelques tunes pour faire
tourner leur matos sans avoir Microsoft dans les pattes, mais le
fondement de la GPL, ce doit être la communauté.
Personne ici n'a jamais dit le contraire.

À bas l'hégémonisme air bon enfant de MentDrake et Bed Rat! Ces
distributions puent le renfermé, le retour au mercantilisme capitaliste
le plus typique.

C'est pas incompatible avec la GPL !

Hélas!

GP



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--
Landry MINOZA
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Landry MINOZA , dans le message
<4007b9f9$0$28697$626a54ce@news.free.fr>, a écrit :

Si les
menus ont été modifiés, c'est pour les unifier, de cette façon, lorsque tu
installe un paquet avec urpmi le retrouve dans les menus de TOUS les WM de
la machine.

Ce mécanisme a d'ailleurs été introduit par Debian. Enfin bon, il faut
reconnaître que ce n'était pas une idée très profonde, ni un travail
très difficile.

C'est important l'émulation, je sais pas si tu connais la théorie de
l'évolution de Darwin, mais c'est comme ça que ça marche :
- lorsqu'il y a un « besoin » alors la nature lance plein de nouvelles
espèces.

Non, ce n'est pas ça. La « nature » lance en permanence de nouvelles
variantes, pas seulement quand il y a un besoin, ce qui d'ailleurs ne
veut strictement rien dire, à commencer par le fait que la nature
n'avait pas besoin de la vie.