Méditation sur l'usage des fréquences basses d'une ligne totalement dégroupée ...
12 réponses
for.fun
Ayant r=E9cemment souscrit au d=E9groupage total, je posais la question
suivante :
Avant le d=E9groupage total, les fr=E9quences basses =E9taient forc=E9ment
r=E9serv=E9es =E0 la voix et les hautes aux services xDSL.
Avec le d=E9groupage total, les fr=E9quences basses n'=E9tant plus
utilis=E9es pourquoi le provider ne les r=E9cup=E9rerait-il pas augmentant
ainsi le d=E9bit de la ligne du client.
Ayant récemment souscrit au dégroupage total, je posais la question suivante :
Avant le dégroupage total, les fréquences basses étaient forcément réservées à la voix et les hautes aux services xDSL. Avec le dégroupage total, les fréquences basses n'étant plus utilisées pourquoi le provider ne les récupérerait-il pas augmentant ainsi le débit de la ligne du client.
D'ailleurs peut-être est-ce déjà la cas.
Nope; et ca ne sera sans doute jamais le cas;
Qu'en pensez-vous ?
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus sur la bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas faire une grande différence !
De plus il faudrait changer le hardware de tous les modems déployés, et ces derniers ne seront pas compatibles avec les configuration "non dégroupage total".
Bref, on va oublier cette idée je crois ;)
Marc
for.fun@laposte.net wrote:
Ayant récemment souscrit au dégroupage total, je posais la question
suivante :
Avant le dégroupage total, les fréquences basses étaient forcément
réservées à la voix et les hautes aux services xDSL.
Avec le dégroupage total, les fréquences basses n'étant plus
utilisées pourquoi le provider ne les récupérerait-il pas augmentant
ainsi le débit de la ligne du client.
D'ailleurs peut-être est-ce déjà la cas.
Nope; et ca ne sera sans doute jamais le cas;
Qu'en pensez-vous ?
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus sur la
bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas faire une
grande différence !
De plus il faudrait changer le hardware de tous les modems déployés, et
ces derniers ne seront pas compatibles avec les configuration "non
dégroupage total".
Ayant récemment souscrit au dégroupage total, je posais la question suivante :
Avant le dégroupage total, les fréquences basses étaient forcément réservées à la voix et les hautes aux services xDSL. Avec le dégroupage total, les fréquences basses n'étant plus utilisées pourquoi le provider ne les récupérerait-il pas augmentant ainsi le débit de la ligne du client.
D'ailleurs peut-être est-ce déjà la cas.
Nope; et ca ne sera sans doute jamais le cas;
Qu'en pensez-vous ?
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus sur la bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas faire une grande différence !
De plus il faudrait changer le hardware de tous les modems déployés, et ces derniers ne seront pas compatibles avec les configuration "non dégroupage total".
Bref, on va oublier cette idée je crois ;)
Marc
Dominique ROUSSEAU
Le jeu, 24 nov 2005 at 16:10 GMT, a écrit :
Ayant récemment souscrit au dégroupage total, je posais la question suivante :
Avant le dégroupage total, les fréquences basses étaient forcément réservées à la voix et les hautes aux services xDSL. Avec le dégroupage total, les fréquences basses n'étant plus utilisées pourquoi le provider ne les récupérerait-il pas augmentant ainsi le débit de la ligne du client.
Parceque ça ne changerait pas grand chose :) Les fréquences "basses" sont, en simplifiant, de 0 à "qq kHz". Les fréquences "hautes" sont, de "qq kHz" à 1 MHz. Les qq kHz que celà permettraient de gagner représentent peu par rapport au reste.
Le jeu, 24 nov 2005 at 16:10 GMT, for.fun@laposte.net <for.fun@laposte.net> a écrit :
Ayant récemment souscrit au dégroupage total, je posais la question
suivante :
Avant le dégroupage total, les fréquences basses étaient forcément
réservées à la voix et les hautes aux services xDSL.
Avec le dégroupage total, les fréquences basses n'étant plus
utilisées pourquoi le provider ne les récupérerait-il pas augmentant
ainsi le débit de la ligne du client.
Parceque ça ne changerait pas grand chose :)
Les fréquences "basses" sont, en simplifiant, de 0 à "qq kHz".
Les fréquences "hautes" sont, de "qq kHz" à 1 MHz.
Les qq kHz que celà permettraient de gagner représentent peu par rapport
au reste.
Ayant récemment souscrit au dégroupage total, je posais la question suivante :
Avant le dégroupage total, les fréquences basses étaient forcément réservées à la voix et les hautes aux services xDSL. Avec le dégroupage total, les fréquences basses n'étant plus utilisées pourquoi le provider ne les récupérerait-il pas augmentant ainsi le débit de la ligne du client.
Parceque ça ne changerait pas grand chose :) Les fréquences "basses" sont, en simplifiant, de 0 à "qq kHz". Les fréquences "hautes" sont, de "qq kHz" à 1 MHz. Les qq kHz que celà permettraient de gagner représentent peu par rapport au reste.
for.fun
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus sur la bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas faire une grande différence !
Peut-être que ses quelques Mo en plus pourraient représenter beaucoup pour les oubliés de l'ADSL qui surfent encore à 512 K/s.
De plus il faudrait changer le hardware de tous les modems déployés, et ces derniers ne seront pas compatibles avec les configuration "non dégroupage total".
Nous sommes bien passés en ADSL 2+ ce qui a impliqué le changement de tous nos vieux modems ADSL. On peut imaginer que demain arrive l'ADSL 3++ dont la technologie permette d'augmenter le débit en tirant meilleur parti qu'aujourd'hui des fréquences basses.
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus sur la
bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas faire une
grande différence !
Peut-être que ses quelques Mo en plus pourraient représenter beaucoup
pour les oubliés de l'ADSL qui surfent encore à 512 K/s.
De plus il faudrait changer le hardware de tous les modems déployés, et
ces derniers ne seront pas compatibles avec les configuration "non
dégroupage total".
Nous sommes bien passés en ADSL 2+ ce qui a impliqué le changement de
tous nos vieux modems ADSL. On peut imaginer que demain arrive l'ADSL
3++ dont la technologie permette d'augmenter le débit en tirant
meilleur parti qu'aujourd'hui des fréquences basses.
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus sur la bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas faire une grande différence !
Peut-être que ses quelques Mo en plus pourraient représenter beaucoup pour les oubliés de l'ADSL qui surfent encore à 512 K/s.
De plus il faudrait changer le hardware de tous les modems déployés, et ces derniers ne seront pas compatibles avec les configuration "non dégroupage total".
Nous sommes bien passés en ADSL 2+ ce qui a impliqué le changement de tous nos vieux modems ADSL. On peut imaginer que demain arrive l'ADSL 3++ dont la technologie permette d'augmenter le débit en tirant meilleur parti qu'aujourd'hui des fréquences basses.
Toto Le Heros
wrote:
Ayant récemment souscrit au dégroupage total, je posais la question suivante :
Avant le dégroupage total, les fréquences basses étaient forcément réservées à la voix et les hautes aux services xDSL. Avec le dégroupage total, les fréquences basses n'étant plus utilisées
ah ? le degroupage total veut-il forcement dire VOIP pour la telephonie ?
for.fun@laposte.net wrote:
Ayant récemment souscrit au dégroupage total, je posais la question
suivante :
Avant le dégroupage total, les fréquences basses étaient forcément
réservées à la voix et les hautes aux services xDSL.
Avec le dégroupage total, les fréquences basses n'étant plus
utilisées
ah ?
le degroupage total veut-il forcement dire VOIP pour la telephonie ?
Ayant récemment souscrit au dégroupage total, je posais la question suivante :
Avant le dégroupage total, les fréquences basses étaient forcément réservées à la voix et les hautes aux services xDSL. Avec le dégroupage total, les fréquences basses n'étant plus utilisées
ah ? le degroupage total veut-il forcement dire VOIP pour la telephonie ?
Marc Lécuyer
wrote:
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus sur la bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas faire une grande différence !
Peut-être que ses quelques Mo en plus pourraient représenter beaucoup pour les oubliés de l'ADSL qui surfent encore à 512 K/s.
On parlerait plus de quelques Kb/s de gagnés, probablement de l'ordre de 100 - 150 Kb/s.. ridicule en fait par rapport a la complexité de refaire un standard, développer de nouveaux chipsets pour modems et dslams, et refaire des modems / dslams...;
De plus il faudrait changer le hardware de tous les modems déployés, et ces derniers ne seront pas compatibles avec les configuration "non dégroupage total".
Nous sommes bien passés en ADSL 2+ ce qui a impliqué le changement de tous nos vieux modems ADSL. On peut imaginer que demain arrive l'ADSL 3++ dont la technologie permette d'augmenter le débit en tirant meilleur parti qu'aujourd'hui des fréquences basses.
Non, car les modems possèdent un filtre pour éviter de polluer nos oreilles... Il faudrait donc retirer ce filtre;
Avec ou sans filtre = deux hardware différents pour deux types de lignes différents (avec ou sans PSTN)... Bonjour les erreurs de logistique, les ennuis logiciels etc....
Marc
for.fun@laposte.net wrote:
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus sur la
bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas faire une
grande différence !
Peut-être que ses quelques Mo en plus pourraient représenter beaucoup
pour les oubliés de l'ADSL qui surfent encore à 512 K/s.
On parlerait plus de quelques Kb/s de gagnés, probablement de l'ordre de
100 - 150 Kb/s.. ridicule en fait par rapport a la complexité de refaire
un standard, développer de nouveaux chipsets pour modems et dslams, et
refaire des modems / dslams...;
De plus il faudrait changer le hardware de tous les modems déployés, et
ces derniers ne seront pas compatibles avec les configuration "non
dégroupage total".
Nous sommes bien passés en ADSL 2+ ce qui a impliqué le changement de
tous nos vieux modems ADSL. On peut imaginer que demain arrive l'ADSL
3++ dont la technologie permette d'augmenter le débit en tirant
meilleur parti qu'aujourd'hui des fréquences basses.
Non, car les modems possèdent un filtre pour éviter de polluer nos
oreilles... Il faudrait donc retirer ce filtre;
Avec ou sans filtre = deux hardware différents pour deux types de lignes
différents (avec ou sans PSTN)... Bonjour les erreurs de logistique, les
ennuis logiciels etc....
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus sur la bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas faire une grande différence !
Peut-être que ses quelques Mo en plus pourraient représenter beaucoup pour les oubliés de l'ADSL qui surfent encore à 512 K/s.
On parlerait plus de quelques Kb/s de gagnés, probablement de l'ordre de 100 - 150 Kb/s.. ridicule en fait par rapport a la complexité de refaire un standard, développer de nouveaux chipsets pour modems et dslams, et refaire des modems / dslams...;
De plus il faudrait changer le hardware de tous les modems déployés, et ces derniers ne seront pas compatibles avec les configuration "non dégroupage total".
Nous sommes bien passés en ADSL 2+ ce qui a impliqué le changement de tous nos vieux modems ADSL. On peut imaginer que demain arrive l'ADSL 3++ dont la technologie permette d'augmenter le débit en tirant meilleur parti qu'aujourd'hui des fréquences basses.
Non, car les modems possèdent un filtre pour éviter de polluer nos oreilles... Il faudrait donc retirer ce filtre;
Avec ou sans filtre = deux hardware différents pour deux types de lignes différents (avec ou sans PSTN)... Bonjour les erreurs de logistique, les ennuis logiciels etc....
Marc
Tartiflette
Dans l'article <4386030c$0$7581$, Marc Lécuyer a
wrote:
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus sur la bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas faire une grande différence !
Peut-être que ses quelques Mo en plus pourraient représenter beaucoup pour les oubliés de l'ADSL qui surfent encore à 512 K/s.
On parlerait plus de quelques Kb/s de gagnés, probablement de l'ordre de 100 - 150 Kb/s.. ridicule en fait par rapport a la complexité de refaire un standard, développer de nouveaux chipsets pour modems et dslams, et refaire des modems / dslams...;
Ils existes déjà les standards (G.992.3 et G.992.5 Annexes I et M) et ils font partie de la famille ADSL2/2+ .
Dans l'annexe M, l'utilisation des fréquences vocales s'accompagne d'un doublement des fréquences allouées à l'upload (autorisant dans les 3 Mbit/s..) en rognant sur celles du download..
Dans l'article <4386030c$0$7581$626a54ce@news.free.fr>, Marc Lécuyer a
for.fun@laposte.net wrote:
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus
sur la bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas
faire une grande différence !
Peut-être que ses quelques Mo en plus pourraient représenter beaucoup
pour les oubliés de l'ADSL qui surfent encore à 512 K/s.
On parlerait plus de quelques Kb/s de gagnés, probablement de l'ordre
de 100 - 150 Kb/s.. ridicule en fait par rapport a la complexité de
refaire un standard, développer de nouveaux chipsets pour modems et
dslams, et refaire des modems / dslams...;
Ils existes déjà les standards (G.992.3 et G.992.5 Annexes I et M) et ils
font partie de la famille ADSL2/2+ .
Dans l'annexe M, l'utilisation des fréquences vocales s'accompagne d'un
doublement des fréquences allouées à l'upload (autorisant dans les 3
Mbit/s..) en rognant sur celles du download..
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus sur la bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas faire une grande différence !
Peut-être que ses quelques Mo en plus pourraient représenter beaucoup pour les oubliés de l'ADSL qui surfent encore à 512 K/s.
On parlerait plus de quelques Kb/s de gagnés, probablement de l'ordre de 100 - 150 Kb/s.. ridicule en fait par rapport a la complexité de refaire un standard, développer de nouveaux chipsets pour modems et dslams, et refaire des modems / dslams...;
Ils existes déjà les standards (G.992.3 et G.992.5 Annexes I et M) et ils font partie de la famille ADSL2/2+ .
Dans l'annexe M, l'utilisation des fréquences vocales s'accompagne d'un doublement des fréquences allouées à l'upload (autorisant dans les 3 Mbit/s..) en rognant sur celles du download..
Tartiflette
Dans l'article <4386030c$0$7581$, Marc Lécuyer a
wrote:
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus sur la bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas faire une grande différence !
Peut-être que ses quelques Mo en plus pourraient représenter beaucoup pour les oubliés de l'ADSL qui surfent encore à 512 K/s.
On parlerait plus de quelques Kb/s de gagnés, probablement de l'ordre de 100 - 150 Kb/s.. ridicule en fait par rapport a la complexité de refaire un standard, développer de nouveaux chipsets pour modems et dslams, et refaire des modems / dslams...;
Ils existent déjà les standards (G.992.3 et G.992.5 Annexes I et M) et ils font partie de la famille ADSL2/2+.
Dans l'annexe M, l'utilisation des fréquences vocales s'accompagne d'un doublement des fréquences allouées à l'upload (autorisant dans les 3 Mbit/s..) en rognant sur celles du download..
Dans l'article <4386030c$0$7581$626a54ce@news.free.fr>, Marc Lécuyer a
for.fun@laposte.net wrote:
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus
sur la bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas
faire une grande différence !
Peut-être que ses quelques Mo en plus pourraient représenter beaucoup
pour les oubliés de l'ADSL qui surfent encore à 512 K/s.
On parlerait plus de quelques Kb/s de gagnés, probablement de l'ordre
de 100 - 150 Kb/s.. ridicule en fait par rapport a la complexité de
refaire un standard, développer de nouveaux chipsets pour modems et
dslams, et refaire des modems / dslams...;
Ils existent déjà les standards (G.992.3 et G.992.5 Annexes I et M) et ils
font partie de la famille ADSL2/2+.
Dans l'annexe M, l'utilisation des fréquences vocales s'accompagne d'un
doublement des fréquences allouées à l'upload (autorisant dans les 3
Mbit/s..) en rognant sur celles du download..
bof, ca va faire gagner quoi ? 30KHz de bande utilisable en plus sur la bande upstream.. sur 1.1MHz en adsl1 ou 2.2en 2+, ca va pas faire une grande différence !
Peut-être que ses quelques Mo en plus pourraient représenter beaucoup pour les oubliés de l'ADSL qui surfent encore à 512 K/s.
On parlerait plus de quelques Kb/s de gagnés, probablement de l'ordre de 100 - 150 Kb/s.. ridicule en fait par rapport a la complexité de refaire un standard, développer de nouveaux chipsets pour modems et dslams, et refaire des modems / dslams...;
Ils existent déjà les standards (G.992.3 et G.992.5 Annexes I et M) et ils font partie de la famille ADSL2/2+.
Dans l'annexe M, l'utilisation des fréquences vocales s'accompagne d'un doublement des fréquences allouées à l'upload (autorisant dans les 3 Mbit/s..) en rognant sur celles du download..
Pascal
Salut,
le degroupage total veut-il forcement dire VOIP pour la telephonie ?
En théorie, non. En pratique, vu les offres des opérateurs qui le pratiquent, oui.
Salut,
le degroupage total veut-il forcement dire VOIP pour la telephonie ?
En théorie, non. En pratique, vu les offres des opérateurs qui le
pratiquent, oui.
le degroupage total veut-il forcement dire VOIP pour la telephonie ?
En théorie, non. En pratique, vu les offres des opérateurs qui le pratiquent, oui.
Pascal
Les fréquences "basses" sont, en simplifiant, de 0 à "qq kHz". Les fréquences "hautes" sont, de "qq kHz" à 1 MHz. Les qq kHz que celà permettraient de gagner représentent peu par rapport au reste.
Mais ces "quelques kHz" sont de la plus haute qualité : atténuation et diaphonie minimales, rapport signal/bruit maximal. On pourrait donc transmettre beaucoup plus de bits/s dans ces kHz que dans une bande de même largeur qui se situerait dans les fréquences hautes.
Les fréquences "basses" sont, en simplifiant, de 0 à "qq kHz".
Les fréquences "hautes" sont, de "qq kHz" à 1 MHz.
Les qq kHz que celà permettraient de gagner représentent peu par rapport
au reste.
Mais ces "quelques kHz" sont de la plus haute qualité : atténuation et
diaphonie minimales, rapport signal/bruit maximal. On pourrait donc
transmettre beaucoup plus de bits/s dans ces kHz que dans une bande de
même largeur qui se situerait dans les fréquences hautes.
Les fréquences "basses" sont, en simplifiant, de 0 à "qq kHz". Les fréquences "hautes" sont, de "qq kHz" à 1 MHz. Les qq kHz que celà permettraient de gagner représentent peu par rapport au reste.
Mais ces "quelques kHz" sont de la plus haute qualité : atténuation et diaphonie minimales, rapport signal/bruit maximal. On pourrait donc transmettre beaucoup plus de bits/s dans ces kHz que dans une bande de même largeur qui se situerait dans les fréquences hautes.
Stephane Lesage
a écrit dans le message de news:
Avant le dégroupage total, les fréquences basses étaient forcément réservées à la voix et les hautes aux services xDSL. Avec le dégroupage total, les fréquences basses n'étant plus utilisées pourquoi le provider ne les récupérerait-il pas augmentant ainsi le débit de la ligne du client. D'ailleurs peut-être est-ce déjà la cas.
Non.
Qu'en pensez-vous ?
C'est déjà prévu et ça fait partie de la norme ADSL 2. Cela permet de doubler l'upload à 2 Mbit/s (voire plus 3Mbit/s d'après certains)
Mais pour cela, il faudrait que l'ARCEP l'autorise en France. Pour l'autoriser, il faut faire des tests, et a priori c'est pas gagné, car cela risque de perturber les autres lignes du même câble qui utilisent toujours la téléphonie RTC (voix ou modem/fax).
-- Stephane
<for.fun@laposte.net> a écrit dans le message de news:
1132848633.999880.49260@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Avant le dégroupage total, les fréquences basses étaient forcément
réservées à la voix et les hautes aux services xDSL.
Avec le dégroupage total, les fréquences basses n'étant plus
utilisées pourquoi le provider ne les récupérerait-il pas augmentant
ainsi le débit de la ligne du client.
D'ailleurs peut-être est-ce déjà la cas.
Non.
Qu'en pensez-vous ?
C'est déjà prévu et ça fait partie de la norme ADSL 2.
Cela permet de doubler l'upload à 2 Mbit/s (voire plus 3Mbit/s d'après
certains)
Mais pour cela, il faudrait que l'ARCEP l'autorise en France.
Pour l'autoriser, il faut faire des tests, et a priori c'est pas gagné, car
cela risque de perturber les autres lignes du même câble qui utilisent
toujours la téléphonie RTC (voix ou modem/fax).
Avant le dégroupage total, les fréquences basses étaient forcément réservées à la voix et les hautes aux services xDSL. Avec le dégroupage total, les fréquences basses n'étant plus utilisées pourquoi le provider ne les récupérerait-il pas augmentant ainsi le débit de la ligne du client. D'ailleurs peut-être est-ce déjà la cas.
Non.
Qu'en pensez-vous ?
C'est déjà prévu et ça fait partie de la norme ADSL 2. Cela permet de doubler l'upload à 2 Mbit/s (voire plus 3Mbit/s d'après certains)
Mais pour cela, il faudrait que l'ARCEP l'autorise en France. Pour l'autoriser, il faut faire des tests, et a priori c'est pas gagné, car cela risque de perturber les autres lignes du même câble qui utilisent toujours la téléphonie RTC (voix ou modem/fax).
