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Mercury...

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MELMOTH
FU2 fr.rec.son-image.hifi

Tout mélosicien digne de ce nom connaît forcément la collection (de
musique "classique") *MERCURY*...Dont, pour Me vanter, _tous_ les
disques trônent bien évidemment depuis belle lurette dans MMD...

Je réécoutais récemment des disques _monos_ enregistrés aux tout débuts
des années 50, sur un magneto Ampex, et avec /un seul/ micro
Telefunken...

- Tableaux de Moussorgsky/Ravel par Kubelik
- Lac de Cygnes de Tchaikovsky par Dorati

Les résultats sont tout simplement *stupéfiants*...Fabuleux...D'un
naturel incomparable (même s'il existe quelques pointes d'acidité chez
Dorati)...C'est simple...On n'a _jamais_ fait guère mieux depuis ! (mis
à part bien sûr les Mercury en stéréo, et la célèbre collection *DECCA*
des années 58-65)...

Je ne comprendrai décidément jamais pourquoi et comment les
producteurs/ingénieurs du son actuels ne s'inspirent plus des
incroyables techniques des _génies_ que furent *Wilma Cozart* et
*Robert Fine*...

Car, dans la production de ces dernières décennies, seuls 15 à 20% des
disques peuvent à l'extrême rigueur rejoindre la qualité de prise de
son des mythiques Mercury et Decca (aussi RCA /fff/) de la période
1950-1965...

Il est vrai qu'il existe de moins en moins d'amateurs /audiophiles/ et
/mélomanes/ _avertis_...Et que ceux qui, pour assouvir leur passion,
n'investissent plus guère dans du matériel de haute qualité, habitués
qu'ils sont, ces pauvres humanoïdes, à écouter de la muzak compressée
sur des mini-chaînes merdiques ou des casques ALC qui les rendent
sourdingues au bout de quelques années...
Alors qu'il est facile de se constituer une chaîne _de qualité_ pour un
prix relativement modique (disons entre 1000 et 2000 roros)...

Tout ça, c'était histoire de causer, quoi...

Les disques Mercury sont hélas pratiquement tous épuisés en CD, et ceux
qui existent encore n'existent à 80% qu'en _vinyle_ , à des prix
scandaleusement élevés...

http://www.jpc.de/jpcng/SESSIONID/ea94ce0ec8013f59ddef2a012b6b7b16/home/search?fastsearch=mercury&rubric=classic&pd_orderby=score

http://tinyurl.com/2wcelal

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant

8 réponses

1 2
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MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de François Yves Le Gal nous susurrait, le
jeudi 13/05/2010, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales
tout de même, et dans le message
, les doux mélismes
suivants :

Trois micros, trois pistes. Avec réduction en deux canaux pour les
trucs distribués, sauf quelques éditions - hélas sans Wilma
Cozart-Fine ! - en trois canaux.



OK...Au temps pour Moi...Je suis impardonnable, Moi qui ai toute le
collection en LP/CD !...

En mono un U-47 ou similaire suspendu au dessus des premiers pupitres
de l'orchestre et la messe était dite.



Exact...
Ces disques monos sont, à la limite, encore plus _incroyables_ que les
stéréos !...

Et de nouveau, Je Me demanderai toujours _pourquoi_ ces techniques ne
sont plus utilisées par les ingénieurs du son de notre époque (et des
années post 1965)...Pour Moi incompréhensible...
Jeposelaquestion©...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
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caillouxtchou
MELMOTH a écrit :


Quand on pense que ces enregistrements ont été captés avec _un seul_
micro (pour les LP monos) et _deux_ pour les stéréos !...
Comme Je le disais, c'est proprement stupéfiant...



CE qui est étonnant c'est que l'on puisse encore s'en étonner non ?
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Dominique Bourdeau
"MELMOTH" a écrit dans le message de news:

Ce cher mammifère du nom de Chris nous susurrait, le jeudi 13/05/2010,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et dans
le message , les doux mélismes
suivants :

Quand on pense que ces enregistrements ont été captés avec _un seul_ micro
(pour les LP monos) et _deux_ pour les stéréos !...



C'est justement la raison pour laquelle peut-être ces enregistrements sont
excellents ? Je pense que retranscris en CD à partir des prises originales,
cela donnerait la même chose. Cf les excellents CD Jazz at the "pawnshop"
qui enregistrés dans des conditions similaires donnent qqchose de
remarquable point de vue ambiance et spatialisation. De 1812 je ne connais
que le CD, que je trouve impressionnant, mais effectivement c'est plutôt une
démonstration qu'un réel intérêt musical (amha comme toujours).
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MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de Dominique Bourdeau nous susurrait, le
vendredi 14/05/2010, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu
sales tout de même, et dans le message
<4bece446$0$2988$, les doux mélismes
suivants :

C'est justement la raison pour laquelle peut-être ces enregistrements
sont excellents ? Je pense que retranscris en CD à partir des prises
originales, cela donnerait la même chose. Cf les excellents CD Jazz
at the "pawnshop" qui enregistrés dans des conditions similaires
donnent qqchose de remarquable point de vue ambiance et
spatialisation. De 1812 je ne connais que le CD, que je trouve
impressionnant, mais effectivement c'est plutôt une démonstration
qu'un réel intérêt musical (amha comme toujours



Ce qui M'a toujoours étonné, dans cette histoire, c'est la raison pour
laquelle, après #1965, la qualité de ce type d'enregistrements ait
complètement disparu !..._Pourquoi_ les ingésons de ces #40 dernières
années n'utilisent-ils plus cette méthode des trois micros ?! (Je parle
là du classique, bien entendu)...
Notons qu'à la même époque, même une firme comme DGG sortait des
enregistrements tout à fait exceptionnels pour l'époque, avec en
particulier les Berliner Philharmoniker...Ainsi ce coffret :

http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Peter-Iljitsch-Tschaikowsky-Symphonien-Nr-4-6/hnum/6541651

http://tinyurl.com/y9jrg2s

Probablement un des plus grands disques ("classiques") de _toute_
l'histoire de l'enregistrement de la musique classique (du Xème au
XXIème siècle !!)...

Notons aussi que les disques de jazz sont pour la plupart, eux,
infiniment mieux enregistrés...
Et que les remasterisations des vieilles gravures (des années
1915-1960) sont la plupart du temps absolument _remarquables_ sur le
plan technique et sonore..
J'avais d'ailleurs parlé ici même de la fabuleuse collection "Dreyfus
Jazz" (40 CD des années 40), absolument exceptionnelle...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
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MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de luc nous susurrait, le mercredi 12/05/2010,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et
dans le message , les doux
mélismes suivants :

je leur trouve une absence total de dynamique, mais ca plait car ca
permet de mieux entendre les petits details qui sont moins percu par
nos oreilles dans un forte



Selon Moi, l'écoute en condition "réelle" (régime impulsionnel,
micro-informations, dynamique même à bas niveau,
transitoires...Etoutescesortesdechoses©) ne peut se faire, en
définitive, qu'avec deux types d'installations :

- Type cabine d'enregistement studio, avec écoute à 1 mètre des
enceintes au maximum, enceintes auto-amplifiées (avec éventuellement
caisson de basses)...J'ai eu ça avec des Airtight Dynaudio pendant 1
an....J'ai pour finir abandonné, trouvant l'écoute décidément trop
agressive (et c'était encore cependant à l'époque des LP)...Et bien sûr
la matos kivabien...

- Enceintes de _très haute sensibilité_ (plus de 95 dB...Ou, mieux,
plus de 100 dB), dans une (en tout cas relativement bonne acoustique),
dans une pièce suffisamment grande (au moins 35/40 m2)???Et commme dabe
le matos kivabien pareil...

J'ai découvert, on le sait, les Klipschorn Heritage il y a maintenant
plus de 6 mois (avec leur caisson+ampli de 10000 watts !)...105 dB de
sensibilité !...C'est tout simplement _fabuleux_ !!...Plus jamais Je ne
pourrai revenir en arrière ! (Et J'ai on le sait aussi la chance
d'avoir l'électronique kivabien aussi !)...

Bref...Il M'aura fallu attendre l'âge de 65 balais pour avoir la
"chaîne de Mes rêves" !!...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
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Dominique Bourdeau
"MELMOTH" a écrit dans le message de news:

Ce cher mammifère du nom de luc nous susurrait, le mercredi 12/05/2010,
dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout de même, et dans
le message , les doux mélismes
suivants :


J'ai découvert, on le sait, les Klipschorn Heritage il y a maintenant plus
de 6 mois (avec leur caisson+ampli de 10000 watts !)...105 dB de
sensibilité !...C'est tout simplement _fabuleux_ !!...Plus jamais Je ne
pourrai revenir en arrière ! (Et J'ai on le sait aussi la chance d'avoir
l'électronique kivabien aussi !)...




HR pas HR vieux débat, chacun a ses préférences. Et sans salle dédiée, j'ai
des doutes sur la réelle différence.

Quand j'ai lu un jour ce qu'un illuminé disait des enceintes que j'ai chez
moi, j'ai crû rèver !

cf http://forum.audiogon.com/cgi-bin/frr.pl?rspkr&1116803821&read&3&4&. Un
vrai roman, peut-être est-ce un commercial déguisé.

Mes enceintes me conviennent parfaitement cela dit, mais je n'ai pas essayé
chez moi d'enceintes HR, seulement des écoutes en auditorium (et pas des
Klipschorn Héritage !!).
Cela ne m'a pas particulièrement paru extraordinaire en comparaison, au
point de sauter le pas. Mais bon il faudrait écouter dans mon salon.....
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MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de Dominique Bourdeau nous susurrait, le
vendredi 14/05/2010, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu
sales tout de même, et dans le message
<4bed662f$0$27610$, les doux mélismes
suivants :

HR pas HR vieux débat, chacun a ses préférences. Et sans salle
dédiée, j'ai des doutes sur la réelle différence.



La maison que J'habite actuellement depuis 20 ans a vu passer pas mal
de systèmes, et en particulier, niveau enceintes : Onkyo Grand
Integra...Magnepan 2.6...Dynaudio Confidence 2...Tannoy Glenair 10
(désormais dénommées 15)...Et enfin Klipschorn Heritage !...

En caissson de basses : Rel...Velodyne...Dynaudio...Et
enfin...Klipshorn !...Qui les bat tous à plat de coûture, ça va de soi
!...(Contrairement à la plupart des caissons de basse, l'ampli (THX)
est séparé, et non incorporé dans le caisson...Et il fait /1000/
watts...Pas "10 000" comme écrit dans Mon précédent message !...Et
permet de le relier à un second caisson)...

Et bien Je puis t'assurer qu'entre Mes anciens systèmes et l'actuel,
c'est tout simplement _le jour et la nuit_...

L'acoustique n'est pas trop mauvaise...Salon de 40 m2 /non
rectangulaire/ (mais avec évidemment deux coins parallèles kivontbien
!)...Rideaux...Tapis...Beaucoup de plantes vertes...Et étagères
bourrées de Mes #20 000 CDs aux murs...Et par terre !...

Pour Moi (et ce n'est évidemment _que_ Ma perception du système !),
c'est ce que, en écoute hifi _domestique_ (et j'en ai écoutés, des
systèmes, en 45 d'idiophilie !) J'ai eu de mieux chez Moi...

Mon rêve, pour parfaire le tout : une platine Verdier !...Hélas...Je
n'ai plus les moyens ! (100 000 euros - 400 kg !)...
Je n'ai hélas plus Ma Thorens 226 et ses deux bras SME (avec une Otofon
DL103 et une Shure V 5IV)...Qui M'a bien longtemps rendu de sacrés
services !...

Bref, en ce qui Me concerne, c'est plus que probablement Mon _dernier_
système !...

NB : Mes Glenair 15 sont d'ailleurs à vendre (5500 euros la paire -
état exceptionnel)...À enlever sur place...

--
Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
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MELMOTH
Ce cher mammifère du nom de MELMOTH nous susurrait, le jeudi
13/05/2010, dans nos oreilles grandes ouvertes mais un peu sales tout
de même, et dans le message , les
doux mélismes suivants :

Quand on pense que ces enregistrements ont été captés avec _un seul_
micro (pour les LP monos) et _deux_ pour les stéréos !...
Comme Je le disais, c'est proprement stupéfiant...



Je Me permets de préciser qu'en ce qui concerne les disques de musique
_symphonique_ chez Mercury, les plus réussis, et de très loin, sont
_tous_ ceux enregistrés par un des plus grands chef français (avec
Munch...Desormières...Inghelbrecht...Martinon...Et, le plus
extraordinaire de tous, *Pierre Monteux*), *Paul Paray*, et son
orchestre de Detroit...

Si vous n'avez pas de collection d'estampes érotiques à montrer à votre
maîtrsse du moment, faites lui donc écouter la symphonie avec orgue de
Saint-Saens (Paray/Dupré/Détroit) chez Mercury...Hélas...Il semble
qu'il ne soit plus disponible...

Mébon...Même si l'ouverture 1812 du GG (Grand Gay = Tchaikovsky) n'est
pas ce qu'il a écrit de mieux (!), l'enregistrement est malgré tout
sacrément époustouflant (_vrais_ canon + _vraies_ cloches !)...C'était
à l'époque un sacré tour de force...Et ce disque se serait vendu à # 1
million d'exemplaires !...

En ce qui concerne Mon chef d'orchestre préféré, *Monteux*, écoutez
donc ses enregistrements effectués entre 1960 et sa mort en juin
1964...Il avait 89 balais !...Et avait joué de la musique de chambre
devant...Brahms !)...Chez Philips ou Decca...
En particulier ses disques de musiques françaises et russes...Tout
simplement *fabuleux*, aussi bien sur le plan artistique que sur le
_plan technique_...Son Héroïque du GS (Grand Sourd = Beethoven) avec le
Concertgebouw est un "must"...Là aussi un des 10 ou 20 plus grands
enregistrements de l'histoire du disque...Il semble hélas qu'on ne le
trouve plus, malheureusement...

http://www.jpc.de/jpcng/home/search?fastsearch=monteux&rubric=classic&pd_orderby=score

http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Pierre-Monteux-Decca-Philips-Recordings-1956-1964/hnum/3061978

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Car avec beaucoup de science, il y a beaucoup de chagrin ; et celui qui
accroît sa science accroît sa douleur.
[Ecclésiaste, 1-18]
MELMOTH - souffrant
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