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MFM Paris et puissance sur Tour Eiffel

27 réponses
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Thierry VIGNAUD
Pour info, décision du CSA qui confirme ce que l'on a constaté
concernant la puissance de MFM sur la Tour Eiffel :

MFM (Paris) : recours gracieux accepté
Date de publication sur le site : 2 mars 2005
Assemblée plénière du 1er février 2005
À la suite du recours que lui a adressé la société CIRTES, éditrice du
programme MFM à Paris, relatif à la décision du CSA limitant à 2kW la
puissance apparente rayonnée de la station à Paris, le Conseil a
proposé à la radio de diffuser désormais depuis le site de la tour
Eiffel avec une puissance maximale de 10 kW, assortie d'une contrainte
de 1 kW dans le secteur 330°/030°.

Thierry VIGNAUD - thierry.vignaud@NO-SPAM_laposte.net
Boulogne-Billancourt (France)
www.emetteurs.fr.fm

10 réponses

1 2 3
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Thierry VIGNAUD
On Fri, 04 Mar 2005 11:51:58 +0100, Sébastien WILLEMIJNS
wrote:

Le but de ma réponse était de contredire certaines affirmations
fausses ou du moins orientées dans un seul sens, à savoir n'avoir que
la vue d'un seul cas de figure.

Thierry VIGNAUD -
Boulogne-Billancourt (France)
www.emetteurs.fr.fm
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Stéphane
"Lionel B." a écrit dans le message de
news:42282a24$0$31346$
Hello;

C'est pas pour contredire Stéphane (FMR?... salut poulet!!!)
mais ici à Pessac-City (soit à 12 kms à vol d'oiseau de Bouliac) j'ai
3 dB de delta entre MFM et RCF en faveur de RCF

Rappel :
MFM 88.5 - Pol V -0.5 KW @ 116 m asl
RCF 88.9 - Pol V- 1 kW @ 202 m asl

Donc amha MFM est bien diffusé dans des conditions "dégradées" par
rapport à sa consoeur...




Salut cher Lionel !!!!
Je suis désolé de te dire que dans ma voiture, je capte MFM 88.5 bien plus
loin en direction de Bergerac que RCF 88.9 !
J'ai des sources bien informées qui me disent que MFM 88,5 autorisée à 116
mètres diffuse en réalité depuis les panneaux situés à 250 mètres (la
puissance de MFM est inférieure a celle des réseaux nationaux : 4 kw en
moyenne donc 1 kw pour MFM ????)
Il est possible que tu recoive MFM moins fort que RCF à proximité du pylone
de Bouliac, mais comme MFM emet depuis une altitude supérieure (dans les
faits) que RCF, MFM passe donc plus loin ...
Ca confirme bien qu'en VHF la hauteur est plus importante que la puissance
pour passer loin.
On voit bien par exemple que la politique de Towercast et du groupe NRJ sur
la ville de Bordeaux n'est pas forcément de passer loin mais plutot de
passer fort en ville avec des antennes pas très élevées à polarité
circulaire (antennes serra ??)
Tu verra que NRJ ou Skyrock passe beuacoup plus fort en plein centre ville
de Bordeaux qu'Europe2 ou FUN alors que ces 2 dernières passent beaucoup
plus loin .
A Bergerac je capte sans problemes RFM 99,6, Europe2 94,3, Wit FM 100,8
alors que je ne reçois rien de NRJ 102,4 Skyrock 102.8 ...


73 ...
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Sébastien WILLEMIJNS
On Fri, 04 Mar 2005 12:21:21 +0100, Thierry VIGNAUD
wrote:

Le but de ma réponse était de contredire certaines affirmations
fausses ou du moins orientées dans un seul sens, à savoir n'avoir que
la vue d'un seul cas de figure.



oh la je ne te suis pas desolé ;)
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Thierry VIGNAUD
On Fri, 04 Mar 2005 14:00:18 +0100, Sébastien WILLEMIJNS
wrote:

On Fri, 04 Mar 2005 12:21:21 +0100, Thierry VIGNAUD
wrote:

Le but de ma réponse était de contredire certaines affirmations
fausses ou du moins orientées dans un seul sens, à savoir n'avoir que
la vue d'un seul cas de figure.



oh la je ne te suis pas desolé ;)



Mon but était de démontrer que l'on [pouvait], [dans certains cas de
figure], couvrir des zones considérables avec des émetteurs de faible
puissance, en contradiction de ce qui était annoncé plus en amont dans
le fil.

J'ai mis des [ et des ] pour que l'on comprenne bien que je n'annonce
pas une vérité mais des cas de figure possibles. Et c'était
principalement pour répondre à ça :

"90 bornes avec un 500W PAR c'est
au moins 1Kw voire 2 cela fait beaucoup d'exces je trouve... peut
etre une meteo tres favorable alors..."

Thierry VIGNAUD -
Boulogne-Billancourt (France)
www.emetteurs.fr.fm
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labolb
Thierry a raison : l'altitude est très importante.
Pourquoi croyez vous que les émetteurs sont sur les points les plus
hauts ?
Il y a même une loi pour réquisitionner les points hauts.
*Pour la puissance il y l'atténuation en espace LIBRE
est l'atténuation est proportionelle au carré de la distance
*Pour la portée il y a la portée optique ( rotondité de la terre )
portée optique = environ 4,214 X racine carré de Hauteur antennes
(H1+H2)
* Et puis il y a l'Ellipsoïde de Fresnel et plus la Fréquence est
basse
et plus il est large :
Par exemple sur 100 Mhz pour une distance de 100 Km , le premier rayon
de l'éllipse est de 273 mètres a mi parcours
ce qui signifie que tout obstacle entrant dans ce trajet réduit les
ondes
Bien sûr il reste la diffraction et heureusement pour les fréquences
pas trop élévées sinon ce ne serait que à vue ...

Donc forcément en cas de terrain accidenté , même avec 10 Kw la portée
s'éffondre vite à qq dizaines de kms si l'émetteur n'est pas sur une
grande hauteur. , en revanche si il est carrément sur une montagne la
portée "s'envole".
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Sébastien WILLEMIJNS
On 4 Mar 2005 09:31:28 -0800, (video33) wrote:

Thierry a raison : l'altitude est très importante.
Pourquoi croyez vous que les émetteurs sont sur les points les plus
hauts ?



je ne pensais pas a ce point la... ce sont des "ecarts
multiplicateurs" de 50 à 100 quand meme...
je vais reprendre le thread evec le message de thierry

en revanche si il est carrément sur une montagne la
portée "s'envole".



a qui le dit tu ;)
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Sébastien WILLEMIJNS
On Thu, 03 Mar 2005 22:19:59 +0100, Thierry VIGNAUD
wrote:


Donc lieu de réception, à proximité de Parisot (82) pas très loin de la limite
de l'Aveyron et du Tarn et Garonne à 380 m d'altitude.

Les émetteurs eux se trouvent entre 400 et 1200 m d'altitude



87,6 - 100 W -F MUSIQUES - SEIX (09) - distance 170 km
91,2 - 200 W - SUD RADIO - FOIX (09) - distance 150 km
93,5 - 100 W - F MUSIQUES - CAUTERETS (65) - distance 230 km
93,7 - 200 W - R. TRANSPARENCES - FOIX (09) - distance 150 km
95,4 - 100 W - NRJ - FOIX (09) - distance 150 km
96,3 - 100 W - F INTER - SEIX (09) - distance 170 km
101,7 - 100 W - F CULTURE - SEIX (09) - distance 170 km



quelle radio est a 400m d'altitude dans cette liste ? tu devrais pas
avoir ces resultats la a 380m :-)
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Thierry VIGNAUD
On Fri, 04 Mar 2005 19:52:20 +0100, Sébastien WILLEMIJNS
wrote:

On Thu, 03 Mar 2005 22:19:59 +0100, Thierry VIGNAUD
wrote:


Donc lieu de réception, à proximité de Parisot (82) pas très loin de la limite
de l'Aveyron et du Tarn et Garonne à 380 m d'altitude.

Les émetteurs eux se trouvent entre 400 et 1200 m d'altitude



87,6 - 100 W -F MUSIQUES - SEIX (09) - distance 170 km
91,2 - 200 W - SUD RADIO - FOIX (09) - distance 150 km
93,5 - 100 W - F MUSIQUES - CAUTERETS (65) - distance 230 km
93,7 - 200 W - R. TRANSPARENCES - FOIX (09) - distance 150 km
95,4 - 100 W - NRJ - FOIX (09) - distance 150 km
96,3 - 100 W - F INTER - SEIX (09) - distance 170 km
101,7 - 100 W - F CULTURE - SEIX (09) - distance 170 km



quelle radio est a 400m d'altitude dans cette liste ? tu devrais pas
avoir ces resultats la a 380m :-)



Après vérification aucune, je me suis trompé sur Transparence qui a 2
émetteurs sur la zone de Foix, celui de 93,7 est bien à 1242 m et pas 400 m
qui correspond à un autre émetteur sur 107 MHz avec 50 W, mais je ne l'ai pas
reçu celui-là.

Thierry VIGNAUD -
Boulogne-Billancourt (France)
www.emetteurs.fr.fm
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Sébastien WILLEMIJNS
On Fri, 04 Mar 2005 21:08:08 +0100, Thierry VIGNAUD
wrote:

Après vérification aucune, je me suis trompé sur Transparence qui a 2
émetteurs sur la zone de Foix, celui de 93,7 est bien à 1242 m et pas 400 m
qui correspond à un autre émetteur sur 107 MHz avec 50 W, mais je ne l'ai pas
reçu celui-là.



donc avec un denivelle de 900m on peut avoir ces resultats la....
voila j'ai donc appris quelque chose ce jour... je savais que les
denivelles style montagne faisait des miracles mais pas a ce point
la...

a ce propos je sais plus si on doit avoir aussi de tres bon resultats
a l'inverse soit l'ecoute d'un emmmeteur d'une ville repute au niveau
de la mer comme marseille ou lyon 200m vers une region montagnarde...
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Thierry VIGNAUD
On Fri, 04 Mar 2005 21:40:32 +0100, Sébastien WILLEMIJNS
wrote:

On Fri, 04 Mar 2005 21:08:08 +0100, Thierry VIGNAUD
wrote:

Après vérification aucune, je me suis trompé sur Transparence qui a 2
émetteurs sur la zone de Foix, celui de 93,7 est bien à 1242 m et pas 400 m
qui correspond à un autre émetteur sur 107 MHz avec 50 W, mais je ne l'ai pas
reçu celui-là.



donc avec un denivelle de 900m on peut avoir ces resultats la....
voila j'ai donc appris quelque chose ce jour... je savais que les
denivelles style montagne faisait des miracles mais pas a ce point
la...

a ce propos je sais plus si on doit avoir aussi de tres bon resultats
a l'inverse soit l'ecoute d'un emmmeteur d'une ville repute au niveau
de la mer comme marseille ou lyon 200m vers une region montagnarde...



Dans ce style on fait des bonne réceptions en avion. La seule fois où je me
suis exercé à ça, c'était d'avoir reçu France Info (Lille Bouvigny) au-dessus
du Mont Saint Michel (400 km de distance), facilement identifiable il n'y a
qu'un France Info dans les 2/3 nord de la France sur 105,2 MHz, l'émetteur de
Bouvigny a du répondant en puissance.

Thierry VIGNAUD -
Boulogne-Billancourt (France)
www.emetteurs.fr.fm
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