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Microscope USB: le miracle n'existe pas (encore)

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Markorki
Vous vous souvenez ?
Le 12/12/12 , je demandais ici même si quelqu'un avait une expérience
des "microscopes USB" qui sont en fait plutôt des espèces de webcam
dédiées à la macro/micro-protographie *utilitaire* à fort
grossissement. Le fil est visible entre autres là :

http://www.generation-nt.com/reponses/microscope-usb-experience-entraide-4109942.html?page=1

J'y donnais notamment mon "cahier des charges" :
"
Si quelqu'un a un tuyau correspondant à mon cahier des charges :
- 5Mp en photo, ( et au moins 640*480 en video ?)
- utilisation avec *et* sans PC (donc écran + slot SD)
- champ maxi de l'ordre de 3cm*2cm , mini de l'ordre de au moins 10 fois
moins (infos rarement communiquées, à déduire au petit bonheur des
autres infos)
- alim en autonome si possible pas trop exotique
"

Cahier des charges auquel j'ai ajouté entre temps la possibilité de
*mesurer* des objets sur les photos, grâce au logiciel livré avec
l'engin, puisque plusieurs proposent (et montrent des images, bidonnées
ou pas, d'exemples) cette possibilité. En effet, photographier sur le
terrain une fleur ou une bestiole minuscule, et savoir que ,
"puisqu'elle est au point et que l'appareil l'a prise avec tels réglages
(consignés dans les EXIF ?), on connait par le logiciel adéquat la
taille du champ embrassé, et donc de tous les objets visibles nets sur
la photo".

Oui, bon, j'ai donc commandé un engin fabriqué en allemagne (c'est ce
qui est dit), utilisable en autonome ou connecté à un PC, qui se trouve
chez Conrad, Amazon, et quelques autres, qui est le "presque bien" dont
je parlais le 19/12/2012 à 12:14.

Il est ici :
http://www.amazon.fr/Appareil-microscope-mobile-Import-Allemagne/dp/B006GE66VQ/ref=cm_cr_pr_pb_t


Hélas hélas, cet engin est très séduisant, bien fabriqué, mais pèche par
un logiciel inexistant et qui m'a gommé la webcam intégrée de mon
EEEpc-XP-pro , ce qui m'a amené à publier l'évaluation, évaluation qui
j'espère sera utile à d'autres.

Amazon est très sport, ils m'ont repris l'engin, et n'ont pas censuré
mon évaluation.

J'espère que cette évaluation sera transmise au fabricant et
l'encouragera à transformer son bel engin inutile (selon moi) en un truc
sympa, en ajoutant
- une consignation des réglages dans les exif (pour pouvoir mesurer les
objets à la prise de vue connecté à un PC, ou en différé sur PC pour les
photos prises en autonome).
- un logiciel de mesure véritable où ce n'est pas à l'opérateur d'entrer
le grossissement qu'il suppose (!!;-)
- un outil sous windows de choix d'entrée USB , et qui ne supprime pas
la webcam intégrée au couvercle du netbook (changer le cable d'entrée
USB ne sert à rien, le logiciel de prise de vue "capture" toujours ce
que voit la webcam du couvercle, en général la tronche de l'opérateur ;-(((

Mon évaluation est là :

http://www.amazon.fr/product-reviews/B006GE66VQ/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

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Markorki
jmp a écrit :
Il faut développer les liens... et regarder les compatibles. Prendre des
photos avec un champ de 1mm, impose du matériel précis. Le swift permet
de faire de l'episcopie donc avec éclairage d'appoint. C'est loin d'être
simple. Et en plus les objectifs ne sont pas standard en diamètre ais
ils offrent une distance de travail permettant un éclairage epi.
Il existe aussi des microscopes de terrain Nikon, très recherché sur la
baie. Un compatible est encore plus rare. Mais toujours en dia.

Un autre problème concernant le 1mm de champ, est l'obligation de stacking.
La solution consiste à s'inventer un système.



Oui, mais le but du "microscope USB" ( les " c'est parce que j'ai
tendance à trouver que ce n'est ni tout à fait un microscope, ni
seulement un APN macro, plutôt un nouveau type de batards, sans nom
clair pour le moment ) pour moi était de gagner du temps et du poids. Si
c'est pour passer autant de temps qu'avec ce que j'ai maintenant et
ajouter du poids, sauf stacking portable (je n'ai pas pour le moment,
faut bricoler qq chose, mais léger ??

Mon équipement actuel empirique et imparfait me permet de viser très
petit... si j'ai du temps devant moi, ce qui dépend entre autres du
reste du groupe, il m'est déjà arrivé de relever le nez après 1/4h de
visée et MAP, et de me retrouver seul dans une forêt inconnue...
désagréable ;-)



Maintenant, pour 50¤, tu as un IgotU, précision de l'ordre du mètre,


La précision est toujours de 40 ou 50m... rien n'a changé.



curieux, parce que les traces à pied faites dans des chemins étroits
faiys dans les 2 sens à 2 ou 3 h d'intervalle se superposent quasiment
au zzom maxi de G-earth. Je pense que c'est mieux dès qu'on a plus de 5
ou 6 satellites...



Je regarde avec un zoom 18 sur Google map. Et on voit bien
l'imprécision. Mais je n'ai qu'un 120. Tu as probablement le GT600. Et
si tu confirme une nette amélioration, je pourrais passer à l'achat.



Oui, j'ai le 600. Une trace (fichiers de Application_data sous XP )
peut-elle te permettre de juger ? Je ne sais pas s'il me reste des
données brutes non modifiées, voir plus loin ma réponse sur google-key ...

moins de 40g, 260K points de mémoire, autonomie dépassant la semaine si
on prend des points espacés dans le temps...



Reste à l'alimenter... mais on peut le faire avec un chargeur simple 5v,
un accu 5v ou une cellule solaire 5v.


J'ai dépassé 8j en 2011, sauf si l'accu est nttement malade, ça ira
mieux cette année (je crois pas plus de 5j loin d'une prise ... mais mon
PC peut faire "accu pour IGotU" le soir sous la tente ;-)



Oui mais le PC va vite se décharger...



S'il ne sert pas à autre-chose pendant les phases camping...


.... et le point commun avec le microscope que j'ai testé, c'est que le
logiciel est **très_perfectible**. Il n'y a pas de moyen simple, sur
une
trace internet (google-earth), d'obtenir la date/heure d'un point de la
trace, entre autres lourdeurs/pb d'ergonomie...
exemple : http://www.a-trip.com/tracks/view/70760



Il faut utiliser NoniMapView (input ngt), et ma moulinette (gpx -> ngt)
pour avoir une information de date et heure.



Je suis intéressé par ta moulinette, je ne me souviens plus si tu
l'avais proposée, je vais consulter les archives ;-)



On en trouve une version ici http://pichotjm.free.fr/Photos/GPS/GPS.html
Le logiciel continue à être amélioré, mais comme personne ne montre de
l'intérêt, je continue pour moi. Et j'y place des fonctions qui n'ont
pas à être diffusées, tout en assurant que les seules fonctions que
j'utilise sont bien testées.



OK, il me reste peu de temps pour l'apprentissage, je suis en phase
check-list, je pars début avril


en cas de point d'intérêt imprévu.


On peut aussi régler les heures de démarrage et d'arrêt.




oui, mais dans mon cas, les jours ont souvent des horaires
imprévisibles, donc arrêt manuel de temps en temps .



Disons que cela permet d'éteindre automatiquement le gps entre 22h et 6h
(ou 18h et 8h). Cela gagne 30% (?) en autonomie. il faut en effet aussi
penser à éteindre manuellement (pour les trails longs) mais j'ai une
nette tendance à oublier!



En journée, je compte sur le détecteur de mouvement en cas d'arrêt
photio prolongé: sc à dos posé là où je le retrouverai à coup sur, IGU
dans une poche. Transferts en 4*4 sur route: arrêt manuel, et
redémarrage en cas de besoin: un arrêt pour "divine surprise" dure
rarement moins d'1/4 h.

J'ai depuis qqs jours un problème de clé API Google Maps avec @trip PC.
On me demande de recréer une clé. As-tu ce genre de problème?



Oui, ça a commencé le 6 mars ;-) , on ne pouvait même plus visualiser
les traces anciennes, sauf celle partgées sur internet.
C'est réglé pour quelque temps, heureusement pour moi que ce n'est pas
arrivé un mois plus tard .

Il faut télécharger une nouvelle version de @trip adapté à ton matériel.
La clé est, je
suppose, un truc intégré au logiciel et payé à Google par MobileAction.

Leur site est un vrai foutoir, j'avais la bonne version en février, mais
il me disait toujours au démarrage qu'il y avait plus récent, comme je
trouvais le logiciel que j'utilisais un peu pauvre, j'ai téléchargé ce
qu'il me recommandait , et paf (déplier si nécessaire ;-) :
http://www.a-trip.com/forum/viewtopic.php?t"29&siddaf462ccdc3878046bdfe6f8ec67cc

La solution est là :
http://www.a-trip.com/forum/viewtopic.php?pf94#6694
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jmp
Le 23/03/2013 11:57, Markorki a écrit :
jmp a écrit :
Il faut développer les liens... et regarder les compatibles. Prendre des
photos avec un champ de 1mm, impose du matériel précis. Le swift permet
de faire de l'episcopie donc avec éclairage d'appoint. C'est loin d'être
simple. Et en plus les objectifs ne sont pas standard en diamètre ais
ils offrent une distance de travail permettant un éclairage epi.
Il existe aussi des microscopes de terrain Nikon, très recherché sur la
baie. Un compatible est encore plus rare. Mais toujours en dia.

Un autre problème concernant le 1mm de champ, est l'obligation de
stacking.
La solution consiste à s'inventer un système.





Reste que photographier une fleur de 1 mm, peut donner de bons résultats
avec un champ de 3 mm. (un peu d'air)

Oui, mais le but du "microscope USB" ( les " c'est parce que j'ai
tendance à trouver que ce n'est ni tout à fait un microscope, ni
seulement un APN macro, plutôt un nouveau type de batards, sans nom
clair pour le moment ) pour moi était de gagner du temps et du poids. Si
c'est pour passer autant de temps qu'avec ce que j'ai maintenant et
ajouter du poids, sauf stacking portable (je n'ai pas pour le moment,
faut bricoler qq chose, mais léger ??

Mon équipement actuel empirique et imparfait me permet de viser très
petit... si j'ai du temps devant moi, ce qui dépend entre autres du
reste du groupe, il m'est déjà arrivé de relever le nez après 1/4h de
visée et MAP, et de me retrouver seul dans une forêt inconnue...
désagréable ;-)



Je connais cette sensation désagréable d'avoir été oublié... tout cela
pour avoir tarder à faire des photos de sujets que les autres n'ont pas vu.

Maintenant, pour 50¤, tu as un IgotU, précision de l'ordre du mètre,


La précision est toujours de 40 ou 50m... rien n'a changé.



curieux, parce que les traces à pied faites dans des chemins étroits
faiys dans les 2 sens à 2 ou 3 h d'intervalle se superposent quasiment
au zzom maxi de G-earth. Je pense que c'est mieux dès qu'on a plus de 5
ou 6 satellites...



Je regarde avec un zoom 18 sur Google map. Et on voit bien
l'imprécision. Mais je n'ai qu'un 120. Tu as probablement le GT600. Et
si tu confirme une nette amélioration, je pourrais passer à l'achat.



Oui, j'ai le 600. Une trace (fichiers de Application_data sous XP )
peut-elle te permettre de juger ? Je ne sais pas s'il me reste des
données brutes non modifiées, voir plus loin ma réponse sur google-key ...

Je regarde avec un zoom 20 sur Google map.<<




En réalité je regarde sur NoniMapView (NMV) avec les cartes de Google
Map (ou les autres maps)
Pour retrouver un endroit très précis, je ferais une copie d'écran en
zoom20, et annoterai la photo avec une flèche en fonction de repères
visibles sur la photo satellite.

un fichier gpx généré par @trip peut suffire.

moins de 40g, 260K points de mémoire, autonomie dépassant la
semaine si
on prend des points espacés dans le temps...



Reste à l'alimenter... mais on peut le faire avec un chargeur simple
5v,
un accu 5v ou une cellule solaire 5v.


J'ai dépassé 8j en 2011, sauf si l'accu est nttement malade, ça ira
mieux cette année (je crois pas plus de 5j loin d'une prise ... mais mon
PC peut faire "accu pour IGotU" le soir sous la tente ;-)



Oui mais le PC va vite se décharger...



S'il ne sert pas à autre-chose pendant les phases camping...



Dans ce cas, je relève les points GPS (vidage GPS), et vérifie mes
traces avec NMV.
Je trouve agréable de pouvoir situer géographiquement les différents
points visités.

.... et le point commun avec le microscope que j'ai testé, c'est
que le
logiciel est **très_perfectible**. Il n'y a pas de moyen simple, sur
une
trace internet (google-earth), d'obtenir la date/heure d'un point
de la
trace, entre autres lourdeurs/pb d'ergonomie...
exemple : http://www.a-trip.com/tracks/view/70760



Il faut utiliser NoniMapView (input ngt), et ma moulinette (gpx -> ngt)
pour avoir une information de date et heure.



Je suis intéressé par ta moulinette, je ne me souviens plus si tu
l'avais proposée, je vais consulter les archives ;-)



On en trouve une version ici http://pichotjm.free.fr/Photos/GPS/GPS.html
Le logiciel continue à être amélioré, mais comme personne ne montre de
l'intérêt, je continue pour moi. Et j'y place des fonctions qui n'ont
pas à être diffusées, tout en assurant que les seules fonctions que
j'utilise sont bien testées.



OK, il me reste peu de temps pour l'apprentissage, je suis en phase
check-list, je pars début avril



Les fonctionnalités ajoutées risquent de noyer un utilisateur. Genre:
J'ai 800 000 tuiles enregistrées, et L'auteur de NMV a changé
l'organisation de son cache. Comme je ne veux pas tout recharger (car à
cause du blacklist, cela va demander 6 mois) j'ai maintenant 2 modes
(ancien et nouveau). La diffusion de la moulinette doit n'offrir que le
nouveau mode. Mais comme cela demande du travail...
J'ai apporté une correction d'heure (pour résoudre les cafouillages
entre heures GMT, GPS, et reflex) Je dois encore faire une modif
(Sauvegarde/lecture dans le fichier ini)

PS Je trouve les cartes VirtualEarth mieux définies sur Madagascar.

en cas de point d'intérêt imprévu.


On peut aussi régler les heures de démarrage et d'arrêt.




oui, mais dans mon cas, les jours ont souvent des horaires
imprévisibles, donc arrêt manuel de temps en temps .



Disons que cela permet d'éteindre automatiquement le gps entre 22h et 6h
(ou 18h et 8h). Cela gagne 30% (?) en autonomie. il faut en effet aussi
penser à éteindre manuellement (pour les trails longs) mais j'ai une
nette tendance à oublier!



En journée, je compte sur le détecteur de mouvement en cas d'arrêt
photio prolongé: sc à dos posé là où je le retrouverai à coup sur, IGU
dans une poche. Transferts en 4*4 sur route: arrêt manuel, et
redémarrage en cas de besoin: un arrêt pour "divine surprise" dure
rarement moins d'1/4 h.



A l'usage, j'apprécie le fonctionnement continu, car cela génère une
sorte d'étoile au niveau des lieux de repos/visites. Cela permet de voir
immédiatement les étapes.

J'ai depuis qqs jours un problème de clé API Google Maps avec @trip PC.
On me demande de recréer une clé. As-tu ce genre de problème?



Oui, ça a commencé le 6 mars ;-) , on ne pouvait même plus visualiser
les traces anciennes, sauf celle partgées sur internet.
C'est réglé pour quelque temps, heureusement pour moi que ce n'est pas
arrivé un mois plus tard .

Il faut télécharger une nouvelle version de @trip adapté à ton matériel.
La clé est, je
suppose, un truc intégré au logiciel et payé à Google par MobileAction.

Leur site est un vrai foutoir, j'avais la bonne version en février, mais
il me disait toujours au démarrage qu'il y avait plus récent, comme je
trouvais le logiciel que j'utilisais un peu pauvre, j'ai téléchargé ce
qu'il me recommandait , et paf (déplier si nécessaire ;-) :
http://www.a-trip.com/forum/viewtopic.php?t"29&siddaf462ccdc3878046bdfe6f8ec67cc


La solution est là :
http://www.a-trip.com/forum/viewtopic.php?pf94#6694



Suite à ton premier message, je suis retourné sur leur forum (igotu) et
ai trouvé la solution (qui fonctionne) Pour moi, il n'y avait pas
d'urgence, car pas de voyages en cours/prévus.
C'était à eux de créer une clé, et de faire une nouvelle version de leur
soft.
Mais malgré ce pb de clé, je pouvais toujours voir mes traces sur NMV.

Cordialement

--
JMP
Visitez mon site sur la proto informatique, l'électronique, la photo et
la macro-photographie: http://pichotjm.free.fr/
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Markorki
jmp a écrit :

Je regarde avec un zoom 18 sur Google map. Et on voit bien
l'imprécision. Mais je n'ai qu'un 120. Tu as probablement le GT600. Et
si tu confirme une nette amélioration, je pourrais passer à l'achat.



Difficile de donner une réponse certaine.

Mes voyages sur route ou autoroute en France ont des traces variables.
Certains jours, la trace sort bien sûr parfois de la route, mais c'est
quand les points sont espacés, et la trace coupe une courbe ou un
virage, mais plus de 95% des points réels (sommets de la ligne brisée)
sont pratiquement sur la file où je roulais, et ile-poil sur le
rond-point par exemple.

D'autres jours, la trace semble "à côté", mais jamais plus qu'une ou
deux largeurs de route.
Tous les ans je fais vers les fêtes une "tournée des ancetres" qui me
mène de Grenoble a Granville , puis vers Hirson en triangle, et je me
suis servi de ce voyage pour tester mon IGU : chargement aux arrêts,
voyage appareil allumé.

Je soupçonne deux causes possibles à cette différence :
- IGU sur le tableau de bord vers le capteur de pluie (xsara Picasso) et
peut-être par beau temps ?

- IGU dans le sac photo sur le dessus (comme en voyage nature), et dans
ce cas, sur le dessus du coffre caché sous d'autres paquets "anodins",
voire sac posé au sol entre les deux rangées de sièges pour
accessibilité immédiate, mais dans les 2 cas, le toit masque nettement
plus que sur le tableau de bord.

Visiblement la couverture est importante: arrivé chez moi où la trace
passe bien juste sur la route et sur les pavés devant chez moi, elle
semble déconner (faire une étoile autour de la maison, guère plus de
20m), quand d'après l'heure et la trace tout est chez moi... or il y a
une dalle ferrée entre rdc et étage, et toutes les ouvertures ont des
volets roulants en alu...

Donc à pied et dehors, j'ai tendance à le croire précis, mais je n'ai
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jdanield
Le 23/03/2013 20:29, Markorki a écrit :

Donc à pied et dehors, j'ai tendance à le croire précis, mais je n'ai



avec un gps de rando (pas d'aujourd'hui, mais quand même), j'ai eu des
jours avec 2m de précision (le gps l'affiche) et des jours sans aucun
satellite utilisable (autour de Toulouse)

sur route, un logiciel intelligent sait te placer pendant au moins 5
minutes (la preuve, mon tomtom me suit dans le tunnels), mais à pied..

jdd
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jmp
Le 23/03/2013 20:29, Markorki a écrit :
jmp a écrit :

Je regarde avec un zoom 18 sur Google map. Et on voit bien
l'imprécision. Mais je n'ai qu'un 120. Tu as probablement le GT600. Et
si tu confirme une nette amélioration, je pourrais passer à l'achat.





En réalité, j'ai un GT200 (le marquage a été effacé par la sueur)

Difficile de donner une réponse certaine.

Mes voyages sur route ou autoroute en France ont des traces variables.
Certains jours, la trace sort bien sûr parfois de la route, mais c'est
quand les points sont espacés, et la trace coupe une courbe ou un
virage, mais plus de 95% des points réels (sommets de la ligne brisée)
sont pratiquement sur la file où je roulais, et ile-poil sur le
rond-point par exemple.

D'autres jours, la trace semble "à côté", mais jamais plus qu'une ou
deux largeurs de route.
Tous les ans je fais vers les fêtes une "tournée des ancetres" qui me
mène de Grenoble a Granville , puis vers Hirson en triangle, et je me
suis servi de ce voyage pour tester mon IGU : chargement aux arrêts,
voyage appareil allumé.



J'ai regardé avec attention les traces d'une route connue en France. Il
y a des sections où les points sont bien placés, et d'autres où les
points partent dans les champs...
A l'étranger (Asie) les points peuvent être franchement à coté, mais là,
je pense qu'il s'agit plus de photos/tuiles qui ont été mal placées.
Parfois, dans ces derniers cas la trace fait une courbe parallèle à la
route (vue sur photo satellite)
Evidémment je ne tiens compte que des points réels, (et pas des cordes)

Je soupçonne deux causes possibles à cette différence :
- IGU sur le tableau de bord vers le capteur de pluie (xsara Picasso) et
peut-être par beau temps ?

- IGU dans le sac photo sur le dessus (comme en voyage nature), et dans
ce cas, sur le dessus du coffre caché sous d'autres paquets "anodins",
voire sac posé au sol entre les deux rangées de sièges pour
accessibilité immédiate, mais dans les 2 cas, le toit masque nettement
plus que sur le tableau de bord.

Visiblement la couverture est importante: arrivé chez moi où la trace
passe bien juste sur la route et sur les pavés devant chez moi, elle
semble déconner (faire une étoile autour de la maison, guère plus de
20m), quand d'après l'heure et la trace tout est chez moi... or il y a
une dalle ferrée entre rdc et étage, et toutes les ouvertures ont des
volets roulants en alu...

Donc à pied et dehors, j'ai tendance à le croire précis, mais je n'ai



Il y a aussi un autre phénomène: si le GPS perd pendant qqs secondes les
signaux (à cause d'arbres, vallées trop encaissées...), les points
continuent avec le quartz interne. Il y a donc une dérive petit à petit.
Et j'ai l'impression que les étoiles sont en partie dues à ce genre de
phénomènes. (à la maison, au restau, ...)

De toutes façons, pour moi les imprécisions ne me gênent pas, car ayant
la vue satellite, je peux corriger à vue. J'arrive qqfois à retrouver le
rocher sur lequel j'ai photographié un lézard! (aucun intérêt, mais cela
reste sympa pour des pétroglyphes...) Il faut faire cela quand on a
encore cela en mémoire.
--
JMP
Visitez mon site sur la proto informatique, l'électronique, la photo et
la macro-photographie: http://pichotjm.free.fr/
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