[mozilla Firefox] mise a jour 1.5 vers 2

Le 26.10.2006 21:03, rm a écrit :

Le jeudi 26 octobre 2006 à 15:02, Frederic Bezies a écrit :

Plus complexe que le déjà spoofable
IE7 ? ;)

que serait-il donc spoofable avec IE7 qui ne le serait pas avec Opera ou
Firefox, mon cher Fred ?

Je n'en sais rien,

alors pourquoi prétendre que Microsoft Internet Explorer 7 serait
"spoofable" ?

Je n'ai fait que reproduire des informations. Et c'est tout. Que faire
d'autre ? Se taire alors qu'on sait qu'un danger potentiel existe ?

--
Frederic Bezies - fredbezies@gmail.com
Site Perso : http://perso.wanadoo.fr/frederic.bezies/
Weblog : http://frederic.bezies.free.fr/blog/
Forum : http://frederic.bezies.free.fr/forum/

Frederic Bezies a écrit :
[...]

Je n'ai fait que reproduire des informations. Et c'est tout. Que faire
d'autre ? Se taire alors qu'on sait qu'un danger potentiel existe ?

P'tain ! on dirait du Jean-pierre Pernaud s'excusant d'avoir passé un
énième reportage sur l'insécurité.

--
Steph. K
http://stephkup.nexenservices.com/accueil/

Jean-Marc Desperrier écrivit dans l'article
news:eho5tq$2u9$1@reader1.imaginet.fr

Nicolas Krebs wrote:
> Avec un Mozilla Firefox 1.5.0.7, si j'utilise dans le menu « ? » (sic)
> la commande « Recherce des mises à jour », cela entraine l'ouverture d'une
> fenètre qui affiche peut après « Aucune mise à jour trouvée. ».
> Comment mettre à jour vers la version 2 ?

La version 1.5 n'est pas capable de trouver les mises à jour majeure par
ce moyen.

Merci de votre réponse. J'ai téléchargé et installé la version 2.0 sans
difficulté supplémentaire. Je m'étonne que cela ne soit précisé nul part
dans les annonces et les sites web de Mozilla.
http://www.mozilla-europe.org/fr/press/2006/10/24/773 indique, je cite que
« Avec Firefox 2, Mozilla publie une mise à jour majeure pour son célèbre
navigateur », sans indiquer comme faire ladite mise à jour.

Le jeudi 26 octobre 2006 à 21:26, Frederic Bezies a écrit :

Le 26.10.2006 21:03, rm a écrit :

Le jeudi 26 octobre 2006 à 15:02, Frederic Bezies a écrit :

Plus complexe que le déjà spoofable
IE7 ? ;)

que serait-il donc spoofable avec IE7 qui ne le serait pas avec Opera ou
Firefox, mon cher Fred ?

Je n'en sais rien,

alors pourquoi prétendre que Microsoft Internet Explorer 7 serait
"spoofable" ?

Je n'ai fait que reproduire des informations. Et c'est tout.

Heureusement que tu n'as pas lu de communiqué qui aurait certifié
qu'Internet Explorer est un merveilleux logiciel... ta réputation en aurait
pris un coup.

Que faire
d'autre ? Se taire alors qu'on sait qu'un danger potentiel existe ?

On peut aussi vérifier, faire preuve d'esprit critique, de pondération.
ou se taire... on s'autorise d'ailleurs parfois à penser dans les milieux
bien informés que "Mieux vaut se taire et passer pour un con que de
l'ouvrir et ne laisser aucun doute sur le sujet" :-D

@+
--
rm

rm wrote:

quelle différence un utilisateur naïf pourra-t-il faire entre:
Fx2.0 : http://img176.imageshack.us/img176/4769/failleiedansfx2im5.png
IE7 : http://img176.imageshack.us/img176/258/failleiedansie7vh5.png
Opera9 : http://img176.imageshack.us/img176/6797/failleiedansoperavf4.png

C'est curieux moi je trouve la version Fx2.0 un tout petit peu mieux que
les autres, et que la moins bonne est vraiment Opera.

En effet la version Fx2.0 est celle qui présente l'information dans
laquelle on peut trouver l'origine du site au plus près de l'emplacement
où est affiché le titre et en piquant au titre l'emplacement stratégique
du début de la ligne. IE et opera affichent l'informamtion d'origine sur
une autre ligne et plus bas, il est un peu plus facile de ne pas la
voir, surtout celle d'opera qui est décalée sur la droite.

Mais aucun des trois n'est fondamentalement meilleur.

Je crois qu'une vraiment bonne idée serait de désactiver l'affichage des
pop-up dès que le site qui l'a ouvert n'a plus le "focus", c.-à-d. dès
que la fenêtre ou le tab actif ne contiennent plus une page du site qui
l'a ouvert.

Pierre Goiffon wrote:

La version 1.5 n'est pas capable de trouver les mises à jour majeure
par ce moyen.

Ha, c'est un choix curieux.

Et en plus c'est faux :-)
Enfin, à moitié faux, les 1.5 actuellement diffusées n'en sont pas
capable, il y a un update mineur dans la 1.5.0.8 en cours de préparation
qui va le permettre.

La 1.5 n'était pas une version "majeure" ?

Je ne suis pas sûr en effet que c'était une version majeure. La plupart
des nouveauté prévue à l'origine pour la 1.5 avaient été abandonnées
(donc surtout "places", finalement aussi abandonnée pour la 2), et la
principale évolution était sur l'amélioration des mises à jour
automatique. Bon ce qui est spécial par contre est que cela passait à
mozilla 1.8, et que la 2 est encore sur mozilla 1.8.

(je crois me rappeller être
passé en 1.5 via l'update auto ??)

Je ne suis pas un énorme utilisateur de Firefox, mais il me semble
vraiment que tu n'as pas pu passer à la version 1.5 par la mise à jour
automatique.

La mise à jour auto pour la version 1.0 n'était pas vraiment au point,
surtout ne téléchargeait de toute manière que des versions complètes,
donc la différence avec le téléchargement de la version complète ne
sautait pas autant aux yeux.

Les gens installant la version 2 devront donc le faire eux même ? (déjà
que j'avais peur de voir des utilisateurs de Firefox déçu par
l'installation de la 2.0 s'en aller vers IE7...)

Euh, ben justement, ce genre de manoeuvre évite de les forcer à mettre à
jour s'il n'en font pas le choix volontairement, et permet qu'il y ait
les deux cote à cote s'ils ne sont pas convaincus par la nouvelle version.

Ceci en l'absence de l'amélioration en cours de finalisation qui
permetra de *choisir* entre passer à la 2 et rester à la 1.5

Combien de temps la 1.5.* sera supportée ?

Il me semble que le document de la MoFo aplicable est celui-ci :
http://wiki.mozilla.org/ReleaseRoadmap

Donc la 1.5 sera supportée jusqu'à la sortie de la 3.0, à prévoir au
mieux pour mi-2007.

Nicolas Krebs wrote:

Jean-Marc Desperrier écrivit dans l'article
news:eho5tq$2u9$1@reader1.imaginet.fr

Nicolas Krebs wrote:

Avec un Mozilla Firefox 1.5.0.7, si j'utilise dans le menu « ? » (sic)
la commande « Recherce des mises à jour », cela entraine l'ouverture d'une
fenètre qui affiche peut après « Aucune mise à jour trouvée. ».
Comment mettre à jour vers la version 2 ?

La version 1.5 n'est pas capable de trouver les mises à jour majeure par
ce moyen.

Merci de votre réponse. J'ai téléchargé et installé la version 2.0 sans
difficulté supplémentaire. Je m'étonne que cela ne soit précisé nul part
dans les annonces et les sites web de Mozilla.
http://www.mozilla-europe.org/fr/press/2006/10/24/773 indique, je cite que
« Avec Firefox 2, Mozilla publie une mise à jour majeure pour son célèbre
navigateur », sans indiquer comme faire ladite mise à jour.

Euh, je lis deux fois sur cette la page "est disponible en
téléchargement gratuit [...] à l'adresse [...]".

J'en profite pour corriger ce que j'ai écrit plus haut pour :
"La version 1.5.0.7 actuellement disponible n'est pas capable de trouver
les mises à jour majeure par ce moyen."

Il va y avoir un moyen de mettre à jour la 1.5 par la mise à jour
automatique, ce n'est cependant prévu que dans un second temps et pour
couvrir les utilisateurs de la version 1.5, qui regarderaient seulement
les annonces de mise à jour dans leur navigateur et absolument pas les
sites indiquant la sortie de la version 2.0.

Il faudra pour ceux là dans un premier temps qu'ils se mettent à jour
vers Mozilla 1.5.0.8 (prévu pour le milieu de la semaine prochaine) et
Mozilla 1.5.0.8 leur annoncera ensuite la disponibilité de la version 2,
en leur donnant le choix entre passer à la version 2 et rester à la
version 1.5.

Le 27.10.2006 15:13, Jean-Marc Desperrier a écrit :

Pierre Goiffon wrote:

[version 1.5.0.8]

La 1.5 n'était pas une version "majeure" ?

Je ne suis pas sûr en effet que c'était une version majeure. La plupart
des nouveauté prévue à l'origine pour la 1.5 avaient été abandonnées
(donc surtout "places", finalement aussi abandonnée pour la 2), et la

Et désactivée sur le tronc en ce moment... C'est encore pas mal bogué,
mais maintenant que Fx 2 est sorti, les correctifs devraient arriver :o)

principale évolution était sur l'amélioration des mises à jour
automatique. Bon ce qui est spécial par contre est que cela passait à
mozilla 1.8, et que la 2 est encore sur mozilla 1.8.

Euh...

Build identifier: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.8.1)
Gecko/0000000000 Firefox/2.0 (Ubuntu-edgy)

1.8 ou 1.8.1 ?

(je crois me rappeller être passé en 1.5 via l'update auto ??)

Je ne suis pas un énorme utilisateur de Firefox, mais il me semble
vraiment que tu n'as pas pu passer à la version 1.5 par la mise à jour
automatique.

J'avoue avoir un énorme doute aussi ;)

La mise à jour auto pour la version 1.0 n'était pas vraiment au point,
surtout ne téléchargeait de toute manière que des versions complètes,
donc la différence avec le téléchargement de la version complète ne
sautait pas autant aux yeux.

Cela a été un énorme travail, aussi bien de mise au point coté client
comme serveur. Et cela fonctionne, finalement ;)

Les gens installant la version 2 devront donc le faire eux même ?
(déjà que j'avais peur de voir des utilisateurs de Firefox déçu par
l'installation de la 2.0 s'en aller vers IE7...)

Euh, ben justement, ce genre de manoeuvre évite de les forcer à mettre à
jour s'il n'en font pas le choix volontairement, et permet qu'il y ait
les deux cote à cote s'ils ne sont pas convaincus par la nouvelle version.

Mis à part à cause des extensions non encore compatible (et certains
codeurs d'extensions risquent de se faire tirer les oreilles), ou de
certains changements ergonomique, quel intérêt d'attendre pour effectuer
la mise à jour ?

Mise à part pour une 2.0.0.1 (ou 2.0.1) d'ici 6 à 8 semaines ?

Ceci en l'absence de l'amélioration en cours de finalisation qui
permetra de *choisir* entre passer à la 2 et rester à la 1.5

Mouais. Qu'entends-tu par finalisation ?

Combien de temps la 1.5.* sera supportée ?

Il me semble que le document de la MoFo aplicable est celui-ci :
http://wiki.mozilla.org/ReleaseRoadmap

Donc la 1.5 sera supportée jusqu'à la sortie de la 3.0, à prévoir au
mieux pour mi-2007.

Ce qui fera quand même une durée de vie de 18 mois, ce qui n'est pas si
mal. Et durée de support comparable à certaines distributions linux.

--
Frederic Bezies - fredbezies@gmail.com
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Bonjour,

Le Fri, 27 Oct 2006 13:52:12 +0200, Jean-Marc Desperrier a écrit :

rm wrote:

quelle différence un utilisateur naïf pourra-t-il faire entre:
Fx2.0 : http://img176.imageshack.us/img176/4769/failleiedansfx2im5.png
IE7 : http://img176.imageshack.us/img176/258/failleiedansie7vh5.png
Opera9 : http://img176.imageshack.us/img176/6797/failleiedansoperavf4.png

C'est curieux moi je trouve la version Fx2.0 un tout petit peu mieux que
les autres, et que la moins bonne est vraiment Opera.

C'est normal. On a pas la même vision sur chacun de ces navigateurs :)

En effet la version Fx2.0 est celle qui présente l'information dans
laquelle on peut trouver l'origine du site au plus près de l'emplacement
où est affiché le titre et en piquant au titre l'emplacement stratégique
du début de la ligne.

C'est malheureusement très rare de lire une url dans une barre de titre
d'une fenêtre... et je ne pense pas que l'utilisateur de Mozilla ont comme
réflexe de contrôler une information là où elle ne situe JAMAIS
d'habitude... (sauf erreur de ma part, la barre de titre de firefox ne
contient que le titre de la page web ou le nom du document ou de l'image
affiché(e), et *jamais* l'url complète...)

IE et opera affichent l'informamtion d'origine sur
une autre ligne et plus bas, il est un peu plus facile de ne pas la
voir, surtout celle d'opera qui est décalée sur la droite.

IE et Opera affichent quant à eux parfois l'url complète en barre de titre
(en absence de <titre> ou pour des documents non html) mais l'endroit le
plus courant est quand même une petite barre spécifique au sein de la
fenêtre et je trouve finalement que IE la reproduit assez fidèlement, cette
barre d'adresse sur le vilain popup.
Pour Opera, la présence de cette petite barre au look inhabituel mais
placée à un endroit tout à fait habituel devrait interpeller l'utilisateur
moyen et éventuellement l'inciter à cliquer dessus... un peu comme les
petites barre jaunâtre utilisées dans Firefox et IE pour signaler le
blocage de popup ou autre "risque" à installer une extension...
C'est sûr que la petite barre d'Opera pourrait être, à cet emplacement
judicieux, davantage mise en valeur :)

Mais aucun des trois n'est fondamentalement meilleur.

c'était bien l'optique de ma réponse initiale :-D

Je crois qu'une vraiment bonne idée serait de désactiver l'affichage des
pop-up dès que le site qui l'a ouvert n'a plus le "focus", c.-à-d. dès
que la fenêtre ou le tab actif ne contiennent plus une page du site qui
l'a ouvert.

C'est tout à fait possible avec Opera en changeant via les préférences
rapides (F12) le choix par défaut "bloquer les popups non désirés" en
"bloquer tous les popups", pas bien sorcier, hein ?

@+
--
rm

Jean-Marc Desperrier wrote:

La version 1.5 n'est pas capable de trouver les mises à jour majeure
par ce moyen.

Ha, c'est un choix curieux.

Et en plus c'est faux :-)
Enfin, à moitié faux, les 1.5 actuellement diffusées n'en sont pas
capable, il y a un update mineur dans la 1.5.0.8 en cours de préparation
qui va le permettre.

Que l'on résume que je comprenne bien : une 1.5.0.7 ne proposera jamais
l'update vers une 2.0
Par contre une 1.5.0.8 proposera la mise à jour en v2, elle ?

(je crois me rappeller être passé en 1.5 via l'update auto ??)

Je ne suis pas un énorme utilisateur de Firefox, mais il me semble
vraiment que tu n'as pas pu passer à la version 1.5 par la mise à jour
automatique.

La mise à jour auto pour la version 1.0 n'était pas vraiment au point,
surtout ne téléchargeait de toute manière que des versions complètes,
donc la différence avec le téléchargement de la version complète ne
sautait pas autant aux yeux.

Oh que si il y a une différence énoooooooorme : dans le cas du processus
de maj auto l'utilisateur est avertit de la mise à jour, et clique pour
tout lancer paf paf ça se fait tout seul (fichier complet ou juste
patch), dans le cas du téléchargement manuel il faut qu'il aille
récupérer le fichier, gnagnagnagnagna.

J'aurai pensé que la fondation Mozilla pousse ses utilisateurs à passer
en v2 (face à la concurrence...), et donc profite du mécanisme de mise à
jour auto pour ce faire !

Combien de temps la 1.5.* sera supportée ?

Il me semble que le document de la MoFo aplicable est celui-ci :
http://wiki.mozilla.org/ReleaseRoadmap

Document très intéressant (je reste triste à l'idée que je ne serai
jamais arrivé à tomber dessus en tant que "simple quidam"), merci. La
1.5.0.8 semble arriver très bientôt, c'est l'avant dernière mise à jour
de la branche 1.5 je suppose ?