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Nettoyage diapos

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Buleur
Bonjour
Je viens de ressortir de vieilles diapos que je souhaite scanner. Le
problème c'est que plusieurs d'entre elles comportent des traces en tout
genre et je voudrais savoir avec quoi il serait possible de tenter de
nettoyer ces diapos (sans les abimer plus qu'elles ne le sont ;O))
Merci d'avance
Pierre
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Jean-Luc ERNST
Bonjour,
un peu d'ouate ou coton à démaquiller et un peu d'éther...

C'est du Kodachrome ou de l'E-6 (peut-être E-4 à l'époque)?

Cordialement,
Jean-Luc Ernst

"Buleur" a écrit dans le message de
news: 41933315$0$15748$
...snip...
je voudrais savoir avec quoi il serait possible de tenter de
nettoyer ces diapos (sans les abimer plus qu'elles ne le sont ;O))
Merci d'avance
Pierre
(Retirer A-ENLEVER le l'adresse email)




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Pilot
Caque fois que j'ai tenté de netoyer une Dia ce un echec avec parfois
deterioration irreverssible...
Le plus efficace et sans risque est de numeriser avec un scanner qui dispose
de l'anti poussiere / anti rayure ICE. Reeleemnt efficace et bien sur sans
risque pour l'original.

fut pire
"Jean-Luc ERNST" a écrit dans le message de
news: 1148a$41934968$52aeac28$
Bonjour,
un peu d'ouate ou coton à démaquiller et un peu d'éther...

C'est du Kodachrome ou de l'E-6 (peut-être E-4 à l'époque)?

Cordialement,
Jean-Luc Ernst

"Buleur" a écrit dans le message de
news: 41933315$0$15748$
...snip...
je voudrais savoir avec quoi il serait possible de tenter de
nettoyer ces diapos (sans les abimer plus qu'elles ne le sont ;O))
Merci d'avance
Pierre
(Retirer A-ENLEVER le l'adresse email)








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youyou
"Pilot" a écrit dans le message de news:
4193ebd2$0$1345$
Caque fois que j'ai tenté de netoyer une Dia ce un echec avec parfois
deterioration irreverssible...
Le plus efficace et sans risque est de numeriser avec un scanner qui
dispose

de l'anti poussiere / anti rayure ICE. Reeleemnt efficace et bien sur sans
risque pour l'original.

fut pire
"Jean-Luc ERNST" a écrit dans le message de
news: 1148a$41934968$52aeac28$
Bonjour,
un peu d'ouate ou coton à démaquiller et un peu d'éther...

C'est du Kodachrome ou de l'E-6 (peut-être E-4 à l'époque)?

Cordialement,
Jean-Luc Ernst

"Buleur" a écrit dans le message
de


news: 41933315$0$15748$
...snip...
je voudrais savoir avec quoi il serait possible de tenter de
nettoyer ces diapos (sans les abimer plus qu'elles ne le sont ;O))
Merci d'avance
Pierre
(Retirer A-ENLEVER le l'adresse email)




Bonjour,
Le pire, sont les petites moisissures de l'émulsion en forme apparente
d'étoiles et pour lesquelles personne n'a encore trouvé de remède, sauf
bien entendu comme l'a dit l'ami, un bon scan et une suppression avec un
logiciel. Côté dos brillant, ça ne doit pas poser plus de problème qu'avec
un négatif : coton fin et alcool rectifié ; On peut finir avec un petit coup
de balai en martre et de peau de chamois extra fine. a+ , Youyou.



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Jean-Luc ERNST
Bonjour,
lorsque ce genre de "moisissure" apparaît sur un négatif, je le relave. Je
peux expliquer la technique sur demande (j'ai quelques années de labo
professionnel derrière moi).

Le problème avec les dias, c'est que le dernier bain du traitement n'est pas
de l'eau. Si tu pouvais obtenir un flacon du dernier bain (si c'est de
l'E-6, d'où ma question "Kodachrome ou autre"), tu pourrais les relaver. A
mon avis, si tu t'adresses à un magasin qui développe les dias sur place, tu
pourrais récupérer facilement un demi-litre de produit quitte à te contenter
de l'effluent de sortie de la machine.

Cordialement,
Jean-Luc Ernst

"youyou" a écrit dans le message de news:
41949b20$0$28111$

"Pilot" a écrit dans le message de news:
4193ebd2$0$1345$
Caque fois que j'ai tenté de netoyer une Dia ce un echec avec parfois
deterioration irreverssible...
...snip...




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Buleur
Merci pour tous ces conseils.
Pierre

"Jean-Luc ERNST" a écrit dans le message de
news:b16c8$4194fbd1$52aeaec8$
Bonjour,
lorsque ce genre de "moisissure" apparaît sur un négatif, je le relave.
Je

peux expliquer la technique sur demande (j'ai quelques années de labo
professionnel derrière moi).

Le problème avec les dias, c'est que le dernier bain du traitement n'est
pas

de l'eau. Si tu pouvais obtenir un flacon du dernier bain (si c'est de
l'E-6, d'où ma question "Kodachrome ou autre"), tu pourrais les relaver.
A

mon avis, si tu t'adresses à un magasin qui développe les dias sur place,
tu

pourrais récupérer facilement un demi-litre de produit quitte à te
contenter

de l'effluent de sortie de la machine.

Cordialement,
Jean-Luc Ernst

"youyou" a écrit dans le message de
news:

41949b20$0$28111$

"Pilot" a écrit dans le message de news:
4193ebd2$0$1345$
Caque fois que j'ai tenté de netoyer une Dia ce un echec avec parfois
deterioration irreverssible...
...snip...








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youyou
"Jean-Luc ERNST" a écrit dans le message de
news: b16c8$4194fbd1$52aeaec8$
Bonjour,
lorsque ce genre de "moisissure" apparaît sur un négatif, je le relave.
Je

peux expliquer la technique sur demande (j'ai quelques années de labo
professionnel derrière moi).

Le problème avec les dias, c'est que le dernier bain du traitement n'est
pas

de l'eau. Si tu pouvais obtenir un flacon du dernier bain (si c'est de
l'E-6, d'où ma question "Kodachrome ou autre"), tu pourrais les relaver.
A

mon avis, si tu t'adresses à un magasin qui développe les dias sur place,
tu

pourrais récupérer facilement un demi-litre de produit quitte à te
contenter

de l'effluent de sortie de la machine.

Cordialement,
Jean-Luc Ernst

"youyou" a écrit dans le message de
news:

41949b20$0$28111$

"Pilot" a écrit dans le message de news:
4193ebd2$0$1345$
Caque fois que j'ai tenté de netoyer une Dia ce un echec avec parfois
deterioration irreverssible...
...snip...




Attends ! moi je parle de moisissures développées au cours de
nombreuses années, souvent conservées dans des endroits non chauffés,
humides pendant 30 40 ans. Peux-tu vraiment espérer retrouver les derniers
bains de traitment. ? Il y a aussi deans le lot des Kodachromes, donc pas
question de retrouver les bains ! :-) Youyou.



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Jean-Luc ERNST
Bonjour,
si tes moisissures ont détruit la gélatine, pas de remède. Tu pourras
peut-être les enlever mais il y aura des informations manquantes dans la
pellicule.
Si tes moisissures se sont développées en surface, le nettoyage devrait être
possible.

Le problème n'est pas tant de les nettoyer. Le problème est de les
re-stabiliser (c'était le dernier bain). Ce dernier bain n'a pas tellement
changé de formulation (du formol, agent mouillant, etc.) car ce n'était pas
lui le plus critique. Un stabilisant actuel de type E-6 devrait pouvoir
traiter une dia développée dans de l'E-4 à l'époque. Suffit de discuter un
peu avec le laborant qui s'y connaît dans le développement de dia (donc pas
le sous-fifre qui exécute et n'a aucune connaissance du procédé) pour avoir
confirmation.
Si tu ne stabilises pas, la dia ne se conservera pas dans la durée. D'ici
quelques années, les couleurs auront changé. Donc, sans stabilisation, tu
pourras quand même scanner tes dias. Visuellement, tu ne verras aucune
différence.
Avant de traiter les bonnes dias, fais un essai ou deux avec des dias que tu
peux sacrifier. Quand tu es prêt, je t'explique la technique de lavage.

Je sais comment se passe un développement Kodachrome mais je n'ai pas
d'infos sur les traitement (il est secret : c'est un brevet). Question
technique à poser à Kodak (ce qu'il en reste) : "quel conseil pour nettoyer
les moisissures?"

Cordialement,
Jean-Luc Ernst

"youyou" a écrit dans le message de news:
41961f3d$0$25372$
...snip...

Attends ! moi je parle de moisissures développées au cours de
nombreuses années, souvent conservées dans des endroits non chauffés,
humides pendant 30 40 ans. Peux-tu vraiment espérer retrouver les derniers
bains de traitment. ? Il y a aussi deans le lot des Kodachromes, donc pas
question de retrouver les bains ! :-) Youyou.




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youyou
Merci pour tes explications. Je ne savais pas au sujet de l'effet anti
moisissures du dernier bain stabilisateur. Après tant d'années tu penses
qu'un agent mouillant type kodak ( j'en ai encore ) pourrait faire l'affaire
? Youyou.



"Jean-Luc ERNST" a écrit dans le message de
news: 70df4$419697ec$52aeaf61$
Bonjour,
si tes moisissures ont détruit la gélatine, pas de remède. Tu pourras
peut-être les enlever mais il y aura des informations manquantes dans la
pellicule.
Si tes moisissures se sont développées en surface, le nettoyage devrait
être

possible.

Le problème n'est pas tant de les nettoyer. Le problème est de les
re-stabiliser (c'était le dernier bain). Ce dernier bain n'a pas
tellement

changé de formulation (du formol, agent mouillant, etc.) car ce n'était
pas

lui le plus critique. Un stabilisant actuel de type E-6 devrait pouvoir
traiter une dia développée dans de l'E-4 à l'époque. Suffit de discuter
un

peu avec le laborant qui s'y connaît dans le développement de dia (donc
pas

le sous-fifre qui exécute et n'a aucune connaissance du procédé) pour
avoir

confirmation.
Si tu ne stabilises pas, la dia ne se conservera pas dans la durée. D'ici
quelques années, les couleurs auront changé. Donc, sans stabilisation, tu
pourras quand même scanner tes dias. Visuellement, tu ne verras aucune
différence.
Avant de traiter les bonnes dias, fais un essai ou deux avec des dias que
tu

peux sacrifier. Quand tu es prêt, je t'explique la technique de lavage.

Je sais comment se passe un développement Kodachrome mais je n'ai pas
d'infos sur les traitement (il est secret : c'est un brevet). Question
technique à poser à Kodak (ce qu'il en reste) : "quel conseil pour
nettoyer

les moisissures?"

Cordialement,
Jean-Luc Ernst

"youyou" a écrit dans le message de
news:

41961f3d$0$25372$
...snip...

Attends ! moi je parle de moisissures développées au cours de
nombreuses années, souvent conservées dans des endroits non chauffés,
humides pendant 30 40 ans. Peux-tu vraiment espérer retrouver les
derniers


bains de traitment. ? Il y a aussi deans le lot des Kodachromes, donc
pas


question de retrouver les bains ! :-) Youyou.








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Jean-Luc ERNST
Bonjour,
le dernier bain n'est pas un bain anti-moisissures (sinon, tu n'en aurais
pas sur tes dias).
C'est un stabilisant des produits chimiques utilisés lors des différentes
étapes du développement et dont il subsiste des traces dans la pellicule.
Si on l'enlève en trempant la dia dans de l'eau, il faut le remettre après
coup.
L'agent mouillant ne sert à rien d'autre que provoquer un "étalement"
régulier du liquide de rinçage sur la pellicule pour éviter des "gouttes"
lors du séchage. Il n'a pas de pouvoir conservateur des colorants de la
diapositive ni de stabilisant.
Chaque composant du dernier bain a son rôle. Je ne les ai pas tous cités.
Les moisissures proviennent en général de mauvaises conditions de
conservation (souvent trop d'humidité). Une pellicule (couleur, noir et
blanc, diapositive) est une combinaison de matière biologique couchée sur de
la matière artificielle. La gélatine, c'est biologique (fabriquée à partir
d'ossements). Le support, c'est artificiel (une sorte de plastique). Les
moisissures peuvent se développer sur l'un ou l'autre de ces supports.
C'est pourquoi le lavage doit être réalisé d'une certaine manière. Il ne
suffit pas de tremper dans de l'eau... Tout ça, c'est un métier et il n'est
pas possible de faire en quelques heures sur ce forum une formation
professionnelle qui a nécessité des années!

Comme je le disais dans un précédent mail, tu peux laver tes dias puis les
sécher sans passer par le bain stabilisant. Mais de ce fait, tu condamnes
la conservation de tes dias. En les repassant dans un bain stabilisant, tu
les replaces dans l'état où elles sont sorties de la machine de
développement. De toutes façon, il y a fort à parier que les moisissures
vont continuer à se développer si tu ne fais rien...

Cordialement,
Jean-Luc Ernst

"youyou" a écrit dans le message de news:
419b3166$0$11793$
Merci pour tes explications. Je ne savais pas au sujet de l'effet
anti
moisissures du dernier bain stabilisateur. Après tant d'années tu penses
qu'un agent mouillant type kodak ( j'en ai encore ) pourrait faire
l'affaire
? Youyou.



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youyou
"Jean-Luc ERNST" a écrit dans le message de
news: 9aa49$419b7204$52aea7c9$
Bonjour,
le dernier bain n'est pas un bain anti-moisissures (sinon, tu n'en aurais
pas sur tes dias).
C'est un stabilisant des produits chimiques utilisés lors des différentes
étapes du développement et dont il subsiste des traces dans la pellicule.
Si on l'enlève en trempant la dia dans de l'eau, il faut le remettre après
coup.
L'agent mouillant ne sert à rien d'autre que provoquer un "étalement"
régulier du liquide de rinçage sur la pellicule pour éviter des "gouttes"
lors du séchage. Il n'a pas de pouvoir conservateur des colorants de la
diapositive ni de stabilisant.
Chaque composant du dernier bain a son rôle. Je ne les ai pas tous cités.
Les moisissures proviennent en général de mauvaises conditions de
conservation (souvent trop d'humidité). Une pellicule (couleur, noir et
blanc, diapositive) est une combinaison de matière biologique couchée sur
de

la matière artificielle. La gélatine, c'est biologique (fabriquée à
partir

d'ossements). Le support, c'est artificiel (une sorte de plastique). Les
moisissures peuvent se développer sur l'un ou l'autre de ces supports.
C'est pourquoi le lavage doit être réalisé d'une certaine manière. Il ne
suffit pas de tremper dans de l'eau... Tout ça, c'est un métier et il
n'est

pas possible de faire en quelques heures sur ce forum une formation
professionnelle qui a nécessité des années!

Comme je le disais dans un précédent mail, tu peux laver tes dias puis les
sécher sans passer par le bain stabilisant. Mais de ce fait, tu condamnes
la conservation de tes dias. En les repassant dans un bain stabilisant,
tu

les replaces dans l'état où elles sont sorties de la machine de
développement. De toutes façon, il y a fort à parier que les moisissures
vont continuer à se développer si tu ne fais rien...

Cordialement,
Jean-Luc Ernst

"youyou" a écrit dans le message de
news:

419b3166$0$11793$
Merci pour tes explications. Je ne savais pas au sujet de l'effet
anti
moisissures du dernier bain stabilisateur. Après tant d'années tu penses
qu'un agent mouillant type kodak ( j'en ai encore ) pourrait faire
l'affaire
? Youyou.



Oui, en effet je réalise que j'ai dit une c.......! Bien sûr le bain
mouillant est fait pour mouiller ! Je réitère que j'ai appris quelque chose
quant à l'effet conservateur, anti moisissure du bain stabilisateur ! Mais
tout cela est très vieux, je n'ai plus touché à un développement couleur
depuis 1962 !!! :-))) Youyou.