neuf, bridage smtp

Bonjour.

Je réponds à R12y <mihamina.rakotomandimby@etu.univ-orleans.fr>

Bonjour,
Je n'utilise pas le SMTP de mon FAI (neuf) mais un autre.
Il se trouve que depuis quelques jours (deux semaines ou trois),
envoyer un email avec mon MUA (Evolution et Thunderbird) prend un peu
plus de temps. ça me rappelle ce qui se passait avec Wanadoo quand
j'étais encore chez eux, ou l'envoi de mail était plus rapide quand
j'utilisais leur SMTP que si j'utilisait le mien...
Le SMTP que j'utilise est un serveur dédié à IP fixe.
Est- ce que quelqu'un a remarqué la même chose?
Jusqu'à présent j'étais plus ou moins content d'être chez le neuf et
de ne pas avoir ce ralentissement à la noix, mais finalement, donc,
il font aussi leur traffic shapping comme Free...

Tiens donc, deux semaines vous dites ?

Et moi c'est mon système de redirecteurs fusibles utilisant www.ulimit.com
qui .erde depuis un temps comparable... Et selon mon frangin qui est à
Marseille et chez Wanadoo, chez lui ça marche.

Je me prends ce type d'erreur systématiquement:
<<
Raison : unable to deliver this message after 48 hours

Delivery attempt history for your mail:

Sat, 31 Dec 2005 09:13:08 +0100 (CET)
Temporary error returned by SMTP partner.
smtp;452 Space shortage, please try later

Auraient-ils modifié quelque chose qui provoquerait ralentissement chez vous
et allergie subite à ULimit chez moi ? Je n'ai rien trouvé dans les infos...

D'après ce que vous dites, vous avez trouvé un SMTP alternatif qui se laisse
utiliser depuis une connexion via N9uf ?
Effectivement vendredi le SMTP de N9uf était carrément en rideau chez moi
(Poitiers), et ça m'aurait bien arrangé de pouvoir en utiliser un autre.
Généralement ils sont restreints à la connexion pour lutter contre le
spam...

Pouvez-vous m'en dire plus ? Ou bien faire un test vers un redirecteur
ULimit ?

Merci,
Cordialement,

--
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* Patrick BRUNET
* E-mail: lien sur http://zener131.free.fr/ContactMe
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Jusqu'à présent j'étais plus ou moins content d'être chez le neuf et de ne
pas avoir ce ralentissement à la noix, mais finalement, donc, il font
aussi leur traffic shapping comme Free...

Une facon un peu crado de limiter le spam .. mais il suffit d'utiliser
un port différent et basta :)

Tiens donc, deux semaines vous dites ?

à peu près hein...

Et moi c'est mon système de redirecteurs fusibles utilisant www.ulimit.com
qui .erde depuis un temps comparable... Et selon mon frangin qui est à
Marseille et chez Wanadoo, chez lui ça marche.

Comment se passe ta redirection?
C'est une adress chez ulimit qui forward vers une adresse chez neuf, c'est
ça?

Sat, 31 Dec 2005 09:13:08 +0100 (CET) Temporary error returned by SMTP
partner. smtp;452 Space shortage, please try later

Space shortage... ça veut dire "à court de place"? :-)

Auraient-ils modifié quelque chose qui provoquerait ralentissement chez
vous et allergie subite à ULimit chez moi ? Je n'ai rien trouvé dans les
infos...

ça se pourrait...

D'après ce que vous dites, vous avez trouvé un SMTP alternatif qui se
laisse utiliser depuis une connexion via N9uf ?

Je n'ai pas vraiment "trouvé un SMTP", j'en ai un depuis très longtemps.

Effectivement vendredi
le SMTP de N9uf était carrément en rideau chez moi (Poitiers), et ça
m'aurait bien arrangé de pouvoir en utiliser un autre. Généralement ils
sont restreints à la connexion pour lutter contre le spam...

C'est en partie pour ça que je loue un serveur pour envoyer des mails.
Mais je loue aussi pour énormément d'autres raisons.

Pouvez-vous m'en dire plus ? Ou bien faire un test vers un redirecteur
ULimit ?

Oui... le temps de m'y inscrire et ça vient.
Mais je n'utilise pas mes adresses neuf, j'ai mon domaine et mes mails
sont gérés par mon serveur :-)

--
Telephone portable "intelligent" (SmartPhone) GSM, GPRS,...
Il est sous Linux, ne coute pas trop cher,...
http://www.it2l.com/product_info.php?cPath‘&products_idE6

J'ai positionné le suivi des réponses sur fr.reseaux.internet.fournisseurs

a propos de smtp, comment faire quand on a plusieurs comptes , genre
wanadoo et/ou tiscali, et qu'on veut se connecter depuis un bureau ou
n'importe ou ailleurs avec son portable et pas reconfigurer les comptes
tout le temps ?


c 'est penible, on est usager truc et puis des qu on a plus l'ip truc
on peut plus repondre directement a la boite truc ...

--
domaine de coustous
http://www.coustous.com
visite à Oléron
http://www.lacroixmathelot.com/

Bonjour.

Je réponds à R12y <mihamina.rakotomandimby@etu.univ-orleans.fr>

Tiens donc, deux semaines vous dites ?

à peu près hein...

Et moi c'est mon système de redirecteurs fusibles utilisant
www.ulimit.com qui .erde depuis un temps comparable... Et selon mon
frangin qui est à Marseille et chez Wanadoo, chez lui ça marche.

Comment se passe ta redirection?
C'est une adress chez ulimit qui forward vers une adresse chez neuf,
c'est ça?

Pour être précis, la mailbox (et donc le POP) est chez Free, avec un fusible
ULimit devant.
Comme ma connexion est chez N9uf, j'utilise le SMTP de N9uf.

Sat, 31 Dec 2005 09:13:08 +0100 (CET) Temporary error returned by
SMTP partner. smtp;452 Space shortage, please try later

Space shortage... ça veut dire "à court de place"? :-)

Ben oui, mais il n'y a pas de problème d'espace sur mes comptes.
A mon avis il s'agirait d'une mauvaise interprétation par le SMTP du temps
de réponse du redirecteur ULimit, ça collerait bien avec nos deux scénarios.

Auraient-ils modifié quelque chose qui provoquerait ralentissement
chez vous et allergie subite à ULimit chez moi ? Je n'ai rien trouvé
dans les infos...

ça se pourrait...

D'après ce que vous dites, vous avez trouvé un SMTP alternatif qui se
laisse utiliser depuis une connexion via N9uf ?

Je n'ai pas vraiment "trouvé un SMTP", j'en ai un depuis très
longtemps.

Je me demande si je pourrais en monter un petit directement sur mon PC proxy
local, pour résoudre un problème particulier: exploser les envois groupés (4
ou 5 personnes en moyenne) pour les transformer en copies individuelles.
Ca résoudrait aussi le problème de dépendance au SMTP de la connexion...

Effectivement vendredi
le SMTP de N9uf était carrément en rideau chez moi (Poitiers), et ça
m'aurait bien arrangé de pouvoir en utiliser un autre. Généralement
ils sont restreints à la connexion pour lutter contre le spam...

C'est en partie pour ça que je loue un serveur pour envoyer des mails.
Mais je loue aussi pour énormément d'autres raisons.

Pouvez-vous m'en dire plus ? Ou bien faire un test vers un
redirecteur ULimit ?

Je pense qu'en plaçant un redirecteur ULimit devant une mailbox quelconque
puis en lui écrivant depuis le SMTP de N9uf ça doit être bon.

Oui... le temps de m'y inscrire et ça vient.
Mais je n'utilise pas mes adresses neuf, j'ai mon domaine et mes mails
sont gérés par mon serveur :-)

Je viens d'acheter mon domaine aussi, mais je n'ai pas d'IP fixe, seulement
une connexion ADSL à 512K... Je n'ai pas encore travaillé le problème du
SMTP dans cette situation...

Mais par contre je cherche aussi une solution viable pour mon petit frère
qui est un simple particulier.

Merci,
Cordialement,

--
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Bonjour.

Je réponds à domi --d <ask@m.e>

J'ai positionné le suivi des réponses sur
fr.reseaux.internet.fournisseurs

a propos de smtp, comment faire quand on a plusieurs comptes , genre
wanadoo et/ou tiscali, et qu'on veut se connecter depuis un bureau ou
n'importe ou ailleurs avec son portable et pas reconfigurer les
comptes tout le temps ?


c 'est penible, on est usager truc et puis des qu on a plus l'ip truc
on peut plus repondre directement a la boite truc ...

Sous Windows (j'imagine) ?

C'est un vieux problème très discuté, j'ai essayé de le résoudre par la
table IP mais il y a un truc qui ne marche pas et qui empêche la redirection
automatique selon la connexion utilisée, donc la solution en question est
sans intérêt.

Les paramètres "Internet Settings" sont différents pour chaque connexion
sous NT, et donc on peut choisir des options de proxy etc. distinctes. Mais
ça n'a pas été étendu aux paramètres des comptes email.

Il existe des logiciels spécialisés pour sauvegarder puis commuter
complètement toute une configuration réseau...

Sinon ma technique actuelle (sur mon LAN) consiste à utiliser un proxy SMTP
local (fait avec le FreeProxy de HandCraftedSoftware). Donc il n'y a plus
qu'un seul endroit où faire le reparamétrage spécifique du SMTP à utiliser.
C'est assez léger pour être monté en local sur une machine isolée, en
utilisant l'adresse de loopback.

Cordialement,

--
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Patrick 'Zener' Brunet <use.link.in.signature@ddress.invalid> wrote:

Sat, 31 Dec 2005 09:13:08 +0100 (CET) Temporary error returned by
SMTP partner. smtp;452 Space shortage, please try later

Space shortage... ça veut dire "à court de place"? :-)

Ben oui, mais il n'y a pas de problème d'espace sur mes comptes.

Tu as des comptes sur ulimit ?

A mon avis il s'agirait d'une mauvaise interprétation par le SMTP du temps
de réponse du redirecteur ULimit, ça collerait bien avec nos deux scénarios.

Heu... au lieu d'inventer il faudrait peut-être voir comment ça se passe
en vrai dans la vraie vie. J'ai vu de tout souvent mais des smtp qui
envoient des codes faux c'est pas banal (et bon faudrait VRAIMENT le
faire exprès et tout et tout).

C'est quel serveur smtp qui t'envoie le code 452 ? Celui de ulimit ou
celui de free ?

Sais tu que quand un mail arrive sur un serveur smpt, il peut commencer
par être mis dans une file d'attente, qui en général est stockée sur un
disque particulier (qui peut-être plein) puis il est traité pour être
peut-être rangé sur un disque de spool de mail systeme (qui peut-être
plein aussi) ou dans une boite noire genre cyrus (qui peut-être pleine
aussi).

Bref le circuit est complexe (sans compter qu'en cas d'ajout genre
filtres and co on peut se repasser le bébé entre plusieurs serveurs
dédiées (un en réception, passage au nettoyqge, un en distribution) et
regorge de possibilité d'explication sans en inventer une délirante.

Donc dans un premier temps il faudrait savoir quel serveur t'envoies le
code 452.

FiLH


--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org

domi --d <ask@m.e> wrote:

J'ai positionné le suivi des réponses sur fr.reseaux.internet.fournisseurs

a propos de smtp, comment faire quand on a plusieurs comptes , genre
wanadoo et/ou tiscali, et qu'on veut se connecter depuis un bureau ou
n'importe ou ailleurs avec son portable et pas reconfigurer les comptes
tout le temps ?

Avoir un prestataire responsable qui utilise un smtp authentifié (avec
cryptage c'est encore mieux).

FiLH
--
Le fondement du constat bourgeois, c'est le bon sens, c'est-à-dire
une vérité qui s'arrête sur l'ordre arbitraire de celui qui la parle.
Roland Barthes.
http://www.filh.org

Bonjour.

Je réponds à FiLH <filh@filh.orgie>

Patrick 'Zener' Brunet <use.link.in.signature@ddress.invalid> wrote:

Sat, 31 Dec 2005 09:13:08 +0100 (CET) Temporary error returned by
SMTP partner. smtp;452 Space shortage, please try later

Space shortage... ça veut dire "à court de place"? :-)

Ben oui, mais il n'y a pas de problème d'espace sur mes comptes.

Tu as des comptes sur ulimit ?

Dites, la dinde était trop cuite ? On y est pour rien ici...

Vous avez lu trop vite: j'avais expliqué juste au-dessus qu'il y a un compte
redirecteur chez ULimit, qui redirige donc vers une mailbox qui elle se
trouve chez Free.

A mon avis il s'agirait d'une mauvaise interprétation par le SMTP du
temps de réponse du redirecteur ULimit, ça collerait bien avec nos
deux scénarios.

Heu... au lieu d'inventer il faudrait peut-être voir comment ça se
passe en vrai dans la vraie vie. J'ai vu de tout souvent mais des
smtp qui envoient des codes faux c'est pas banal (et bon faudrait
VRAIMENT le faire exprès et tout et tout).

Et bien moi j'ai déjà vu pas mal de diagnostics d'erreur complètement faux,
et comme je suis du milieu, je comprends très bien que le service concerné
(ou si vous préférez le type qui l'a conçu) fasse avec ce qu'il a...

En l'occurrence, si comme il semble (objet de l'échange avec R12y) c'est un
problème de timeout à la remise, la connexion ayant été acceptée, et si
aucun code spécifique n'a été prévu, il est parfaitement envisageable que le
diagnostic le plus probable soit généré... Ca se serait déjà vu. En fait,
psychologiquement, le client accepte rarement un diagnostic genre "erreur
inconnue" :-)

En fait on essaie de comprendre là, si vous avez des relations chez N9uf et
donc des infos plus précises sur la structure, je suis preneur, merci.

C'est quel serveur smtp qui t'envoie le code 452 ? Celui de ulimit ou
celui de free ?

Donc selon le contexte, c'est soit celui de N9uf auquel je m'adresse
directement, soit le redirecteur de ULimit par lequel lui-même passe pour
atteindre la mailbox Free.

Sais tu que quand un mail arrive sur un serveur smpt, il peut
commencer par être mis dans une file d'attente, qui en général est
stockée sur un disque particulier (qui peut-être plein) puis il est
traité pour être peut-être rangé sur un disque de spool de mail
systeme (qui peut-être plein aussi) ou dans une boite noire genre
cyrus (qui peut-être pleine aussi).

Ben oui, surtout durant le Réveillon, mais en +10 jours ils auraient tout
vidangé, non ?

Par ailleurs je reçois des emails venus d'autres SMTP sur ces mêmes
redirecteurs, et je peux en envoyer via ce SMTP vers d'autres adresses...
Donc c'est très spécifique.

Bref le circuit est complexe (sans compter qu'en cas d'ajout genre
filtres and co on peut se repasser le bébé entre plusieurs serveurs
dédiées (un en réception, passage au nettoyqge, un en distribution)
et regorge de possibilité d'explication sans en inventer une
délirante.

Vous diagnostiquez les problèmes comment vous ?
Vous réclamez la réponse validée au support technique ?
A défaut il faut bien faire des hypothèses et les confirmer ou infirmer...

Donc dans un premier temps il faudrait savoir quel serveur t'envoies
le code 452.

Exact, mais vous avez lu le diagnostic. J'ai bien entendu visualisé les
headers qui n'en disent pas plus: le diagnostic vient du SMTP de N9uf, mais
la question est "pourquoi, et spécifiquement quand ça va vers ULimit"...

Merci de vos suggestions.

Cordialement,

--
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Patrick 'Zener' Brunet <use.link.in.signature@ddress.invalid> wrote:

Bonjour.

Je réponds à FiLH <filh@filh.orgie>

Patrick 'Zener' Brunet <use.link.in.signature@ddress.invalid> wrote:

Sat, 31 Dec 2005 09:13:08 +0100 (CET) Temporary error returned by
SMTP partner. smtp;452 Space shortage, please try later

Space shortage... ça veut dire "à court de place"? :-)

Ben oui, mais il n'y a pas de problème d'espace sur mes comptes.

Tu as des comptes sur ulimit ?

Dites, la dinde était trop cuite ? On y est pour rien ici...

Vous avez lu trop vite: j'avais expliqué juste au-dessus qu'il y a un compte
redirecteur chez ULimit, qui redirige donc vers une mailbox qui elle se
trouve chez Free.

Non j'ai bien lu, par contre vous avez pas compris ma question.

Je recommence lentement : si tu n'as pas de compte chez ulimit et que
ulimit envoie le code d'erreur, comment un pb d'espace sur des comptes
pourrait être uen cause potentielle de l'erreur ?

A mon avis il s'agirait d'une mauvaise interprétation par le SMTP du
temps de réponse du redirecteur ULimit, ça collerait bien avec nos
deux scénarios.

Heu... au lieu d'inventer il faudrait peut-être voir comment ça se
passe en vrai dans la vraie vie. J'ai vu de tout souvent mais des
smtp qui envoient des codes faux c'est pas banal (et bon faudrait
VRAIMENT le faire exprès et tout et tout).

Et bien moi j'ai déjà vu pas mal de diagnostics d'erreur complètement faux,
et comme je suis du milieu, je comprends très bien que le service concerné

Quel milieu ? Vous gérez des serveurs mail ?

(ou si vous préférez le type qui l'a conçu) fasse avec ce qu'il a...

Heu... si vous avez lu les rfc sur les codes d'erreurs smtp il n'y a pas
besoin d'inventer.

Désolé, les timeouts sont prévus et et ne sont pas gérés de cette façon.


AMHA dans votre milieu on développe avec les pieds...

C'est quel serveur smtp qui t'envoie le code 452 ? Celui de ulimit ou
celui de free ?

Donc selon le contexte, c'est soit celui de N9uf auquel je m'adresse
directement, soit le redirecteur de ULimit par lequel lui-même passe pour
atteindre la mailbox Free.

Heu... probablement non : vous confondez le serveur qui emet et celui
qui transmet. Cela semble étonnant que deux serveurs renvoient des codes
d'erreur identiques alors qu'ils ne voient pas la même chose.

Vous diagnostiquez les problèmes comment vous ?

Je lis les headers (et je sais les lire).

Vous réclamez la réponse validée au support technique ?
A défaut il faut bien faire des hypothèses et les confirmer ou infirmer...

Donc dans un premier temps il faudrait savoir quel serveur t'envoies
le code 452.

Exact, mais vous avez lu le diagnostic. J'ai bien entendu visualisé les
headers qui n'en disent pas plus:

Peut-être ne savez vous pas lire les headers. Le simple fait que vous
ne savez pas vraiment qui émet le code me semble indiquer que vous avez
quelques pbs ici.

Peut-être que si vous fournissiez un ou deux exemple complets de header
on pourrait y voir plus clair


FiLH







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