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Neuf Telecom et commande abusive

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Ozz
Bonjour,

Ma mère s'est fait démarché par téléphone par une personne de Neuf Telecom.
Cette personne lui a proposé de lui envoyer des documents sur leurs offres,
mais ma mère a refuser tout d'abord.
Quelques jours plus tard la même personne l'appela de nouveau elle finit par
accepter l'envois de documents.
Le "commercial" demanda certains renseignement qu'il jugeait manquant afin
de lui envoyer ces brochures a savoir entre autre son rib (il est clair
qu'elle n'aurait jamais du le donner mais elle n'est pas coutumière de ces
pratiques et il semble que cela etait très bien présenté).
Tout cela c'est déroulé le 16/12/2005.
Aujourd'hui ma mère actuellement chez Tiscali s'est retrouvé sans téléphone
ni internet.
Elle se rapproche donc de tiscali puis france telecom et apprend qu'elle a
demandé le degroupage que sa ligne a ete resiliée, pour passer chez Neuf
Tel.
Nous appellons bien entendu Neuf Tel pour avoir des explications sur ces
pratiques commerciales ou on nous apprend qu'elle a passer sa commande par
internet le 16/12 .... bien entendu ce n'est absolument pas le cas puis ce
qeu le seul contact qu'elle ai pu avoir avec eux était par téléphone ...

Ainsi pouvez vous m'indiquer ce que nous pouvons faire ?
Pouvons nous réclamer (et si oui en nous appuyant sur quoi) non seulement
l'annulation de cette "commande", mais aussi la remise en place de la ligne
au frais de Neuf Telecom. En effet ma mère n'a jamais rien signée ni
contrat, ni demande de dégroupage. Elle n'a reçu aucune confirmation et
n'était pas au courant d'une quelconque commande (bien que Neuf Telecom lui
dit avoir envoyé un mail ce qui est faux).

Merci de bien vouloir nous apporter ces eclaircissement dans la mesure ou
cette methode génère des frais importants pour une personne agée et ou je
trouve hallucinant que n'importe qui peut souscrire n'importe quoi a notre
nom et demander a une autre société de résilier des services a notre place.

Johann.

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grokub
Ozz wrote:

Ainsi pouvez vous m'indiquer ce que nous pouvons faire ?



C'est classique.

Appelez immédiatement votre opérateur et demandez l'annulation de
l'opération. Il vous demandera sans doute de faxer, il a l'habitude.

Auprès de Neuf:

Contestez l'existence d'une commande. Dites que vous n'avez jamais rien
signé ni commandé, que donc vous refuserez toute facturation, et ajoutez
pour faire bon poids que vous les tiendrez pour responsables de tout
dérangement causé par leur intervention non autorisée sur votre ligne.

Faites le par écrit au siège social. Adressez-vous au service commercial
ou à la direction. Mettez l'ART en copie. Refusez tout contact avec le
service après vente car vous n'êtes pas client. S'ils mentionnent un
contrat, demandez-en communication. S'ils refusent, donnez-leur
rendez-vous au Tribunal où ils seront obligés de l'exhiber.


je trouve hallucinant que n'importe qui peut souscrire n'importe quoi a notre
nom et demander a une autre société de résilier des services a notre place.



Vous faites les frais de la "simplification" autorisée par l'ART qui
autorise les opérateurs à se donner des ordres pour transférer leurs
client. C'est en effet stupéfiant. Cela ouvre la possibilité de réaliser
des ventes à l'insu de l'acheteur.

Les opérateurs sérieux mettent eu oeuvre des procédure pour s'assurer de
l'authenticité de la demande. Ils exigent une copie de facture attestant
que vous êtes titulaire de la ligne, et font signer une demande de
dégroupage.

Les autres utilisent des pratiques de malfrats qui discréditent la
profession. Ensuite, ils se défaussent sur de soit-disant sous-traitants
indélicats. Cela ne tient pas 2 minutes devant un Tribunal. J'ai encadré
mon "contrat" Tele2 signé de mon épouse avec un numéro de carte
d'identité illisible. Je suis célibataire.

A l'occasion, j'ai pu apprécier leur qualité de service catastrophique
(coupures à répétition). C'est pas cher, mais c'est de la merde.



--
Jean-Yves Bernier <http://www.pescadoo.net/>
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Ozz
Merci de votre réponse.

Je vais suivre vos conseils quand a l'annulation.

Toutefois par quels moyens pensez vous que je puisse obtenir le
remboursement de la réouverture de la ligne avec reprise du numéro ?
Car je les vois bien effectivement annuler mais ma pauvre mère devoir faire
des frais de l'ordre de 75? a cause de leurs actes (il y a bien cause a
effet car c'est suite a leur demande de degroupage que la ligne a ete
resiliée par France Telecom).

Johann



"Jean-Yves Bernier" a écrit dans le message de news:
1h9bvci.2dppyoi77dpjN%
Ozz wrote:

> Ainsi pouvez vous m'indiquer ce que nous pouvons faire ?

C'est classique.

Appelez immédiatement votre opérateur et demandez l'annulation de
l'opération. Il vous demandera sans doute de faxer, il a l'habitude.

Auprès de Neuf:

Contestez l'existence d'une commande. Dites que vous n'avez jamais rien
signé ni commandé, que donc vous refuserez toute facturation, et ajoutez
pour faire bon poids que vous les tiendrez pour responsables de tout
dérangement causé par leur intervention non autorisée sur votre ligne.

Faites le par écrit au siège social. Adressez-vous au service commercial
ou à la direction. Mettez l'ART en copie. Refusez tout contact avec le
service après vente car vous n'êtes pas client. S'ils mentionnent un
contrat, demandez-en communication. S'ils refusent, donnez-leur
rendez-vous au Tribunal où ils seront obligés de l'exhiber.


> je trouve hallucinant que n'importe qui peut souscrire n'importe quoi a


notre
> nom et demander a une autre société de résilier des services a notre


place.

Vous faites les frais de la "simplification" autorisée par l'ART qui
autorise les opérateurs à se donner des ordres pour transférer leurs
client. C'est en effet stupéfiant. Cela ouvre la possibilité de réaliser
des ventes à l'insu de l'acheteur.

Les opérateurs sérieux mettent eu oeuvre des procédure pour s'assurer de
l'authenticité de la demande. Ils exigent une copie de facture attestant
que vous êtes titulaire de la ligne, et font signer une demande de
dégroupage.

Les autres utilisent des pratiques de malfrats qui discréditent la
profession. Ensuite, ils se défaussent sur de soit-disant sous-traitants
indélicats. Cela ne tient pas 2 minutes devant un Tribunal. J'ai encadré
mon "contrat" Tele2 signé de mon épouse avec un numéro de carte
d'identité illisible. Je suis célibataire.

A l'occasion, j'ai pu apprécier leur qualité de service catastrophique
(coupures à répétition). C'est pas cher, mais c'est de la merde.



--
Jean-Yves Bernier <http://www.pescadoo.net/>


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grokub
Ozz wrote:

Merci de votre réponse.

Je vais suivre vos conseils quand a l'annulation.



Zut! Il y a un point qui m'avait échappé:

sa ligne a ete resiliée



Dans mon cas, c'était une "préselection", pas un dégroupage. Donc,
ma ligne était toujours France Telecom, mais mes communications
transportées par Tele2. France Telecom a annulé l'opération sans frais.

Contactez tout de même FT et tentez d'obtenir le rétablissement du
contrat sans frais avec pour arguments que
- vous n'avez jamais donné d'ordre à FT, ni signifié la résiliation
- vous n'avez pas signé d'autorisation de dégroupage

Vous avez signé un contrat avec eux, il est toujours valable. Ce qui est
incroyable, c'est qu'ils n'opèrent même pas une vérification auprès de
leur abonné.

Mettez Neuf en demeure de rétablir la situation antérieure. Appuyez-vous
sur l'absence de contrat. C'est du démarchage, il doit exister un délai
de rétractation, les éminents juristes devraient vous expliquer ça.

Prenez contact avec les associations de consommateurs, les cas comme le
vôtre sont légion.



--
Jean-Yves Bernier <http://www.pescadoo.net/>
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at.choum
>Mettez Neuf en demeure de rétablir la situation antérieure. Appuyez-vo us
sur l'absence de contrat. C'est du démarchage, il doit exister un délai
de rétractation, les éminents juristes devraient vous expliquer ça.



S'il n'y a pas de contrat, pourquoi devrait t-il y avoir retractation ?
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grokub
at.choum wrote:

S'il n'y a pas de contrat, pourquoi devrait t-il y avoir retractation ?



Oups. Décidemment, je fatigue...

Dans la mesure où la société serait capable d'exhiber quelque chose
ayant valeur de contrat selon les règles dirigeant la VPC?

Dans le mesure où le démarcheur aurait compris de bonne foi ou de
prétendue bonne foi que le client (donnant un RIB) passait commande.




--
Jean-Yves Bernier <http://www.pescadoo.net/>
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at.choum
>Dans le mesure où le démarcheur aurait compris de bonne foi ou de
prétendue bonne foi que le client (donnant un RIB) passait commande.



C'est vrai que donner (et donc recevoir pour l'autre) un RIB, cela peut
etre interpreté de divers manieres, et de bonne foi.