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niveaux de titre / menu

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Thomas
bonjour :-)

je me pose des questions sur comment agencer les niveaux de titres :-)
http://palestine-hn.org/



1

il y a un h1 en haut,
puis, à gauche, il y a un h2 puis des h3

et à droite, pour l'instant, je commence avec des h2
(puisque ce qui est jute au dessus est un h1)

est ce que je ne devrais pas attaquer le menu plutot directement avec
des h3, puisque ca a plutot un peu moins d'importance que le contenu ?



2

là j'ai mis en h les "gros" comme "le collectif", mais pas les "plus
petits" comme "charte"
est ce que vous pensez que *tout* ce qui est dans le menu doit etre en
h, avec le niveau qui convient ? ou j'ai bien fait ?



3

je vais recopier ce menu sur toutes les pages du site
où placeriez vous le lien qui permettrais de revenir à la page d'accueil
?

- en haut, encore plus gros que les autres ?
- "le collectif" ?
- une rubrique de "le collectif", juste au dessus de "charte" ?
- ... ?

--
si je dors : wakeonlan -i tDeContes.hd.free.fr 00:03:93:AF:45:AE
(seulement dans le 1/4 h où mon ordi est mis en veille,
donc je vous invite à réclamer à free : l'acces à arp -s,
ou la possibilité de rediriger le NAT sur l'adresse de broadcast :-) )

"don't put your PC out of the window, put windows out of your PC"
"petit Free qui devient grand, gêne les requins blancs"

10 réponses

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Thomas
In article (Dans l'article) <d6a7uc$2hj6$,
Philippe Chaissac wrote (écrivait) :

Thomas a écrit :
> Philippe Chaissac wrote (écrivait) :
>
>>Raphaël Wils a écrit :
>>
>>>Et puis dans le code, passer le menu après le contenu serait le bienvenu.
>>
>>+1
>
> cad, vous voulez mettre le menu à la fin, plutot qu'au début ? pourquoi ?

Parce que, en l'absence de mise en page (désactivation des CSS,
navigateurs en mode texte ou vocaux, etc.), le contenu de la page doit
s'afficher en premier.



pourquoi "doit" ??
j'ai essayé de penser à tous ces cas speciaux, et il m'a paru que le
menu etait tjr mieux au début qu'à la fin ...

Normalement c'est le plus intéressant !



et ? on ne le met pas avant le titre, par exemple !


Le "must" est d'avoir en tête 2 liens : "Aller au menu" et "Aller au
contenu" qui permettent de sauter vers une ancre de la page (#menu et
#contenu par exemple). C'est
particulièrement utile aux personnes utilisant des navigateurs à
synthèse vocal.



oui, là d'accord :-) bonne idée :-))
(et ca rend caduque l'argument comme quoi les lecteurs vocaux sont
obligés de lire tout le menu ;-) )

par contre, est ce que c'est possible de ne pas l'afficher dans les
navigateurs classiques ?

--
si je dors : wakeonlan -i tDeContes.hd.free.fr 00:03:93:AF:45:AE
(seulement dans le 1/4 h où mon ordi est mis en veille,
donc je vous invite à réclamer à free : l'acces à arp -s,
ou la possibilité de rediriger le NAT sur l'adresse de broadcast :-) )

"don't put your PC out of the window, put windows out of your PC"
"petit Free qui devient grand, gêne les requins blancs"
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Olivier Miakinen
Le 20/05/2005 15:58, Thomas a écrit :

Le "must" est d'avoir en tête 2 liens : "Aller au menu" et "Aller au
contenu" qui permettent de sauter vers une ancre de la page (#menu et
#contenu par exemple). C'est
particulièrement utile aux personnes utilisant des navigateurs à
synthèse vocal.



oui, là d'accord :-) bonne idée :-))
(et ca rend caduque l'argument comme quoi les lecteurs vocaux sont
obligés de lire tout le menu ;-) )

par contre, est ce que c'est possible de ne pas l'afficher dans les
navigateurs classiques ?



Bien sûr : display:none dans une CSS media=screen.

--
Olivier Miakinen
Non, monsieur le juge, je vous le jure : jamais je n'ai cité
Bruxelles dans ma signature.
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Steph.K
Olivier Miakinen a écrit :
[...]
par contre, est ce que c'est possible de ne pas l'afficher dans les
navigateurs classiques ?



Bien sûr : display:none dans une CSS media=screen.



Pas sûr que ce soit le mieux, en effet les lecteurs de type Jaws
interprètent le display:none alors que les liens d'évitement sont
importants pour les utilisateurs de ce type de logiciel.
Je pense qu'il vaut mieux s'orienter vers un positionnement avec des
marges négatives (position:absolute;left:-2000px) ou bien mettre la
couleur de ces liens de la même couleur que le fond.

--
Steph.K
http://www.acces-pour-tous.net
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Pierre Goiffon
Olivier Miakinen wrote:
par contre, est ce que c'est possible de ne pas l'afficher dans les
navigateurs classiques ?



Bien sûr : display:none dans une CSS media=screen.



Je crois me souvenir que l'on en avait discuté ici et si j'ai bonne
mémoire les navigateurs vocaux actuels ne connaissent pas media=speech
ou aural et lisent media=screen ?? Pas réussi à remettre la main sur le
fil :/
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Thomas
In article (Dans l'article) <428df14e$0$16393$,
Pierre Goiffon wrote (écrivait) :

Olivier Miakinen wrote:
>>par contre, est ce que c'est possible de ne pas l'afficher dans les
>>navigateurs classiques ?
>
> Bien sûr : display:none dans une CSS media=screen.



merci :-)


Je crois me souvenir que l'on en avait discuté ici et si j'ai bonne
mémoire les navigateurs vocaux actuels ne connaissent pas media=speech
ou aural et lisent media=screen ?? Pas réussi à remettre la main sur le
fil :/



oui mais c'est tjr le meme pb :
(serpent qui se mord la queue, syndrome du voisin, tout ca ...)

je suis d'avis de faire un site en suivant les standards, pas en suivant
les navigateurs,
et ensuite de dire aux gens : prenez un navigateurs qui suit les
standards, et vous verrez comme mon site est pratique à utiliser :-)

--
si je dors : wakeonlan -i tDeContes.hd.free.fr 00:03:93:AF:45:AE
(seulement dans le 1/4 h où mon ordi est mis en veille,
donc je vous invite à réclamer à free : l'acces à arp -s,
ou la possibilité de rediriger le NAT sur l'adresse de broadcast :-) )

"don't put your PC out of the window, put windows out of your PC"
"petit Free qui devient grand, gêne les requins blancs"
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Thomas
In article (Dans l'article) <428df0f4$0$12437$,
"Steph.K" wrote (écrivait) :

Olivier Miakinen a écrit :
[...]
>>par contre, est ce que c'est possible de ne pas l'afficher dans les
>>navigateurs classiques ?
>
> Bien sûr : display:none dans une CSS media=screen.

Pas sûr que ce soit le mieux, en effet les lecteurs de type Jaws
interprètent le display:none alors que les liens d'évitement sont
importants pour les utilisateurs de ce type de logiciel.



c'est quoi Jaws ? il suit certaines css mais pas toutes ???

--
si je dors : wakeonlan -i tDeContes.hd.free.fr 00:03:93:AF:45:AE
(seulement dans le 1/4 h où mon ordi est mis en veille,
donc je vous invite à réclamer à free : l'acces à arp -s,
ou la possibilité de rediriger le NAT sur l'adresse de broadcast :-) )

"don't put your PC out of the window, put windows out of your PC"
"petit Free qui devient grand, gêne les requins blancs"
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Steph.K
Thomas a écrit :
[...]
je suis d'avis de faire un site en suivant les standards, pas en suivant
les navigateurs,
et ensuite de dire aux gens : prenez un navigateurs qui suit les
standards, et vous verrez comme mon site est pratique à utiliser :-)



Pour les navigateurs graphiques je suis assez d'accord avec toi mais là,
le cas est particulier. Les liens d'évitement ne servent pas à grand
chose avec Firefox ou Opera mais sont très utiles avec des navigateurs
textuels comme lynx (utilisé par les mals-voyant et les aveugles car ils
peuvent y adjoindre une plage braille ou un lecteur (à voix haute) de
page) ou comme Jaws qui est un logiciel qui permet de piloter un
ordinateur à la voix (il lit les pages, les menus etc).
Les utilisateurs de ces logiciels n'ont pas le choix, Jaws n'existe que
pour Windows et il ne se sert que de IE comme navigateur.
Les choses sont en train de changer, une équipe travaille sur
Mozilla-Braille et il existe des distributions Linux dédiés aux
déficients visuels mais cela sera forcement très long.

--
Steph.K
http://www.acces-pour-tous.net
Avatar
Thomas
In article (Dans l'article) <428e0f08$0$12449$,
"Steph.K" wrote (écrivait) :

Thomas a écrit :
[...]
> je suis d'avis de faire un site en suivant les standards, pas en suivant
> les navigateurs,
> et ensuite de dire aux gens : prenez un navigateurs qui suit les
> standards, et vous verrez comme mon site est pratique à utiliser :-)

Pour les navigateurs graphiques je suis assez d'accord avec toi mais là,
le cas est particulier. Les liens d'évitement ne servent pas à grand
chose avec Firefox ou Opera

mais sont très utiles avec des navigateurs
textuels comme lynx (utilisé par les mals-voyant et les aveugles car ils
peuvent y adjoindre une plage braille ou un lecteur (à voix haute) de
page)



oui mais lynx il respecte à peu pres les standards, non ?

ou comme Jaws qui est un logiciel qui permet de piloter un
ordinateur à la voix (il lit les pages, les menus etc).
Les utilisateurs de ces logiciels n'ont pas le choix, Jaws n'existe que
pour Windows et il ne se sert que de IE comme navigateur.



hou là là, mais c'est ms qui le fait ou bien ???

Les choses sont en train de changer, une équipe travaille sur
Mozilla-Braille et il existe des distributions Linux dédiés aux
déficients visuels mais cela sera forcement très long.



ouf !


ps : quand j'ai dit "prenez un navigateurs qui suit les standards", ca
peut etre "reclamez à votre editeur qu'il le corrige"

si c'est pas ms qui fait jaws, est ce que ca serait tres compliqué de
lui faire supporter mozilla en plus de ie ?

--
si je dors : wakeonlan -i tDeContes.hd.free.fr 00:03:93:AF:45:AE
(seulement dans le 1/4 h où mon ordi est mis en veille,
donc je vous invite à réclamer à free : l'acces à arp -s,
ou la possibilité de rediriger le NAT sur l'adresse de broadcast :-) )

"don't put your PC out of the window, put windows out of your PC"
"petit Free qui devient grand, gêne les requins blancs"
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checkman
Steph.K a écrit :
Olivier Miakinen a écrit :
[...]
Je pense qu'il vaut mieux s'orienter vers un positionnement avec des
marges négatives (position:absolute;left:-2000px) ou bien mettre la
couleur de ces liens de la même couleur que le fond.




Ce qu'on voit le plus souvent c'est les liens dans la même couleurs que
le fond et dans une taille vraiment petite (on s'en fout puisque ça n'a
pas à être lu mais entendu).

Sinon pour Lynx, je ne sais pas si on peut dire qu'il respecte les
standars, puisqu'il ne connait pas le css (pas besoin vu que c'est un
navigateur utilisé en grande majorité par des nons voyants).
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Damien Hardy
checkman a écrit :
Steph.K a écrit :

Olivier Miakinen a écrit :
[...]
Je pense qu'il vaut mieux s'orienter vers un positionnement avec des
marges négatives (position:absolute;left:-2000px) ou bien mettre la
couleur de ces liens de la même couleur que le fond.




Ce qu'on voit le plus souvent c'est les liens dans la même couleurs que
le fond et dans une taille vraiment petite (on s'en fout puisque ça n'a
pas à être lu mais entendu).

Sinon pour Lynx, je ne sais pas si on peut dire qu'il respecte les
standars, puisqu'il ne connait pas le css (pas besoin vu que c'est un
navigateur utilisé en grande majorité par des nons voyants).



Lynx est respecteux des standards qu'il implémente. On ne demande pas a
firefox de comprendre les standards en matiere d'echange de courier ...
ni les standards en matiere d'ecrous et de boulons ...

Dam