Nom de Domaine et Stratégie de Destinataires

Pierre,

Des conversation de cette type font du bien est sont bien placer ici. Microsoft
a bien fait sont travaille avec les produits qu'il fournissent. D'avoir une
expatation de support a l'extreme est ridicule. Il y beacoup d'effort qui est
investi dans la documentation. Je trouve de ne pas avoir les KBs traduit est
inexcuasble est je vais travailler avec Microsoft Canada est si il veut avec
Microsoft France pour faire traduire toutes les articles sur un base
continuelle. Sa vas etre une job.... mais au Canada nous sommes tres consient
du fait que la langue est tres important est que les personnes sont pas toutes
Anglaise. Ce n'est pas qu'une probleme avec le francais mais avec l'espagnole
et plusieurs autre langues. Plusieur Canadiens sont parmis l'equipe executive a
Seattle et on a une influence qu'on devraient etulisé pour faire une difference
pour toute le monde. Microsoft a besoin de trouver une facon pour prendre une
plus grande position dans les payes non-anglophones.

Mais pour retourner a votre point, avez-vous deja entendu d'un boutielle de vin
avec un soutient technique? Avez vous deja entendu d'automobile sans service
payant? D'une maison ou on doit pas s'occuper de la pelouze ou la peinture? Je
pense que nos expectations sont un peut enorment pour une company qui nous
donne une produit si bon et qui investisent dans la research et le development
autant que Microsoft.

Mais Pierre, et tous ceux qui lisent cette mots (oui toi), les conseillants vos
leurs valeurs en or... je te consellie d'aller voir le prix par heur d'un
mechanicien pour votre voiture et de comparer les qualifications requis aux
prix de service... Si vous ne veut pas payer pour une bonne configuration et
vous voulez completement prendre de votre temps pour etre le mechanicien de
votre serveur... bien posser des question ici et surtout ne blamer pas
Microsoft pour votre choix. C'est comme blamer Renault pour ne pas etre capable
de configurer votre voiture ou le prix du petrole.

Cheers,

Jeff Loucks [SBS MVP]
Available Technology ®
Solutions For Professionals ®
www.availabletechnology.com


"Pierre" <anonymous@discussions.microsoft.com> wrote in message
news:337d01c4aab8$439689a0$a301280a@phx.gbl...
Bonjour,

Mon objectif n'était pas de déclencher une telle
polémique !...Même s'il faut reconnaitre qu'il y a un gap
certain entre le niveau de "conseil" d'un fournisseur de
matériel serveur (dont la spécialité n'est pas l'OS, je le
rappelle) et l'analyse pertinente des besoins du client.
Gap qui est renforcé par le fait que le support de cet OS
n'est assuré par personne (et notamment pas par le
fournisseur de l'OS...) quand l'achat se fait en OEM...
Partant de là, même si les besoins clients sont
excessivement basiques (cf. mon précédent msg "Choix entre
SBS 2003 et Windows Server 2003" où ils sont détaillés),
difficile de trouver un interlocuteur fiable (hormis en
NG, même si ce cela parait bizarre...), à même de
maitriser toutes les possibilités et limites de tel ou tel
OS...d'autant qu'il n'existe aucune documentation de
certains de ces OS (notamment pour SBS...).

Donc dans ces conditions, c'est déjà pas mal de donner du
fric à MS...et de devoir après se débrouiller seul sans
support officiel...

Cordialement
Pierre

-----Message d'origine-----

Tes conseils ici sont gratuit.

Mais pas en architecture, car je ne connais pas les

besoins du

client et je trouve dangereux de donner un conseil

d'architecture

"sur un coin de table" comme les newsgroups.

Alors, ce que je dis est, ils auront plus de confiance

avec toi ou

des autre conseillants qui donne des suggestion ici,

qu'avec une

vendeur de PC sur le coin.

Jeff je ne suis pas sûr, aujourd'hui on achete un PC sans

y connaitre

grand chose et ensuite on se débrouille, malheuresment le

consultant

arrive apres et doit se débrouiller à faire fonctionner.

La démarche

est peut-être différente dans les pays anglophones.

--
Cordialement.
GG. [MVP]
http://sbs.assysm.com


.

Bonsoir,

C'est pour celà que je n'achète plus Renault...ils savent
pas réparer leur bagnoles bourrées d'électronique ! ...-)

Par ailleurs pas tt à fait d'accord sur la Research
Développment...Tout bon développeur est censé documenter
son produit !!!

Cordialement

Pierre

-----Message d'origine-----
Pierre,

Des conversation de cette type font du bien est sont bien

placer ici. Microsoft

a bien fait sont travaille avec les produits qu'il

fournissent. D'avoir une

expatation de support a l'extreme est ridicule. Il y

beacoup d'effort qui est

investi dans la documentation. Je trouve de ne pas avoir

les KBs traduit est

inexcuasble est je vais travailler avec Microsoft Canada

est si il veut avec

Microsoft France pour faire traduire toutes les articles

sur un base

continuelle. Sa vas etre une job.... mais au Canada nous

sommes tres consient

du fait que la langue est tres important est que les

personnes sont pas toutes

Anglaise. Ce n'est pas qu'une probleme avec le francais

mais avec l'espagnole

et plusieurs autre langues. Plusieur Canadiens sont

parmis l'equipe executive a

Seattle et on a une influence qu'on devraient etulisé

pour faire une difference

pour toute le monde. Microsoft a besoin de trouver une

facon pour prendre une

plus grande position dans les payes non-anglophones.

Mais pour retourner a votre point, avez-vous deja entendu

d'un boutielle de vin

avec un soutient technique? Avez vous deja entendu

d'automobile sans service

payant? D'une maison ou on doit pas s'occuper de la

pelouze ou la peinture? Je

pense que nos expectations sont un peut enorment pour une

company qui nous

donne une produit si bon et qui investisent dans la

research et le development

autant que Microsoft.

Mais Pierre, et tous ceux qui lisent cette mots (oui

toi), les conseillants vos

leurs valeurs en or... je te consellie d'aller voir le

prix par heur d'un

mechanicien pour votre voiture et de comparer les

qualifications requis aux

prix de service... Si vous ne veut pas payer pour une

bonne configuration et

vous voulez completement prendre de votre temps pour etre

le mechanicien de

votre serveur... bien posser des question ici et surtout

ne blamer pas

Microsoft pour votre choix. C'est comme blamer Renault

pour ne pas etre capable

de configurer votre voiture ou le prix du petrole.

Cheers,

Jeff Loucks [SBS MVP]
Available Technology ®
Solutions For Professionals ®
www.availabletechnology.com


"Pierre" <anonymous@discussions.microsoft.com> wrote in

message

news:337d01c4aab8$439689a0$a301280a@phx.gbl...
Bonjour,

Mon objectif n'était pas de déclencher une telle
polémique !...Même s'il faut reconnaitre qu'il y a un gap
certain entre le niveau de "conseil" d'un fournisseur de
matériel serveur (dont la spécialité n'est pas l'OS, je le
rappelle) et l'analyse pertinente des besoins du client.
Gap qui est renforcé par le fait que le support de cet OS
n'est assuré par personne (et notamment pas par le
fournisseur de l'OS...) quand l'achat se fait en OEM...
Partant de là, même si les besoins clients sont
excessivement basiques (cf. mon précédent msg "Choix entre
SBS 2003 et Windows Server 2003" où ils sont détaillés),
difficile de trouver un interlocuteur fiable (hormis en
NG, même si ce cela parait bizarre...), à même de
maitriser toutes les possibilités et limites de tel ou tel
OS...d'autant qu'il n'existe aucune documentation de
certains de ces OS (notamment pour SBS...).

Donc dans ces conditions, c'est déjà pas mal de donner du
fric à MS...et de devoir après se débrouiller seul sans
support officiel...

Cordialement
Pierre

-----Message d'origine-----

Tes conseils ici sont gratuit.

Mais pas en architecture, car je ne connais pas les

besoins du

client et je trouve dangereux de donner un conseil

d'architecture

"sur un coin de table" comme les newsgroups.

Alors, ce que je dis est, ils auront plus de confiance

avec toi ou

des autre conseillants qui donne des suggestion ici,

qu'avec une

vendeur de PC sur le coin.

Jeff je ne suis pas sûr, aujourd'hui on achete un PC sans

y connaitre

grand chose et ensuite on se débrouille, malheuresment le

consultant

arrive apres et doit se débrouiller à faire fonctionner.

La démarche

est peut-être différente dans les pays anglophones.

--
Cordialement.
GG. [MVP]
http://sbs.assysm.com


.

.

> Des conversation de cette type font du bien est sont bien placer ici.

:-)

Microsoft a bien fait sont travaille avec les produits qu'il
fournissent.

Oui, mais encore faut-il acheté le bon produit. Si j'ai besoin
d'une Ferrari, je ne vais pas acheter une Twingo (smallest Renault
for Jeff) et essayer sur un circuit ou une autoroute et la bricoler
pour qu'elle est les performances d'une Ferrari. Quoique en
France il y a des furieux comme cela, et il y a aussi des gens
qui veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémiere dans le
lit pendant qu'on y est.

je vais travailler avec Microsoft Canada est si il
veut avec Microsoft France pour faire traduire toutes les articles
sur un base continuelle.

Le fiches sont traduites en France, il faut que tu viennes
sur le forum privé des MVP fr.discussions, mailto Aurore ou
Martine pour cela tout les début de mois, vient nous faire un
petit coucou tu verras l'accueil gaulois, n'est pas peur surtout
il ne se sont pas méchants mais très taquin (teasing a lot).

et surtout ne blamer pas Microsoft pour
votre choix. C'est comme blamer Renault pour ne pas etre capable de
configurer votre voiture ou le prix du petrole.

Il est vrai que Renault ne nous paie pas le permis de conduire,
et ne nous répare pas la voiture gratuitement quand on a un
accident, ni d'ailleurs quand on crève, ni même d'ailleurs quand
on est en panne sur la route, vous appelez le dépanneur et c'est
a votre charge.

Par ailleurs je tiens a rajouter qu'ici comme partout ailleurs sur
les forums de discussions microsoft.public.xxxx vous n'avez a
faire qu'a des bénévoles, les MVP ne sont pas payés ils sont
juste reconnus par MS pour leur connaissance des produits
MS et que par ailleurs les gens de MS qui viennent ici et là
nous aider a vous entreaider, ils le font aussi bénévolement
a titre gracieux et ils le prennent sur leur temps libre.
Ils n'ont que la chance d'avoir un petit mail signalant qu'ils
ont repondu gracieusement a n questions sur les ngs et c'est
tout.

Maintenant comme dit Jeff, si vous souhaitez du conseil
en architecture et des solutions tecniques qui fonctionnent
professionnellement ce n'est peut-être pas ici qu'il faut
venir les chercher. Il existe des consultants et aussi un
depart des services chez Microsoft Consulting.

Je reviens a l'argument de Jeff, si vous avez besoin d'un 38T
pour transporter plusieurs éléphants, surtout n'allez pas chez
Ferrari.

Mais comme dis chaque matin Janine Perrimond sur RTL
"c'est juste mon avis". :-)
--
Cordialement.
GG. [MVP]
http://sbs.assysm.com

> le fournisseur de l'OS...Qui plus est in'y a pas non plus
une foultitude de documentation sur les OS commercialisés
par MS (cf. le cas de SBS 2003)...

Vous avez bien tout lu tous les fichiers d'aide en ligne
que Microsoft a mis a votre disposition dans SBS, tout
ce qui se trouve dans Windows/help, je ne fais que ça
et avec quelques fichiers techniques, mes SBS
fonctionnent très bien.

Quand aux professionnelx de l'informatique, tous les
utilisateurs de ces NG ne sont peut-être pas des
spécialistes réseaux, ce n'est pas pour autant qu'ils sont
ignares en info...et même parfois ils en vivent très bien
mais dans d'autres niches de marché que les réseaux...

Je n'en doute, mais ce n'est pas parc que l'on sait
aligner des instructions en Access ou en C++ ou que
l'on fait faire de l'informatique dans d'autres domaines
que l'on sait faire fonctionner des ordinateurs en
reseau.

Chacun son métier, un bourelier a besoin d'un marteau,
comme le couvreur et le marechal ferrant mais ils ne
l'utilisent pas de la même façon, c'est prareil en
informatique. L'assistance de direction n'en a pas
le même utisation que la babasse dans la cabine
d'autoroute qui lit votre carte bleue et qui vous
detecte et qui vous donne le feu vert, mais bon
"c'est encore juste mon avis".

--
Cordialement.
GG. [MVP]
http://sbs.assysm.com

Bonsoir,

La doc. SBS, on ne peut la lire qu'après l'achat de
l'éventuel mauvais produit...

Raison de plus pour avoir des docs avant-vente
suffisamment explicites pour remplacer l'absence de
conseil des fournisseurs de matériels serveur...

Heureusement, ya les NG pour répondre aux points non
couvertes par cette doc en ligne...

Quand à la transfo ultérieure en Win Server 2003 via
Transition Pack...inabordable (+/-1800 Eur) ...et encore
plus cher que de racheter Win server 2003 seul (+/-1000
Eur) !
...Autant tt revendre et racheter un nouveau serveur (+/-
2000 Eur) équipé de Win Server 2003 (+/-500Eur), ça
revient guère plus cher...si tant est qu'il n'y ait pas
de petites limitations sournoises au produit comme c'est
le cas avec SBS !

...mais >"c'est encore juste mon avis".

Cordialement

Pierre, MOA Monétique (loupé pour la CB dans la cabine
d'autoroute !), tjrs sans réponse à son article "choix
SBS 2K03 / Win Server 2K03"

-----Message d'origine-----

le fournisseur de l'OS...Qui plus est in'y a pas non

plus

une foultitude de documentation sur les OS

commercialisés

par MS (cf. le cas de SBS 2003)...

Vous avez bien tout lu tous les fichiers d'aide en ligne
que Microsoft a mis a votre disposition dans SBS, tout
ce qui se trouve dans Windows/help, je ne fais que ça
et avec quelques fichiers techniques, mes SBS
fonctionnent très bien.

Quand aux professionnelx de l'informatique, tous les
utilisateurs de ces NG ne sont peut-être pas des
spécialistes réseaux, ce n'est pas pour autant qu'ils

sont

ignares en info...et même parfois ils en vivent très

bien

mais dans d'autres niches de marché que les réseaux...

Je n'en doute, mais ce n'est pas parc que l'on sait
aligner des instructions en Access ou en C++ ou que
l'on fait faire de l'informatique dans d'autres domaines
que l'on sait faire fonctionner des ordinateurs en
reseau.

Chacun son métier, un bourelier a besoin d'un marteau,
comme le couvreur et le marechal ferrant mais ils ne
l'utilisent pas de la même façon, c'est prareil en
informatique. L'assistance de direction n'en a pas
le même utisation que la babasse dans la cabine
d'autoroute qui lit votre carte bleue et qui vous
detecte et qui vous donne le feu vert, mais bon
"c'est encore juste mon avis".

--
Cordialement.
GG. [MVP]
http://sbs.assysm.com


.

Bonsoir,

Ben si on avait la crémière au moins, en dédommagement !

Quand au service lié à l'achat, on peut aussi acheter une
modus (la remplaçante de la twingo pour Jeff !) et avoir
le contrat d'entretien tout compris sur 3 ans (pour les
pannes et autres désagréments liés aux achats Renault !)
Pour un serveur acheté avec un OS, on n'a même pas ce
choix car le support OS du fournisseur de matos est
basique...!

Heureusement il y a les NG, qui bien qu'animés par des
bénévoles et n'étant pas le lieu pour traiter les sujets
d'architecture réseaux remplissent très bien le gap !

Cordialement

Pierre, qui bien qu'il râle (normal c'est Français) est
très content des réponses qu'il obtient ici !

-----Message d'origine-----

Des conversation de cette type font du bien est sont

bien placer ici.

:-)

Microsoft a bien fait sont travaille avec les produits

qu'il

fournissent.

Oui, mais encore faut-il acheté le bon produit. Si j'ai

besoin

d'une Ferrari, je ne vais pas acheter une Twingo

(smallest Renault

for Jeff) et essayer sur un circuit ou une autoroute et

la bricoler

pour qu'elle est les performances d'une Ferrari. Quoique

en

France il y a des furieux comme cela, et il y a aussi

des gens

qui veulent le beurre, l'argent du beurre et la crémiere

dans le

lit pendant qu'on y est.

je vais travailler avec Microsoft Canada est si il
veut avec Microsoft France pour faire traduire toutes

les articles

sur un base continuelle.

Le fiches sont traduites en France, il faut que tu

viennes

sur le forum privé des MVP fr.discussions, mailto Aurore

ou

Martine pour cela tout les début de mois, vient nous

faire un

petit coucou tu verras l'accueil gaulois, n'est pas peur

surtout

il ne se sont pas méchants mais très taquin (teasing a

lot).

et surtout ne blamer pas Microsoft pour
votre choix. C'est comme blamer Renault pour ne pas

etre capable de

configurer votre voiture ou le prix du petrole.

Il est vrai que Renault ne nous paie pas le permis de

conduire,

et ne nous répare pas la voiture gratuitement quand on a

un

accident, ni d'ailleurs quand on crève, ni même

d'ailleurs quand

on est en panne sur la route, vous appelez le dépanneur

et c'est

a votre charge.

Par ailleurs je tiens a rajouter qu'ici comme partout

ailleurs sur

les forums de discussions microsoft.public.xxxx vous

n'avez a

faire qu'a des bénévoles, les MVP ne sont pas payés ils

sont

juste reconnus par MS pour leur connaissance des produits
MS et que par ailleurs les gens de MS qui viennent ici

et là

nous aider a vous entreaider, ils le font aussi

bénévolement

a titre gracieux et ils le prennent sur leur temps libre.
Ils n'ont que la chance d'avoir un petit mail signalant

qu'ils

ont repondu gracieusement a n questions sur les ngs et

c'est

tout.

Maintenant comme dit Jeff, si vous souhaitez du conseil
en architecture et des solutions tecniques qui

fonctionnent

professionnellement ce n'est peut-être pas ici qu'il faut
venir les chercher. Il existe des consultants et aussi un
depart des services chez Microsoft Consulting.

Je reviens a l'argument de Jeff, si vous avez besoin

d'un 38T

pour transporter plusieurs éléphants, surtout n'allez

pas chez

Ferrari.

Mais comme dis chaque matin Janine Perrimond sur RTL
"c'est juste mon avis". :-)
--
Cordialement.
GG. [MVP]
http://sbs.assysm.com


.

Pierre,

Pour deux organization vous serez mieux placer d'acheter deux boites SBS
Standard et les gére a distance. Ce n'est pas que Windows qu'il faut conté. Il
y a exchange ausis. Avec Outlook Http et une bonne configuration de VPN tu
pouras gere les reseaus pour les duex SBS de la meme place tandis que vous avez
une bonne connection internet. Dans cette configuration une serveur web(local)
pour les fichiers et Sharepoint sera une bonne idees... Just a thought. Si tu
veut de l'aide avec comment bien configurer votre situation... je peut te
donner une coups de fils...

Envoy moi donc tes coordonners.

Jeff Loucks [SBS MVP]
Available Technology ®
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www.availabletechnology.com



"Pierre" <anonymous@discussions.microsoft.com> wrote in message
news:3c0701c4ab2a$f6ee8760$a301280a@phx.gbl...
Bonsoir,

La doc. SBS, on ne peut la lire qu'après l'achat de
l'éventuel mauvais produit...

Raison de plus pour avoir des docs avant-vente
suffisamment explicites pour remplacer l'absence de
conseil des fournisseurs de matériels serveur...

Heureusement, ya les NG pour répondre aux points non
couvertes par cette doc en ligne...

Quand à la transfo ultérieure en Win Server 2003 via
Transition Pack...inabordable (+/-1800 Eur) ...et encore
plus cher que de racheter Win server 2003 seul (+/-1000
Eur) !
...Autant tt revendre et racheter un nouveau serveur (+/-
2000 Eur) équipé de Win Server 2003 (+/-500Eur), ça
revient guère plus cher...si tant est qu'il n'y ait pas
de petites limitations sournoises au produit comme c'est
le cas avec SBS !

...mais >"c'est encore juste mon avis".

Cordialement

Pierre, MOA Monétique (loupé pour la CB dans la cabine
d'autoroute !), tjrs sans réponse à son article "choix
SBS 2K03 / Win Server 2K03"

-----Message d'origine-----

le fournisseur de l'OS...Qui plus est in'y a pas non

plus

une foultitude de documentation sur les OS

commercialisés

par MS (cf. le cas de SBS 2003)...

Vous avez bien tout lu tous les fichiers d'aide en ligne
que Microsoft a mis a votre disposition dans SBS, tout
ce qui se trouve dans Windows/help, je ne fais que ça
et avec quelques fichiers techniques, mes SBS
fonctionnent très bien.

Quand aux professionnelx de l'informatique, tous les
utilisateurs de ces NG ne sont peut-être pas des
spécialistes réseaux, ce n'est pas pour autant qu'ils

sont

ignares en info...et même parfois ils en vivent très

bien

mais dans d'autres niches de marché que les réseaux...

Je n'en doute, mais ce n'est pas parc que l'on sait
aligner des instructions en Access ou en C++ ou que
l'on fait faire de l'informatique dans d'autres domaines
que l'on sait faire fonctionner des ordinateurs en
reseau.

Chacun son métier, un bourelier a besoin d'un marteau,
comme le couvreur et le marechal ferrant mais ils ne
l'utilisent pas de la même façon, c'est prareil en
informatique. L'assistance de direction n'en a pas
le même utisation que la babasse dans la cabine
d'autoroute qui lit votre carte bleue et qui vous
detecte et qui vous donne le feu vert, mais bon
"c'est encore juste mon avis".

--
Cordialement.
GG. [MVP]
http://sbs.assysm.com


.

Pierre,

Si tu me dit que la documentation n'est pas la pour faire une bonne descision
puis en suite tu me dit que comme professionel tu conte sur ton abilité mal
infromé pour te donner une bonne descsion... ma point encore est, les
conseillant vos leur poid en or. Un advocat n'est pas sont propre advocat. Une
doctor general ne fait pas du serugie sur la cervelle. Quand j'ai besoin d'un
mechanicien c'est la ou je tourne meme si ce n'est pas la meme place ou j'y
vais quand mon char (terme quebecois que j'adore) a été endomager.

Il faut pas etre telment lié a votre ego pour qu'on croix faire que des bonnes
choix dans tous les situations. C'est mieux de savoir ses capacités et de
acheter une carte quand on ne connaits pas la route.

Jeff Loucks [SBS MVP]
Available Technology ®
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www.availabletechnology.com


"Pierre" <anonymous@discussions.microsoft.com> wrote in message
news:05ae01c4aaba$6df617e0$a601280a@phx.gbl...
Merci mais force est de constater que le conseil amont
n'est pas très présent quand on achète un serveur, chacun
se renvoyant la balle entre le fournisseur de matériel et
le fournisseur de l'OS...Qui plus est in'y a pas non plus
une foultitude de documentation sur les OS commercialisés
par MS (cf. le cas de SBS 2003)...

Quand aux professionnelx de l'informatique, tous les
utilisateurs de ces NG ne sont peut-être pas des
spécialistes réseaux, ce n'est pas pour autant qu'ils sont
ignares en info...et même parfois ils en vivent très bien
mais dans d'autres niches de marché que les réseaux...

Cordialement
Pierre

-----Message d'origine-----
Bonjour,

Possible que je me sois trompé de produit à l'achat mais
mon précédent message "choix entre SBS 2003 et Win

Server

2003" étant resté sans réponse,

Je ne suis pas sûr que cette question puisse être

sérieusement

repondu sur un newsgroups. Je ne suis pas surpris que

personne

ne se soit aventuré. C'est normal ne connaissant ni le

contexte,

ni les moyens ni bien d 'autres choses que l'on a à

prendre en

consideration avant de ce lancer dans une aventure

pareille, qu'il

n'y est pas de reponse.

que puis-je faire d'autre que bidouiller...

Certes, comme on dit maintenant que les oeufs sont cassé
on va faire l'omelette. La prochaine fois avant de casser

des

oeufs si vous ne savez pas prenez conseils même si c'est
cher d'une personne qui sait cuisiner l'informatique. On

s'y

retrouve toujours.
--
Cordialement.
GG. [MVP]
http://sbs.assysm.com


.

> C'est mieux de savoir ses
capacités et de acheter une carte quand on ne connaits pas la route.

LOVELY, Jeff ;-)

je vais la mettre sur mon site privé celle-là sous cette forme :
"il est préférable de connaître ses capacités et d'acheter une
quand on ne connaît pas la route." Jeff Loucks.

Ca te va ? donne-nous la version anglaise s'il te plait. :-)

--
Cordialement.
GG. [MVP]
http://sbs.assysm.com