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Norme sur AB3?

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Christophe Wilmotte
Bonsoir,

Pour recevoir les chaînes (tf1,fr2,...) du sat AB3(analogique) en couleur,
la tv doit-elle être compatible secam L et L' ?

Merci

8 réponses

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Thierry VIGNAUD
On Tue, 30 Dec 2003 17:56:22 +0100, "Christophe Wilmotte"
wrote:

Bonsoir,

Pour recevoir les chaînes (tf1,fr2,...) du sat AB3(analogique) en couleur,
la tv doit-elle être compatible secam L et L' ?



La norme L ou L' n'a rien à voir avec la couleur mais défini les
caractéristiques d'émission des émetteurs terrestres, à savoir les principales
: type de modulation vidéo, type de modulation audio, écart porteuses
son/image, largeur des canaux.

Bref il suffit que le téléviseur soit SECAM via la prise péritélévision
puisque dans ce cas de figure on utilisera l'entrée vidéo et toutes les
caractéristiques que j'ai citées ci-dessus n'entrent en ligne de compte que si
l'on utilise le tuner et l'entrée "antenne" du téléviseur.

Thierry VIGNAUD -
Boulogne-Billancourt (France)
www.emetteurs.fr.fm
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Bruno91
Thierry VIGNAUD wrote:
On Tue, 30 Dec 2003 17:56:22 +0100, "Christophe Wilmotte"
wrote:

Bonsoir,

Pour recevoir les chaînes (tf1,fr2,...) du sat AB3(analogique) en
couleur, la tv doit-elle être compatible secam L et L' ?



La norme L ou L' n'a rien à voir avec la couleur mais défini les
caractéristiques d'émission des émetteurs terrestres, à savoir les
principales
type de modulation vidéo, type de modulation audio, écart porteuses
son/image, largeur des canaux.



Bref il suffit que le téléviseur soit SECAM via la prise
péritélévision puisque dans ce cas de figure on utilisera l'entrée
vidéo et toutes les caractéristiques que j'ai citées ci-dessus
n'entrent en ligne de compte que si l'on utilise le tuner et l'entrée
"antenne" du téléviseur.



***
Bonsoir
Il me semble que les normes L & L' s'appliquent aussi au décodage
couleur secam : L = sandcastle trame L' = sandcastle ligne
Ce qui explique que les anciens tv n'ont C+ que en n&b.
Mais c'est très vieux tt ça... (souvenirs)
cordialement. B
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Alain Tillac
"Bruno91" <http://cerbermail.com/?gxYhEvQ1hE> a écrit dans le message de
news: 3ff2138d

Il me semble que les normes L & L' s'appliquent aussi au décodage couleur


secam : L = sandcastle trame L' = sandcastle ligne

Pas du tout...

" L' " se rapporte aux canaux VHF inversés (avec la porteuse son inférieure
de 6,5Mhz à la porteuse image), vestige de l'ancienne norme "E" à 819
lignes.

Le 819 lignes utilisait des canaux de largeur beaucoup plus grandes que les
canaux normalisés en Europe (normes B, G, H etc.). Afin de pouvoir disposer
de suffisamment de canaux en territoire français avec un minimum
d'interférences entre émetteurs géographiquement proches, il avait été
imaginé d'organiser les canaux 819 lignes en mode "tête-bêche". On disposait
ainsi sur la largeur de deux canaux CCIR (14 Mhz) de la possibilité
(théorique) de diffuser deux canaux.

Lorsque la France convertit ses émetteurs 819 lignes en 625 lignes pour les
refiler à Canal Plus, elle dut maintenir cette disposition de canaux
inversés à certains endroits (zones frontalières) pendant quelques années,
pour le respect de la plannification internationale des fréquences. C'est ce
qui donna naissance à la norme " L' ".

Pour ce qui est du SECAM initial à identification ligne (appelés parfois
SECAM "horizontal" ou SECAM "bouteilles"), il porte comme nom officiel SECAM
IIIb, tandis que le SECAM actuel à identification trame (ou SECAM Vertical"
ou SECAM "burst"), il porte comme nom officiel SECAM IIIb-var.

Meilleurs voeux à tous.

Jean-Charles
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Thierry VIGNAUD
On Wed, 31 Dec 2003 08:11:38 +0100, "Alain Tillac"
wrote:

"Bruno91" <http://cerbermail.com/?gxYhEvQ1hE> a écrit dans le message de
news: 3ff2138d

Il me semble que les normes L & L' s'appliquent aussi au décodage couleur


secam : L = sandcastle trame L' = sandcastle ligne

Pas du tout...

" L' " se rapporte aux canaux VHF inversés (avec la porteuse son inférieure
de 6,5Mhz à la porteuse image), vestige de l'ancienne norme "E" à 819
lignes.



Non c'est un petit peu différent, en norme E on avait 2 canaux bande I dont la
porteuse son était comme actuellement inférieure à la porteuse image, mais en
bande III on avait un entrelacement de ce type :
canal 5 fréquence son inférieure à l'image
canal 6 fréquence son supérieure à l'image
canal 7 fréquence son inférieure à l'image et ainsi de suite jusqu'au canal 12

Actuellement on a conservé avec la norme L' dans la bande I des canaux son
dont la fréquence est inférieure à la fréquence image. Sans trop m'engager je
crois que c'est un cas unique au monde.

Quant à la bande III, il n'y a rien "d'inversé", les canaux son sont
normalement situés à + 6 MHz de la porteuse image.

Donc on peut supposer que le petit ' est là pour distinguer cette
particularité de la bande I.

Sinon moi aussi je persiste sur un point de l'appellation des normes qui se
fait par des lettres n'a strictement rien à voir avec un système couleur.
D'ailleurs la norme L a commencé à être utilisée en France en 1964 pour le
lancement de la 2ème chaîne qui ne passera en couleur que 3 ans plus tard.


Le 819 lignes utilisait des canaux de largeur beaucoup plus grandes que les
canaux normalisés en Europe (normes B, G, H etc.). Afin de pouvoir disposer
de suffisamment de canaux en territoire français avec un minimum
d'interférences entre émetteurs géographiquement proches, il avait été
imaginé d'organiser les canaux 819 lignes en mode "tête-bêche". On disposait
ainsi sur la largeur de deux canaux CCIR (14 Mhz) de la possibilité
(théorique) de diffuser deux canaux.

Lorsque la France convertit ses émetteurs 819 lignes en 625 lignes pour les
refiler à Canal Plus, elle dut maintenir cette disposition de canaux
inversés à certains endroits (zones frontalières) pendant quelques années,
pour le respect de la plannification internationale des fréquences. C'est ce
qui donna naissance à la norme " L' ".



Il n'y a eu aucune modification au niveau des bandes VHF I et III depuis 20
ans que Canal + existe et heureusement pour les possesseurs de téléviseurs :-)
Donc depuis 20 ans Canal + utilise un son à - 6 MHz de la porteuse image en
bande I et à + 6 MHz en bande III.

Thierry VIGNAUD -
Boulogne-Billancourt (France)
www.emetteurs.fr.fm
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Bruno91
Thierry VIGNAUD wrote:
On Wed, 31 Dec 2003 08:11:38 +0100, "Alain Tillac"
wrote:

"Bruno91" <http://cerbermail.com/?gxYhEvQ1hE> a écrit dans le
message de news: 3ff2138d

Il me semble que les normes L & L' s'appliquent aussi au décodage
couleur


secam : L = sandcastle trame L' = sandcastle ligne

Pas du tout...

" L' " se rapporte aux canaux VHF inversés (avec la porteuse son
inférieure de 6,5Mhz à la porteuse image), vestige de l'ancienne
norme "E" à 819 lignes.



Non c'est un petit peu différent, en norme E on avait 2 canaux bande
I dont la porteuse son était comme actuellement inférieure à la
porteuse image, mais en bande III on avait un entrelacement de ce
type :
canal 5 fréquence son inférieure à l'image
canal 6 fréquence son supérieure à l'image
canal 7 fréquence son inférieure à l'image et ainsi de suite jusqu'au
canal 12

Actuellement on a conservé avec la norme L' dans la bande I des
canaux son dont la fréquence est inférieure à la fréquence image.
Sans trop m'engager je crois que c'est un cas unique au monde.

Quant à la bande III, il n'y a rien "d'inversé", les canaux son sont
normalement situés à + 6 MHz de la porteuse image.

Donc on peut supposer que le petit ' est là pour distinguer cette
particularité de la bande I.

Sinon moi aussi je persiste sur un point de l'appellation des normes
qui se fait par des lettres n'a strictement rien à voir avec un
système couleur. D'ailleurs la norme L a commencé à être utilisée en
France en 1964 pour le lancement de la 2ème chaîne qui ne passera en
couleur que 3 ans plus tard.


Le 819 lignes utilisait des canaux de largeur beaucoup plus grandes
que les canaux normalisés en Europe (normes B, G, H etc.). Afin de
pouvoir disposer de suffisamment de canaux en territoire français
avec un minimum d'interférences entre émetteurs géographiquement
proches, il avait été imaginé d'organiser les canaux 819 lignes en
mode "tête-bêche". On disposait ainsi sur la largeur de deux canaux
CCIR (14 Mhz) de la possibilité (théorique) de diffuser deux canaux.

Lorsque la France convertit ses émetteurs 819 lignes en 625 lignes
pour les refiler à Canal Plus, elle dut maintenir cette disposition
de canaux inversés à certains endroits (zones frontalières) pendant
quelques années, pour le respect de la plannification internationale
des fréquences. C'est ce qui donna naissance à la norme " L' ".



Il n'y a eu aucune modification au niveau des bandes VHF I et III
depuis 20 ans que Canal + existe et heureusement pour les possesseurs
de téléviseurs :-) Donc depuis 20 ans Canal + utilise un son à - 6
MHz de la porteuse image en bande I et à + 6 MHz en bande III.

Thierry VIGNAUD -
Boulogne-Billancourt (France)
www.emetteurs.fr.fm



***
Merci Alain & Thierry pour ces précisions.
J'avais étudié tt ça à la fin des années 60 qd j'étais en 4eme & je dois
dire que les années ont passé, et... la mémoire...... !
Bonne année
Bruno
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Jean-Claude Repetto
Alain Tillac wrote:

Pour ce qui est du SECAM initial à identification ligne (appelés parfois
SECAM "horizontal" ou SECAM "bouteilles"), il porte comme nom officiel SECAM
IIIb, tandis que le SECAM actuel à identification trame (ou SECAM Vertical"
ou SECAM "burst"), il porte comme nom officiel SECAM IIIb-var.



Est-ce que tu n'aurais pas inversé les appellations ? Pour moi, le SECAM
"bouteilles" est à identification trame, puisqu'il y a une série de
bouteilles par trame, et le SECAM "burst" est à identification ligne,
puisqu'il y a un burst par ligne.

Jean-Claude
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Alain Tillac
"Jean-Claude Repetto" a


Est-ce que tu n'aurais pas inversé les appellations ? Pour moi, le SECAM


"bouteilles" est à identification trame, puisqu'il y a une série de
bouteilles par trame, et le SECAM "burst" est à identification ligne,
puisqu'il y a un burst par ligne.

Jean-Claude



Tout à fait, Jean-Claude !!

En fait, j'ai posté mon message au saut du lit, à moitié endormi, avant ma
première tasse de café ;))
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Alain Tillac
"Thierry VIGNAUD" a écrit dans le
message de news:

Non c'est un petit peu différent, en norme E on avait 2 canaux bande I


dont la porteuse son était comme actuellement inférieure à la porteuse
image, mais en
bande III on avait un entrelacement de ce type :
canal 5 fréquence son inférieure à l'image
canal 6 fréquence son supérieure à l'image
canal 7 fréquence son inférieure à l'image et ainsi de suite jusqu'au


canal 12
Actuellement on a conservé avec la norme L' dans la bande I des canaux son


dont la fréquence est inférieure à la fréquence image. Sans trop m'engager
je crois que c'est un cas unique au monde.

Quant à la bande III, il n'y a rien "d'inversé", les canaux son sont


normalement situés à + 6 MHz de la porteuse image.

Donc on peut supposer que le petit ' est là pour distinguer cette


particularité de la bande I.


Sinon moi aussi je persiste sur un point de l'appellation des normes qui


se fait par des lettres n'a strictement rien à voir avec un système couleur.
D'ailleurs la norme L a commencé à être utilisée en France en 1964 pour le


lancement de la 2ème chaîne qui ne passera en couleur que 3 ans plus tard.

Il n'y a eu aucune modification au niveau des bandes VHF I et III depuis


20 ans que Canal + existe et heureusement pour les possesseurs de
téléviseurs :-)
Donc depuis 20 ans Canal + utilise un son à - 6 MHz de la porteuse image


en bande I et à + 6 MHz en bande III.

Sacré remue-méninge de souvenirs que tout celà !!
Passez un bon réveillon et à l'année prochaine