je ne signerai pas les nouvelles CGV et je défendrai mordicus la gratuité des appels en France , quitte à aller au Tribunal (je connais bien le coin , j'y vais les yeux fermés ...o)..)
Voici mes arguments :
1 ) Sur le fond : ---------------- Il est vrai que les concurrents de Free n'ont pas raté une occasion de les *mm*rder . Il est indéniable que les coûts de TA ont cru , mais - Free fait payer les appels plus cher à ses clients , que ce que cà lui coûte ( cf post de garfield ) - Les consommateurs n'ont pas à devenir les otages de la guerre que sont en train de se livrer les opérateurs/FAI
2 ) sur la forme ---------------- Il y a des ambiguïtés dans la formulation , surtout : "gratuité des appels émis depuis la Freebox vers la France Métropolitaine (ligne fixe France Télécom)"
Et on peut ergoter longtemps sur le fait - qu'une ligne fixe (boucle locale) appartient forcément à FT - qu'il aurait mieux valu citer clairement et nommément le cas où la ligne fixe est exploitée par un opérateur tiers
mais en tout état de cause , - il est écrit noir sur blanc que c'est gratuit pour les appels vers des numéros VoIP ( sauf tiscali ) - il n'est nulle part fait état des tarifs s'appliquant aux appels vers des numéros portés
Dans ce cas , y a pas photo , le doute et les ambiguïtés profitent au consommateur , et cà ne fera pas un pli devant le juge du TI ( Mairie du 8 ème , rue de Lisbonne si je ne m'abuse ) .
2.1 http://adsl.free.fr/tel/tarifs-27122005/tarifsTI.html Tarifs vers les numéros commençant par 087
dit clairement que numero Wanadoo Livebox : Gratuit numero Skype : Gratuit numero Cegetel : Gratuit numéro Altitude : Gratuit numéro Azurtel : Gratuit numéro Initiales Online : Gratuit numéro Phone Systems : Gratuit numéro Wengo : Gratuit numero Tiscali : 0,043 TTC/min
2.2 http://adsl.free.fr/tel/tarifs-27122005/tarifs8.html Tarifs vers la France Métropolitaine local, national, Freebox et mobile :
dit que : gratuité des appels émis depuis la Freebox vers un autre abonné Freebox gratuité des appels émis depuis la Freebox vers la France Métropolitaine (ligne fixe France Télécom) (1) (1) Hors numéros courts et spéciaux.
2.3 http://adsl.free.fr/tel/tarifs-27122005/tarifs9.html Tarifs vers les numeros court et spéciaux
aucune mention des numéros en 087 , aucune mention des numéros portés
Boujour ,
je ne signerai pas les nouvelles CGV et je défendrai mordicus
la gratuité des appels en France , quitte à aller au Tribunal
(je connais bien le coin , j'y vais les yeux fermés ...o)..)
Voici mes arguments :
1 ) Sur le fond :
----------------
Il est vrai que les concurrents de Free n'ont pas raté une
occasion de les *mm*rder .
Il est indéniable que les coûts de TA ont cru , mais
- Free fait payer les appels plus cher à ses clients , que ce
que cà lui coûte ( cf post de garfield )
- Les consommateurs n'ont pas à devenir les otages de la
guerre que sont en train de se livrer les opérateurs/FAI
2 ) sur la forme
----------------
Il y a des ambiguïtés dans la formulation , surtout :
"gratuité des appels émis depuis la Freebox vers la France
Métropolitaine (ligne fixe France Télécom)"
Et on peut ergoter longtemps sur le fait
- qu'une ligne fixe (boucle locale) appartient forcément à FT
- qu'il aurait mieux valu citer clairement et nommément le cas
où la ligne fixe est exploitée par un opérateur tiers
mais en tout état de cause ,
- il est écrit noir sur blanc que c'est gratuit pour les
appels vers des numéros VoIP ( sauf tiscali )
- il n'est nulle part fait état des tarifs s'appliquant aux
appels vers des numéros portés
Dans ce cas , y a pas photo , le doute et les ambiguïtés
profitent au consommateur , et cà ne fera pas un pli devant le
juge du TI ( Mairie du 8 ème , rue de Lisbonne si je ne
m'abuse ) .
2.1 http://adsl.free.fr/tel/tarifs-27122005/tarifsTI.html
Tarifs vers les numéros commençant par 087
dit clairement que
numero Wanadoo Livebox : Gratuit
numero Skype : Gratuit
numero Cegetel : Gratuit
numéro Altitude : Gratuit
numéro Azurtel : Gratuit
numéro Initiales Online : Gratuit
numéro Phone Systems : Gratuit
numéro Wengo : Gratuit
numero Tiscali : 0,043 TTC/min
2.2 http://adsl.free.fr/tel/tarifs-27122005/tarifs8.html
Tarifs vers la France Métropolitaine local, national, Freebox
et mobile :
dit que :
gratuité des appels émis depuis la Freebox vers un autre
abonné Freebox
gratuité des appels émis depuis la Freebox vers la France
Métropolitaine (ligne fixe France Télécom) (1)
(1) Hors numéros courts et spéciaux.
2.3 http://adsl.free.fr/tel/tarifs-27122005/tarifs9.html
Tarifs vers les numeros court et spéciaux
aucune mention des numéros en 087 , aucune mention des numéros
portés
je ne signerai pas les nouvelles CGV et je défendrai mordicus la gratuité des appels en France , quitte à aller au Tribunal (je connais bien le coin , j'y vais les yeux fermés ...o)..)
Voici mes arguments :
1 ) Sur le fond : ---------------- Il est vrai que les concurrents de Free n'ont pas raté une occasion de les *mm*rder . Il est indéniable que les coûts de TA ont cru , mais - Free fait payer les appels plus cher à ses clients , que ce que cà lui coûte ( cf post de garfield ) - Les consommateurs n'ont pas à devenir les otages de la guerre que sont en train de se livrer les opérateurs/FAI
2 ) sur la forme ---------------- Il y a des ambiguïtés dans la formulation , surtout : "gratuité des appels émis depuis la Freebox vers la France Métropolitaine (ligne fixe France Télécom)"
Et on peut ergoter longtemps sur le fait - qu'une ligne fixe (boucle locale) appartient forcément à FT - qu'il aurait mieux valu citer clairement et nommément le cas où la ligne fixe est exploitée par un opérateur tiers
mais en tout état de cause , - il est écrit noir sur blanc que c'est gratuit pour les appels vers des numéros VoIP ( sauf tiscali ) - il n'est nulle part fait état des tarifs s'appliquant aux appels vers des numéros portés
Dans ce cas , y a pas photo , le doute et les ambiguïtés profitent au consommateur , et cà ne fera pas un pli devant le juge du TI ( Mairie du 8 ème , rue de Lisbonne si je ne m'abuse ) .
2.1 http://adsl.free.fr/tel/tarifs-27122005/tarifsTI.html Tarifs vers les numéros commençant par 087
dit clairement que numero Wanadoo Livebox : Gratuit numero Skype : Gratuit numero Cegetel : Gratuit numéro Altitude : Gratuit numéro Azurtel : Gratuit numéro Initiales Online : Gratuit numéro Phone Systems : Gratuit numéro Wengo : Gratuit numero Tiscali : 0,043 TTC/min
2.2 http://adsl.free.fr/tel/tarifs-27122005/tarifs8.html Tarifs vers la France Métropolitaine local, national, Freebox et mobile :
dit que : gratuité des appels émis depuis la Freebox vers un autre abonné Freebox gratuité des appels émis depuis la Freebox vers la France Métropolitaine (ligne fixe France Télécom) (1) (1) Hors numéros courts et spéciaux.
2.3 http://adsl.free.fr/tel/tarifs-27122005/tarifs9.html Tarifs vers les numeros court et spéciaux
aucune mention des numéros en 087 , aucune mention des numéros portés
David
Bon jour/soir,
Le plus facile est de faire résilier neuf à tes beaux-parents, il n'y a pas de préavis. Et tu leur prends freebox
C'est cela oui....et après il n'auront plus qu'a payer vers chez le cousin qui est chez alice..l'oncle chez cegetel et la tante alphonse qui est chez neuf........ et "la marmotte elle plie le papier alu...."
Ben valà toi tu as compris.... que ce soit dans n'importe quel sens...:
*PAYEZ !*
Vive l'ouverture du _grand_ marché des télécomm's.... :-)
Ah, oui, je regrette ce bon temps ou les appels etaient gratuit ... par contre, je ne l'ai pas connu, pourriez me rappeller quand c'etait ?
.... on va vous faire comprendre l'an 2000 :-)
Bon jour/soir,
Le plus facile est de faire résilier neuf à tes beaux-parents, il n'y
a pas de préavis. Et tu leur prends freebox
C'est cela oui....et après il n'auront plus qu'a payer vers chez le
cousin qui est chez alice..l'oncle chez cegetel et la tante alphonse qui
est chez neuf........
et "la marmotte elle plie le papier alu...."
Ben valà toi tu as compris.... que ce soit dans n'importe quel sens...:
*PAYEZ !*
Vive l'ouverture du _grand_ marché des télécomm's.... :-)
Ah, oui, je regrette ce bon temps ou les appels etaient gratuit ... par
contre, je ne l'ai pas connu, pourriez me rappeller quand c'etait ?
Le plus facile est de faire résilier neuf à tes beaux-parents, il n'y a pas de préavis. Et tu leur prends freebox
C'est cela oui....et après il n'auront plus qu'a payer vers chez le cousin qui est chez alice..l'oncle chez cegetel et la tante alphonse qui est chez neuf........ et "la marmotte elle plie le papier alu...."
Ben valà toi tu as compris.... que ce soit dans n'importe quel sens...:
*PAYEZ !*
Vive l'ouverture du _grand_ marché des télécomm's.... :-)
Ah, oui, je regrette ce bon temps ou les appels etaient gratuit ... par contre, je ne l'ai pas connu, pourriez me rappeller quand c'etait ?
.... on va vous faire comprendre l'an 2000 :-)
Mikaël
accés gratuit à 36 millions de lignes fixes Fr ! Je pense que c'est suffisant comme argument.
il n'empêche que comme je l'ai dit au dessus, free ne propose plus la
téléphonie illimitée sur les téléphones fixes en france. (((et si tu veux jouer sur la sémantique, je peux aussi dire vers "TOUT" les téléphones fixes...)))
-- MikaëlBzh17
accés gratuit à 36 millions de lignes fixes Fr ! Je pense que c'est
suffisant comme argument.
il n'empêche que comme je l'ai dit au dessus, free ne propose plus la
téléphonie illimitée sur les téléphones fixes en france.
(((et si tu veux jouer sur la sémantique, je peux aussi dire vers "TOUT"
les téléphones fixes...)))
accés gratuit à 36 millions de lignes fixes Fr ! Je pense que c'est suffisant comme argument.
il n'empêche que comme je l'ai dit au dessus, free ne propose plus la
téléphonie illimitée sur les téléphones fixes en france. (((et si tu veux jouer sur la sémantique, je peux aussi dire vers "TOUT" les téléphones fixes...)))
-- MikaëlBzh17
Yann Michel
(((et si tu veux jouer sur la sémantique, je peux aussi dire vers "TOUT" les téléphones fixes...)))
sans doute inutile de mettre en majuscule une faute d'orthographe :-) qui laisse pensif sur ta compréhension sémantique
-- Yann Michel http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
(((et si tu veux jouer sur la sémantique, je peux aussi dire vers "TOUT"
les téléphones fixes...)))
sans doute inutile de mettre en majuscule une faute d'orthographe :-)
qui laisse pensif sur ta compréhension sémantique
--
Yann Michel
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
sans doute inutile de mettre en majuscule une faute d'orthographe :-) qui laisse pensif sur ta compréhension sémantique
j'aurais souhaité que tu laisses le débat sur le fond du problème....
mais c'est vrai que qd on a plus rien a dire on s'attaque à la forme...
PS: désolé mais la langue francaise je la découvre depuis pas très longtemps...
-- MikaëlBzh17
Yann Michel
sans doute inutile de mettre en majuscule une faute d'orthographe :-) qui laisse pensif sur ta compréhension sémantique
j'aurais souhaité que tu laisses le débat sur le fond du problème....
mais c'est vrai que qd on a plus rien a dire on s'attaque à la forme...
PS: désolé mais la langue francaise je la découvre depuis pas très longtemps...
sur le fond, tout a été dit mais manifestement, la langue française te pose encore de gros problèmes de compréhension. Ce n'est pas grave, l'important, c'est de participer ;-)
-- Yann Michel http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
sans doute inutile de mettre en majuscule une faute d'orthographe :-)
qui laisse pensif sur ta compréhension sémantique
j'aurais souhaité que tu laisses le débat sur le fond du problème....
mais c'est vrai que qd on a plus rien a dire on s'attaque à la forme...
PS: désolé mais la langue francaise je la découvre depuis pas très
longtemps...
sur le fond, tout a été dit mais manifestement, la langue française te
pose encore de gros problèmes de compréhension. Ce n'est pas grave,
l'important, c'est de participer ;-)
--
Yann Michel
http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
sans doute inutile de mettre en majuscule une faute d'orthographe :-) qui laisse pensif sur ta compréhension sémantique
j'aurais souhaité que tu laisses le débat sur le fond du problème....
mais c'est vrai que qd on a plus rien a dire on s'attaque à la forme...
PS: désolé mais la langue francaise je la découvre depuis pas très longtemps...
sur le fond, tout a été dit mais manifestement, la langue française te pose encore de gros problèmes de compréhension. Ce n'est pas grave, l'important, c'est de participer ;-)
-- Yann Michel http://www.usenet-fr.net/fur/usenet/repondre-sur-usenet.html
Philippe Gueguen
Qu'est ce qu'un proxad?? Vu le nombre de réponses à mon mail je n'ai pas l'impression d'être hors sujet! bye
"Michel Doucet" a écrit dans le message de news:
Bonjour
Free viens d'annoncer la gratuité de la téléphonie vers certains pays (notamment les USA). J'ai donc validé ces nouveaux tarifs sur le site de free.
La question que je me pose est de savoir si il n'y a pas d'augmentation du forfait?
Merci
Vous n'êtes pas sur un ng Proxad ici, ne venez pas polluer avec vos arrangements internes à Free sur un ng généraliste !
-- Utilisez l'OS, le butineur, le courriéleur et le lecteur de nouvelles avec lesquels vous vous sentez le plus sécurisé :-)
Qu'est ce qu'un proxad??
Vu le nombre de réponses à mon mail je n'ai pas l'impression d'être hors
sujet!
bye
"Michel Doucet" <michel.doucet@invalide.com> a écrit dans le message de
news: pan.2006.01.06.16.54.47.436527@invalide.com...
Bonjour
Free viens d'annoncer la gratuité de la téléphonie vers certains pays
(notamment les USA).
J'ai donc validé ces nouveaux tarifs sur le site de free.
La question que je me pose est de savoir si il n'y a pas d'augmentation
du
forfait?
Merci
Vous n'êtes pas sur un ng Proxad ici, ne venez pas polluer avec vos
arrangements internes à Free sur un ng généraliste !
--
Utilisez l'OS, le butineur, le courriéleur et le lecteur de nouvelles
avec lesquels vous vous sentez le plus sécurisé :-)
Qu'est ce qu'un proxad?? Vu le nombre de réponses à mon mail je n'ai pas l'impression d'être hors sujet! bye
"Michel Doucet" a écrit dans le message de news:
Bonjour
Free viens d'annoncer la gratuité de la téléphonie vers certains pays (notamment les USA). J'ai donc validé ces nouveaux tarifs sur le site de free.
La question que je me pose est de savoir si il n'y a pas d'augmentation du forfait?
Merci
Vous n'êtes pas sur un ng Proxad ici, ne venez pas polluer avec vos arrangements internes à Free sur un ng généraliste !
-- Utilisez l'OS, le butineur, le courriéleur et le lecteur de nouvelles avec lesquels vous vous sentez le plus sécurisé :-)
Cyril
Emmanuel Georges :
Lien hors sujet :
Ah ?
"Tarifs vers les numéros commençant par 087"
Et ? L'ancien tarif indiquait :
-La gratuité des appels vers les lignes fixes FT -La gratuité des appels vers les numéros en 087 de *certains* FAI -La gratuité *de fait* des appels vers les numéros portés
A une ou deux subtilités près :
-Formulation relative aux coûts de terminaison ambiguë (1) -Présence ou pas d'une clause de révision de tarif "claire et précise" dans le volet principal des CGV (2)
Jil S :
Que l'on opte ou non vers les nouveaux tarifs, Free va facturer les appels vers les numéros détenus par les opérateurs surtaxant les coûts de TA en France
Sur quelle base impose-t-on cette facturation modulo (1) et (2) ?
-- Cyril, du Havre
Emmanuel Georges :
Lien hors sujet :
Ah ?
"Tarifs vers les numéros commençant par 087"
Et ? L'ancien tarif indiquait :
-La gratuité des appels vers les lignes fixes FT
-La gratuité des appels vers les numéros en 087 de *certains* FAI
-La gratuité *de fait* des appels vers les numéros portés
A une ou deux subtilités près :
-Formulation relative aux coûts de terminaison ambiguë (1)
-Présence ou pas d'une clause de révision de tarif "claire et précise"
dans le volet principal des CGV (2)
Jil S :
Que l'on opte ou non vers les nouveaux tarifs, Free va facturer les
appels vers les numéros détenus par les opérateurs surtaxant les
coûts de TA en France
Sur quelle base impose-t-on cette facturation modulo (1) et (2) ?
-La gratuité des appels vers les lignes fixes FT -La gratuité des appels vers les numéros en 087 de *certains* FAI -La gratuité *de fait* des appels vers les numéros portés
A une ou deux subtilités près :
-Formulation relative aux coûts de terminaison ambiguë (1) -Présence ou pas d'une clause de révision de tarif "claire et précise" dans le volet principal des CGV (2)
Jil S :
Que l'on opte ou non vers les nouveaux tarifs, Free va facturer les appels vers les numéros détenus par les opérateurs surtaxant les coûts de TA en France
Sur quelle base impose-t-on cette facturation modulo (1) et (2) ?
-- Cyril, du Havre
Cyril
FYLG :
Pas du tout. Si les appels vers certaines boiboites et/ou numéros portés n'étaient pas facturés, ils n'étaient pas définis comme gratuits.
A contrario, ils n'étaient pas définis comme payants.
Certains opérateurs alternatifs refusant de jouer le jeu correctement, Free est aujourd'hui dans l'obligation de les facturer. Point barre.
Les zélateurs de Free passent souvent la pommade, parfois la vaseline. Tu as choisi ton camp, camarade.
Kiss (et EOT)
-- Cyril, du Havre
FYLG :
Pas du tout. Si les appels vers certaines boiboites et/ou numéros portés
n'étaient pas facturés, ils n'étaient pas définis comme gratuits.
A contrario, ils n'étaient pas définis comme payants.
Certains opérateurs alternatifs refusant de jouer le jeu correctement, Free
est aujourd'hui dans l'obligation de les facturer. Point barre.
Les zélateurs de Free passent souvent la pommade, parfois la vaseline.
Tu as choisi ton camp, camarade.
