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[NT4] Sauvegarde sur disque extractible SCSI ?

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L'AMI Yves
Cette idée m'est venue devant un serveur qui commençait à
refuser les bandes de sauvegarde d'une technologie abandonnée
par son constructeur (Colorado, de HP !!!!!)

Ce poste a un disque (et donc une carte) SCSI : j'ai d'abord
pensé qu'il suffisait d'acheter deux disques et deux tiroirs
extractibles pour remplacer tout le système de bandes. Mais
a priori, je pense que les disques SCSI (même secondaires)
ne sont pas extractibles à chaud. Y a-t-il une solution ?

Merci d'avance.

--
AMIcalement.
Le spam m'a tuer : j'ai mis un "un" à la place du "elle"
dans le domaine de ma signature.

4 réponses

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William Marie
"L'AMI Yves" a écrit dans le
message de news:3f71e6c8$0$10412$
Cette idée m'est venue devant un serveur qui commençait à
refuser les bandes de sauvegarde d'une technologie abandonnée
par son constructeur (Colorado, de HP !!!!!)



Le nombre d'erreurs que je me ramassais au temps où j'utilisais des
cassettes QIC80, Travan ! Et on ne parle pas de la lenteur du
procédé...

Ce poste a un disque (et donc une carte) SCSI : j'ai d'abord
pensé qu'il suffisait d'acheter deux disques et deux tiroirs
extractibles pour remplacer tout le système de bandes. Mais
a priori, je pense que les disques SCSI (même secondaires)
ne sont pas extractibles à chaud. Y a-t-il une solution ?



Je crois que n'importe quel disque dur n'est pas extractible à
chaud. Ou alors en USB mais dans ton cas (NT4)...

La soluce serait d'utiliser Ghost et d'envoyer les fichiers,
saucissonnés en blocs de 650 Mo, sur un répertoire (de préférence en
réseau car si tout se trouve sur la même machine, question sécurité,
ce n'est pas idéal) accessible pour un graveur de CD (RW).
--
========================================================== William Marie
Toulouse (France)
mailto:
ATTENTION ! Anti-SPAM pour m'écrire remplacer trapellun.net
par free.fr
http://wmarie.free.fr
===========================================================
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Marc Olanié
"L'AMI Yves" a écrit


Cette idée m'est venue devant un serveur qui commençait à
refuser les bandes de sauvegarde d'une technologie abandonnée
par son constructeur (Colorado, de HP !!!!!)


Bah, j'ai bien fichu mon mamoth en l'air car les disques commençaient à
pouvoir sauvegarder plusieurs bandes :-((



Ce poste a un disque (et donc une carte) SCSI :


Quelle techno, c'est important. De cette génération, du narrow single ended
j'imagine... donc bouchon de terminaison obligatoire en fin de chaine

j'ai d'abord
pensé qu'il suffisait d'acheter deux disques et deux tiroirs
extractibles pour remplacer tout le système de bandes.
oui, pas de raison que çà ne fonctionne pas



Mais
a priori, je pense que les disques SCSI (même secondaires)
ne sont pas extractibles à chaud.



Il n'y a pas de disque scsi "secondaire" par définition... je pense que vous
voulez dire "non système" ou "en dehors de toute installation.. car on peut
booter sur n'importe quelle LUN d'une chaine scsi depuis bien longtemps

L'extraction a chaud est gérée par le SCSI a condition que non seulement la
carte puisse le gérer, ce qui n'est pas toujours le cas (expédition d'un
ordre spin off d'arret de rotation et dévalidation du LUN dans la table des
disques actifs, histoire que le sytème d'exploitation soit au jus) et
connecteur très particulier, arc broche de masse plus longue que les autres,
broche "positive de l'alim plus courte que toutes les autres, afin que la
bourre soit coupée avant les signaux et que l'on ait le temsp de décharger
les "pull down" vers la masse lors de l'extraction (une impédance en état
"iddle", c'est jamais très bon, sur un bus).
Ces connecteurs "hot plug" (branchés à chaud), j'insiste, doivent
s'accompagner d'une gestion des branchements "live" (fonction hot swap).

Ceci dit, rien ne vous interdit de placer le disque avant le boot de la
machine, de sauvegarder avec, comme le dit William, un gosht ou un
powerquest, puis de faire un down du NT pour ensuite extraire calmement le
disque. C'est pas plus contraignant que çà.

Ah, encore une prudence à respecter... ne jamais, même avec un serveur à
l'arret mais sous tension (genre écran "vous pouvez éteindre votre
ordinateur") enlever de disque avant d'être certain que le disque est à
l'arret complet. Ce n'est pas parce que la "clef" du tiroir coupe
l'alimentation que la gamelle freine immédiatement. En outre, le déplacer
avec l'effet gyroscopique des plateaux, c'est pas bon pour les mécaniques si
le winchester n'est pas prévu pour être "embarqué".

Marc
ps : les principaux "U2W" de serveur du marché sont hot swap. il suffit
alors de se procurer un tiroir avec le connecteur scsi "spécial" hot plug,
qui n'a rien à voir avec les pseudo prises centronics que l'on trouve dans
les tiroirs d'origine chinoise.



Y a-t-il une solution ?

Merci d'avance.

--
AMIcalement.
Le spam m'a tuer : j'ai mis un "un" à la place du "elle"
dans le domaine de ma signature.



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L'AMI Yves
"Marc Olanié" a écrit dans le message de news:
bkvo4r$hu1$

"L'AMI Yves" a écrit


> Cette idée m'est venue devant un serveur qui commençait à
> refuser les bandes de sauvegarde d'une technologie abandonnée
> par son constructeur (Colorado, de HP !!!!!)
Bah, j'ai bien fichu mon mamoth en l'air car les disques commençaient à
pouvoir sauvegarder plusieurs bandes :-((


>
> Ce poste a un disque (et donc une carte) SCSI :
Quelle techno, c'est important. De cette génération, du narrow single


ended
j'imagine... donc bouchon de terminaison obligatoire en fin de chaine

>j'ai d'abord
> pensé qu'il suffisait d'acheter deux disques et deux tiroirs
> extractibles pour remplacer tout le système de bandes.
> oui, pas de raison que çà ne fonctionne pas

>Mais
> a priori, je pense que les disques SCSI (même secondaires)
> ne sont pas extractibles à chaud.

Il n'y a pas de disque scsi "secondaire" par définition... je pense que


vous
voulez dire "non système" ou "en dehors de toute installation.. car on


peut
booter sur n'importe quelle LUN d'une chaine scsi depuis bien longtemps

L'extraction a chaud est gérée par le SCSI a condition que non seulement


la
carte puisse le gérer, ce qui n'est pas toujours le cas (expédition d'un
ordre spin off d'arret de rotation et dévalidation du LUN dans la table


des
disques actifs, histoire que le sytème d'exploitation soit au jus) et
connecteur très particulier, arc broche de masse plus longue que les


autres,
broche "positive de l'alim plus courte que toutes les autres, afin que la
bourre soit coupée avant les signaux et que l'on ait le temsp de décharger
les "pull down" vers la masse lors de l'extraction (une impédance en état
"iddle", c'est jamais très bon, sur un bus).
Ces connecteurs "hot plug" (branchés à chaud), j'insiste, doivent
s'accompagner d'une gestion des branchements "live" (fonction hot swap).

Ceci dit, rien ne vous interdit de placer le disque avant le boot de la
machine, de sauvegarder avec, comme le dit William, un gosht ou un
powerquest, puis de faire un down du NT pour ensuite extraire calmement le
disque. C'est pas plus contraignant que çà.

Ah, encore une prudence à respecter... ne jamais, même avec un serveur à
l'arret mais sous tension (genre écran "vous pouvez éteindre votre
ordinateur") enlever de disque avant d'être certain que le disque est à
l'arret complet. Ce n'est pas parce que la "clef" du tiroir coupe
l'alimentation que la gamelle freine immédiatement. En outre, le déplacer
avec l'effet gyroscopique des plateaux, c'est pas bon pour les mécaniques


si
le winchester n'est pas prévu pour être "embarqué".

Marc
ps : les principaux "U2W" de serveur du marché sont hot swap. il suffit
alors de se procurer un tiroir avec le connecteur scsi "spécial" hot plug,
qui n'a rien à voir avec les pseudo prises centronics que l'on trouve dans
les tiroirs d'origine chinoise.


Ben ça, pour une réponse circonstanciée et précise, c'en est une, ou je ne
m'y connais pas. En tous cas, c'est pas simple !
Il faut que je voie tous ces points sur le serveur - mais en principe, il
n'est
jamais arrêté...

Merci !

AMIcalement.



Y a-t-il une solution ?
>
> Merci d'avance.
>
> --
> AMIcalement.
> Le spam m'a tuer : j'ai mis un "un" à la place du "elle"
> dans le domaine de ma signature.
>




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Marc Olanié
"L'AMI Yves" a écrit dans le message
de news: 3f74017a$0$20162$
Il faut que je voie tous ces points sur le serveur - mais en principe, il
n'est
jamais arrêté...



J'ai le cas d'un de mes serveurs d'applications sous NT 4.0 qui utilise une
baie raid exotique (qui fit marrer JCB à l'époque... Ah ! ces fichues
adaptec). Mais comme en nos temps modernes, nous bénéficions des merveilles
de la technologie Windows 2000/2003, il est possible de backuper les
gamelles via le disque réseau sur une machine qui peut plus facilement
s'éteindre. William a parfaitement raison avec son gosht. Ma religion me
pousse a utiliser un produit concurrent d'origine powerquest (V2i, on dirait
une marque de lessive pour parquets) qui me fait des images morcelables de
toutes mes machines, ou qu'elles puissent se trouver, et ceci sans les
limitations de version imposées par intellimirror. Seule limitation, le
programme principal ne fonctionne que sous 2000 (théoriquement également
sous 2003 avec la dernière version, mais je ne l'ai pas encore testée... si
vous optez pour une telle solution, expédiez moi un mail pour confirmation,
on ne sait jamais) (mon papa m'a appris a ne jamais faire confiance de
manière totale à ce qui est écrit sur les boîtes)(surtout si çà a l'air bon)

Dans ce cas là, rien ne vous interdit de pencher plus vers un investissement
du genre serial ATA qui existe en version hot plug hot swap
Votre histoire de disque sur un chaine narrow (ou que je pense comme
telle... votre cable scsi doit être large, et vous ne pouvez pas aligner
plus de 8 LUN, carte contrôleur comprise) votre histoire donc m'a turlupiné.
Si vous avez des disque "d'époque", les utiliser est un peu risqué, en
partant du principe qu'une chaine scsi qui tourne surtout en "prod", moins
on la touche, plus elle est heureuse (suceptibles, ces p'tites bêtes).
Au prix des IDE actuels, qui peuvent etre montés en raid au passage, faire
le backup sur une pétoire indépendante est un peu plus intéressant. Et les
économies de bout de chandelle que l'on réalise en récupérant des nanards
risque de se solder par une perte des données par désadaptation d'impédance
(fréquent avec les vieilles techno scsi sur les chaines longues)
si ca vous amuse, il doit me rester des antiques 1 Go en différentiel hight
voltage wide... exotique en diable... mais je jure de ne plus jamais les
utiliser (1 Go... mon gamin en a 160 pour ses jeux... i'm dreaming)
Allez, j'va m'coucher, ca vaudra mieux

Marc