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Entraide Applications Microsoft Office Excel Numéros dans les colonnes ??

Numéros dans les colonnes ??

17 réponses
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nospam
Bonjour à tous,

Je viens d'ouvrir une feuille Excel qui m'a été envoyée.
Au lieu de A B C D E.... pour désigner les colonnes, il y a des
nombres 1 2 3 4 5 .... Pourquoi ?
Comment retrouver mes lettres qui désignent les colonnes ?

Merci !

Bien Cordialement,

Christian
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TOF
Est-il possible de les nommer ces colonnes au lieu des lettres ??


"yannick bonneaux" a écrit dans le message de
news: 41600413$0$25447$

"AV" a écrit dans le message de
news:Oqssg$
N'est-il pas beaucoup plus clair de désigner une référence absolue par
L5C7



** Pas d'accord du tout, mais alors pas du tout, pas du tout !
Exemple1 : quand je suis en H1(avec le style de réfs. "A1") et que
j'écris
¢0

(référence relative), tout le monde "voit" et comprends
Si je me mets en réfs. de style L1C1 ma formule devient :=L(19)C(-7)
Pas super clair non ? Obligé de compter avec mes doigts sur l'écran !
ça fait des taches de mettre ses doigts sur écran et c'est sale

Pour retrouver une cellule y a d'autre moyen "repérer antécédents,
dépendants"
sélectionner la référence et la cellule apparaît dans un cadre de couleur
Perso je préfère également la notation relatives.



Exemple2 : je veux me positionner en IV5000
Je tape dans la barre des noms la référence de la cellule et entrée
Dans un cas "IV5000", dans l'autre"L5000C256"

Exemple3 : une formule
En A1:A20 j'ai des noms et en B1:B20 j'ai des valeurs
Je veux sommer les valeurs correspondantes aux noms ="zzz"
Formule simple que je mets en D1 :
=SOMME.SI(A1:A20;"zzz";B1:B20)
Je peux mettre cette formule n'importe où, je n'aurais pas à l'écrire
différemment !
Avec style de réf L1C1
La formule en D1 :
=SOMME.SI(LC(-3):L(19)C(-3);"zzz";LC(-2):L(19)C(-2))
La formule en E1 :
=SOMME.SI(LC(-4):L(19)C(-4);"zzz";LC(-3):L(19)C(-3))
La formule en H30 :
=SOMME.SI(L(-29)C(-7):L(-10)C(-7);"zzz";L(-29)C(-6):L(-10)C(-6))
Fastoche à comprendre n'est-ce-pas ?

Je peux vous assurer qu'en formation (de petit niveau) les références
LC
sont pédagogiquement bien plus intéressantes,


** Je m'élève, je m'insurge, je conteste formellement, je.....m'étouffe !
Perso, le seul cas(rare) où il m'arrive d'utiliser ce type de réf. (pas
plus de

3 mn !), c'est quand qqu'un n'arrive absolument pas à piger les
différences

entre réf. relatives/mixtes/absolues

, je ne comprends pas qu'elles
ne soient pas la notation par défaut dans Excel.


** Ca ressemble fort à une preuve par l'absurbe du contraire de ce que tu
affirmes ;-)

A part ça chacun fait selon.....;-)
AV











Avatar
Didier Hirou
Au delà de toute polémique je crois que les démarches pédagogiques sont
propres à chaque formateur et dépendent du public concerné, néanmoins les
exemples que vous citez sont justement très intéressants pour situer des
démarches différentes :
Il me semble que le référencement relatif (ou mixte) présente de l'intérêt
quand on a besoin de recopier des formules, sinon l'absolu me semble mieux
adapté.

Exemple1 : quand je suis en H1(avec le style de réfs. "A1") et que j'écris
¢0
(référence relative), tout le monde "voit" et comprends
Si je me mets en réfs. de style L1C1 ma formule devient :=L(19)C(-7)
Pas super clair non ? Obligé de compter avec mes doigts sur l'écran !


Je n'écris jamais bien sûr L(19)C(-7), mais je clique dans la cellule que je
veux désigner puis je change son mode de référence par F4 sur Excel PC si
elle est doit être absolue ; il est assez vraisemblable que dans un tel
exemple cette référence à une cellule isolée sera absolue. Les couleurs et
éventuellement l'audit des formules permet de voir autrement mieux.

Exemple2 : je veux me positionner en IV5000
Je tape dans la barre des noms la référence de la cellule et entrée
Dans un cas "IV5000", dans l'autre"L5000C256"


Je ne vois pas de différence ici et cela ne me semble pas une simplification

Exemple3 : une formule
En A1:A20 j'ai des noms et en B1:B20 j'ai des valeurs
Je veux sommer les valeurs correspondantes aux noms ="zzz"
Formule simple que je mets en D1 :
=SOMME.SI(A1:A20;"zzz";B1:B20)
Je peux mettre cette formule n'importe où, je n'aurais pas à l'écrire
différemment !
Avec style de réf L1C1
La formule en D1 :
=SOMME.SI(LC(-3):L(19)C(-3);"zzz";LC(-2):L(19)C(-2))
La formule en E1 :
=SOMME.SI(LC(-4):L(19)C(-4);"zzz";LC(-3):L(19)C(-3))
La formule en H30 :
=SOMME.SI(L(-29)C(-7):L(-10)C(-7);"zzz";L(-29)C(-6):L(-10)C(-6))
Fastoche à comprendre n'est-ce-pas ?


Justement voilà un exemple significatif, dans ce genre de situation les
références relatives me semblent totalement inappropriées (pour ne pas dire
plus) et j'utilise des références absolues (ou mieux des ref par nom) la
formule devient :
=somme.si(L1C1:L20C1;"zzz";L1C2:L20C2) : (désignation de la zone à la
souris, puis reférence absolue par la touche idoine -F4 sur ExcelPC-) et
elle s'applique quelque soit sa localisation

** Je m'élève, je m'insurge, je conteste formellement, je.....m'étouffe !
Si cela vous fait du mal, mon intervention sur la liste n'était qu'un point

de vue que chacun peut ou non appliquer, donc ne changez pas votre façon de
procéder...
Je souhaitais simplement souligner ce mode de référencement à ceux qui
l'ignore (et ils sont très nombreux), mode que personnellement j'apprécie
beaucoup et qui va bien avec une démarche d'analyse algorithmique
(indépendant d'Excel) que j'utilise. L'objectif d'une formation n'étant pas
d'apprendre Excel, mais l'usage d'un tableur en général et de se détacher un
peu du produit Excel.

Perso, le seul cas (rare) où il m'arrive d'utiliser ce type de réf. (pas
plus de
3 mn !), c'est quand qqu'un n'arrive absolument pas à piger les
différences
entre réf. relatives/mixtes/absolues

C'est donc bien qu'il y a un problème sur cette compréhension et que le

choix du système de référencement peut aider à une meilleure assimilation.

Bonne soirée.
Didier

Avatar
LeSteph
Bonsoir,
J'ai toujours trouvé que le mode l1c1 est bien plus pratique par exemple
même quand on ne regarde plus où l'on est dire l(-1)c pour désigner
la cellule supérieure est bien plus simple que de chercher
c'est un peu comme offset dans vba mais en plus court
toutefois une majorité de gens est habituée à A1 , B2...
donc pour communiquer c'est plus facile!
Alors personnellement je finis par me ralier à la majorité
mais pour cette unique raison.
Moralité...chacun voit midi à sa porte sauf quand tout le monde lui dit
qu'il est déjà une heure!

lSteph


"Didier Hirou" a écrit dans le message de news:
41603a16$0$26147$
Au delà de toute polémique je crois que les démarches pédagogiques sont
propres à chaque formateur et dépendent du public concerné, néanmoins les
exemples que vous citez sont justement très intéressants pour situer des
démarches différentes :
Il me semble que le référencement relatif (ou mixte) présente de l'intérêt
quand on a besoin de recopier des formules, sinon l'absolu me semble mieux
adapté.

Exemple1 : quand je suis en H1(avec le style de réfs. "A1") et que
j'écris ¢0
(référence relative), tout le monde "voit" et comprends
Si je me mets en réfs. de style L1C1 ma formule devient :=L(19)C(-7)
Pas super clair non ? Obligé de compter avec mes doigts sur l'écran !


Je n'écris jamais bien sûr L(19)C(-7), mais je clique dans la cellule que
je veux désigner puis je change son mode de référence par F4 sur Excel PC
si elle est doit être absolue ; il est assez vraisemblable que dans un tel
exemple cette référence à une cellule isolée sera absolue. Les couleurs et
éventuellement l'audit des formules permet de voir autrement mieux.

Exemple2 : je veux me positionner en IV5000
Je tape dans la barre des noms la référence de la cellule et entrée
Dans un cas "IV5000", dans l'autre"L5000C256"


Je ne vois pas de différence ici et cela ne me semble pas une
simplification

Exemple3 : une formule
En A1:A20 j'ai des noms et en B1:B20 j'ai des valeurs
Je veux sommer les valeurs correspondantes aux noms ="zzz"
Formule simple que je mets en D1 :
=SOMME.SI(A1:A20;"zzz";B1:B20)
Je peux mettre cette formule n'importe où, je n'aurais pas à l'écrire
différemment !
Avec style de réf L1C1
La formule en D1 :
=SOMME.SI(LC(-3):L(19)C(-3);"zzz";LC(-2):L(19)C(-2))
La formule en E1 :
=SOMME.SI(LC(-4):L(19)C(-4);"zzz";LC(-3):L(19)C(-3))
La formule en H30 :
=SOMME.SI(L(-29)C(-7):L(-10)C(-7);"zzz";L(-29)C(-6):L(-10)C(-6))
Fastoche à comprendre n'est-ce-pas ?


Justement voilà un exemple significatif, dans ce genre de situation les
références relatives me semblent totalement inappropriées (pour ne pas
dire plus) et j'utilise des références absolues (ou mieux des ref par nom)
la formule devient :
=somme.si(L1C1:L20C1;"zzz";L1C2:L20C2) : (désignation de la zone à la
souris, puis reférence absolue par la touche idoine -F4 sur ExcelPC-) et
elle s'applique quelque soit sa localisation

** Je m'élève, je m'insurge, je conteste formellement, je.....m'étouffe !
Si cela vous fait du mal, mon intervention sur la liste n'était qu'un

point de vue que chacun peut ou non appliquer, donc ne changez pas votre
façon de procéder...
Je souhaitais simplement souligner ce mode de référencement à ceux qui
l'ignore (et ils sont très nombreux), mode que personnellement j'apprécie
beaucoup et qui va bien avec une démarche d'analyse algorithmique
(indépendant d'Excel) que j'utilise. L'objectif d'une formation n'étant
pas d'apprendre Excel, mais l'usage d'un tableur en général et de se
détacher un peu du produit Excel.

Perso, le seul cas (rare) où il m'arrive d'utiliser ce type de réf. (pas
plus de
3 mn !), c'est quand qqu'un n'arrive absolument pas à piger les
différences
entre réf. relatives/mixtes/absolues

C'est donc bien qu'il y a un problème sur cette compréhension et que le

choix du système de référencement peut aider à une meilleure assimilation.

Bonne soirée.
Didier




Avatar
LeSteph
??
alpha7:bravo8=tango9:zorba10


"TOF" a écrit dans le message de news:
%23b8F8$
Est-il possible de les nommer ces colonnes au lieu des lettres ??


"yannick bonneaux" a écrit dans le message
de news: 41600413$0$25447$

"AV" a écrit dans le message de
news:Oqssg$
N'est-il pas beaucoup plus clair de désigner une référence absolue par
L5C7



** Pas d'accord du tout, mais alors pas du tout, pas du tout !
Exemple1 : quand je suis en H1(avec le style de réfs. "A1") et que
j'écris
¢0

(référence relative), tout le monde "voit" et comprends
Si je me mets en réfs. de style L1C1 ma formule devient :=L(19)C(-7)
Pas super clair non ? Obligé de compter avec mes doigts sur l'écran !
ça fait des taches de mettre ses doigts sur écran et c'est sale

Pour retrouver une cellule y a d'autre moyen "repérer antécédents,
dépendants"
sélectionner la référence et la cellule apparaît dans un cadre de couleur
Perso je préfère également la notation relatives.



Exemple2 : je veux me positionner en IV5000
Je tape dans la barre des noms la référence de la cellule et entrée
Dans un cas "IV5000", dans l'autre"L5000C256"

Exemple3 : une formule
En A1:A20 j'ai des noms et en B1:B20 j'ai des valeurs
Je veux sommer les valeurs correspondantes aux noms ="zzz"
Formule simple que je mets en D1 :
=SOMME.SI(A1:A20;"zzz";B1:B20)
Je peux mettre cette formule n'importe où, je n'aurais pas à l'écrire
différemment !
Avec style de réf L1C1
La formule en D1 :
=SOMME.SI(LC(-3):L(19)C(-3);"zzz";LC(-2):L(19)C(-2))
La formule en E1 :
=SOMME.SI(LC(-4):L(19)C(-4);"zzz";LC(-3):L(19)C(-3))
La formule en H30 :
=SOMME.SI(L(-29)C(-7):L(-10)C(-7);"zzz";L(-29)C(-6):L(-10)C(-6))
Fastoche à comprendre n'est-ce-pas ?

Je peux vous assurer qu'en formation (de petit niveau) les références
LC
sont pédagogiquement bien plus intéressantes,


** Je m'élève, je m'insurge, je conteste formellement, je.....m'étouffe
!
Perso, le seul cas(rare) où il m'arrive d'utiliser ce type de réf. (pas
plus de

3 mn !), c'est quand qqu'un n'arrive absolument pas à piger les
différences

entre réf. relatives/mixtes/absolues

, je ne comprends pas qu'elles
ne soient pas la notation par défaut dans Excel.


** Ca ressemble fort à une preuve par l'absurbe du contraire de ce que
tu
affirmes ;-)

A part ça chacun fait selon.....;-)
AV















Avatar
AV
Au delà de toute polémique ...


En A1, tu fais comment (en style de référence L1C1) pour écrire la formule
simple :
=INDIRECT("C10") ??

=INDIRECT("L(9)C(2)") ??
=INDIRECT("L10C3") ??

Excel lui-même est incapable de reconnaître ce style de réf...
Tu seras obligé de passer par un style réf A1 !
C'est pour dire si la "chose" date...et risque de réserver quelques grosses
surprises et cagades dans les calculs ..!

AV

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Didier Hirou
En A1, tu fais comment (en style de référence L1C1) pour écrire la formule
simple :
=INDIRECT("C10") ??

=INDIRECT("L(9)C(2)") ??
=INDIRECT("L10C3") ??


Il n'y a pas de problème, il suffit de lire la doc d'Excel et d'écrire
=INDIRECT("L10C3";faux)
la fonction indirect a un second paramètre qui précise le type de référence
utilisée dans le 1er paramètre

Didier

Avatar
AV
Là tu marques un bon point !
Mais c'est tout...;-)

AV
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