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Offre VirginMega et licences

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Bonjour,

J'ai vu que VirginMega proposait le téléchargement payant de titres, au format
wma, soumis à licences, avec un nombre de gravures limité, et de transfert
limité vers un balladeur mp3.

Toutefois cette "protection par licence" me semble assez douteuse dans son
efficacité. Déjà, elle embète même les utilisateurs normaux, qui ne peuvent
plus écouter les morceaux sur n'importe quel ordinateur, mais aussi qui doivent
récupérer les licences s'ils réinstallent l'ordinateur, avec un nombre de
réinstallations maximum. (quid quand on a atteind la limite ? on a perdu
nos morceaux ? donc on a payé pour rien ?)

Mais aussi, elle ne protège pas grand chose, car j'ai vu sur le net qu'on
pouvait graver ces morceaux sur CD audio, et que donc dans ce cas il n'y
a plus de licence. Donc je me disais, qu'est-ce qui empèche un internaute
d'acheter les musiques, de les graver sur CD, puis de les re-ripper au format
mp3 (ou un autre), et donc d'avoir des fichiers mp3 sans licence qu'il pourra
regraver autant de fois qu'il veut ?

Ensuite, qu'est-ce qui prouve en cas de contrôle qu'on a bien payé les droits
pour ce qu'on a acheté, surtout si on n'a plus les fichiers wma d'origine
mais qu'on n'a plus que le CD audio correspondant ?

Et enfin, je me demandais s'il y avait des sites proposant l'achat de musiques
en d'autres format que le mp3/wma, genre de l'ogg vorbis, ou encore des fichiers
audio sur + que deux canaux, comme le format SACD en 5.1 ?

Merci

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Gerald
wrote:

Mais aussi, elle ne protège pas grand chose, car j'ai vu sur le net qu'on
pouvait graver ces morceaux sur CD audio, et que donc dans ce cas il n'y a
plus de licence. Donc je me disais, qu'est-ce qui empèche un internaute
d'acheter les musiques, de les graver sur CD, puis de les re-ripper au
format mp3 (ou un autre), et donc d'avoir des fichiers mp3 sans licence
qu'il pourra regraver autant de fois qu'il veut ?



Ça ne change rien par rapport à la création de MP3 à partir de disques
que tu possèdes : il te faut en prendre soin. Et c'était apparemment la
condition sine qua none pour que les "majors" acceptent ce système de
vente.

Ensuite, qu'est-ce qui prouve en cas de contrôle qu'on a bien payé les
droits pour ce qu'on a acheté, surtout si on n'a plus les fichiers wma
d'origine mais qu'on n'a plus que le CD audio correspondant ?



Pour le système que je connais (le plus ancien et le plus utilisé) :
d'une part les droits vérifiables pour l'ordinateur qui a fait la
transaction et d'autre part la facture qui est systématiquement adressée
en mail

Et enfin, je me demandais s'il y avait des sites proposant l'achat de
musiques en d'autres format que le mp3/wma, genre de l'ogg vorbis, ou
encore des fichiers audio sur + que deux canaux, comme le format SACD en
5.1 ?



Ben, évidemment le plus ancien et celui qui représente 70 % de la vente
de musique en ligne et qui vient de célébrer sa 500 millionième
transaction : iTMS. Le téléchargement est proposé par défaut au format
AAC (= MP4, nettement supérieur au MP3). Il permet théoriquement le
multicanal mais ce n'est actuellement pas utilisé/proposé. On espère
plutôt, en fait, avec le haut débit qui s'étend, qu'Apple propose aussi
le téléchargement au format "Apple Lossless" pour le même prix, ce qui
permettrait de bénéficier d'une source identique à l'achat CD, mais ça
suppose qu'ils quintuplent le volume de leurs serveurs dont j'ai déjà du
mal à imaginer la taille !

<http://www.apple.com/fr/itunes/>

hth,


--
Gérald
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Gerald
wrote:

Ben virginmega propose du WMA, pour lecture uniquement avec windows media
player, le AAC ça se lit avec quoi ? J'ai un PC moi, pas un mac :p



C'est pas grave du tout (enfin sur ce point précis :-)) : le lien que je
t'ai donné indique clairement que iTunes est compatible Mac ET WINDOWS,
qu'il permet plein de choses aux deux, dont la lecture (et *l'écriture*)
à divers formats (dont l'AAC) et aussi l'accès direct au "Music Store"
(et aux podcasts, alouette...). Il te donne en fait accès à des
fonctions (AirTunes aussi par ex., le lossless etc.) qui ne seront
disponibles dans ton environnement que dans plusieurs années. Pour du
totalement *gratuit* c'est peut-être à regarder d'un peu plus près ?
(hors allergie viscérale)

Un seul contributeur (?) de ce forum persiste à trouver l'installation
de QuickTime (nécessaire au fonctionnement d'iTunes) hégémonique et
perturbante sous Windows. Fais éventuellement une sauvegarde de ta
config avant installation par précaution (ça ne peut jamais nuire de
toutes façons). De nombreux autres contributeurs utilisateurs de Windows
le trouvent TRÈS bien. Raisonnement par l'absurde : on ne voit
d'ailleurs pas bien pourquoi Apple prendrait le risque de se griller
auprès des utilisateurs Windows alors que le but de l'opération est
précisément de leur montrer "comment c'est bien" du côté de la pomme :)

Tu connais d'autres bonnes boutiques d'achat de musique en ligne ?
J'aimerais bien m'y mettre, d'abord pour le prix, qui est quand même bien
plus intéressant que l'achat en magasin, et ensuite c'est plus pratique,
pas besoin de se déplacer.



Désolé, celle-là me suffit et j'ai confiance. Et comme par principe
d'hygiène je n'installe AUCUN produit Microsoft sur mon ordi, le format
de Virgin, par exemple, ne me conviendrait pas (sans parler du fait que
pour ce que j'en sais, il est de moindre qualité par rapport à l'AAC). >
Par contre pour le prix, étrange, j'ai lu que les majors trouvent le prix
de 1 ? le titre trop bas, pourtant si on prend par exemple un album de 20
titres, ça fait 20 ? l'album, or dans le commerce il y a des albums de 20
titres pour moins cher que ça.



Oui mais tu peux l'acheter "au titre" alors qu'avec l'achat d'album tu
peux être amené à acheter un album pour UN titre. La quasi immédiateté
de l'achat, y compris la NUIT ou les jours fériés est également un atout
considérable ! Et je ne suis pas sûr que les majors obtiennent gain de
cause à ce sujet, surtout face à un client qui vient de vendre 500
*millions* de titres à 1 ¤ !

La preuve par facture ça me gène un peu, et quid si notre ordi crash, avec
tous les morceaux et licences dessus, et toutes nos factures puisque la
boite mail est détruite ? Idem pour les CD en magasin, tu gardes toutes
les factures ? Moi je n'en garde aucune...



Tu vois : le risque est quasi le même qu'avec un CD. Je ne pavoiserai
pas sur les ordinateurs qui ne "crashent" pas : on peut se les faire
piquer ou détruire aussi ! Dans le cas des clients .mac (voir sur le
site Apple l'onglet correspondant) qui achètent via ce compte, je sais
qu'Apple tient *de son côté* la liste des titres achetés et ça constitue
un atout, mais l'utilité du .mac est discutable hors-US (valable surtout
pour de la synchro offline entre machines, agendas, travaux etc. et pour
le client SMTP universel sécurisé), et ça ne concerne que les macqueux.

voilou, hth et bonne exploration,

-- Gérald
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Gerald
wrote:

Je viens de télécharger un titre marqué en téléchargement gratuit de la
semaine, c'est sympa ce principe, par contre le fichier a l'extension
.m4p, c'est quoi la différence entre le .aac et le .m4p ?



euhh! zut ! pas sûr mais j'imagine que c'est l'extension officielle de
l'AAC pour ressembler au MP3 : mp4 en demi-verlan ? Vérification faite,
tous mes achats sont suffixés ainsi !

--
Gérald
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Gerald
wrote:

Ben AirTunes ça existe déjà non? Il suffit sur mon PC de mettre une carte
Wifi, et de prendre le Air machin avec AirTunes intégré. J'aime bien ce
principe, sauf que je trouve que 130 ? juste pour pouvoir déporter la
musique dans une autre pièce, c'est un peu cher, contrairement à ce qu'ils
disent sur le site d'Apple, sans compter que c'est 130 euros par pièce à
équiper :p



oui, mais déduire quand même le prix de revente de la platine CD qui ne
sert plus à rien (enfin, tant que les gens ne savent pas que AirTunes
existe) :-) Note que ça sert aussi de relais wifi pour le net et pour
l'impression quand même !

1/ si on veut faire de la visio conférence avec quelqu'un qui a un PC,
c'est un peu galère, msn pour mac est dans une vieille version qui
n'accepte pas la webcam, il faut opter pour des solutions alternatives qui
marchent plus ou moins bien, comme mercury, ou ineen, parce que je ne
crois pas que ichat soit compatible avec le réseau msn.



Bon, le présupposé c'est d'oublier crosoft donc msn (et sans vidéo il y
ait apparemment le freeware Adium qui marche très bien), mais on sait ce
que c'est... les addictions... Les "vraies" solutions de vidéo
conférence croisées sont :
- gratuite : AOL, compatible iChat, mais ça ne marche pas parfaitement
ni dans tous les cas en vidéo pour ce que j'en sais.
- payante : iVisit, qui est multiplateforme et qui marche très bien
(mais qui est payant).

2/ Pour le traitement de textes, appleworks est un peu léger, son
interface moyenne, et sa compatibilité word un peu problématique. Donc
soit on prend office 2004 pour mac, soit on choisit une alternative
gratuite comme openoffice pour mac, mais compatibilité X11 requise, sa
version est inférieure à celle sous PC, et son ergonomie moins bien que
son équivalent PC.



J'utilise OpenOffice et ça me suffit. Note que Ragtime Solo est gratuit
pour les particuliers et lit/exporte au format word sans problème. Je
suis d'accord sur les insuffisances d'AppleWorks, mais on peut espérer
que ça change prochainement... Note aussi que malgré une interface
vieillote, AppleWorks fait toujours des choses qu'aucun autre ne fait :
alt-drag avec l'outil texte dans n'importe quelle feuille (graphique, de
calcul et même de texte) et tu crées une fenêtre "texte" parfaitement et
totalement opérationnelle (avec les menus qui basculent quand tu la
sélectionne etc.).

Maintenant, avec le système de téléchargement de musique. J'achète un
album pour l'offrir à mon frère, donc je télécharge les musiques, je les
grave, je lui donne le CD.



Non, tu n'as pas le droit de lui donner le CD. Mais tu aurais le droit
de lui transférer les "autorisations" iTunes (je ne sais pas si ça se
fait titre par titre).

A part ça, le music store ne garde pas une trace de toutes les musiques
achetées par un client ? Nous permettront-ils de les retélécharger si
notre ordi crash ?



Pas que je sache. Et pas pour retélécharger de toutes façons.

Ensuite, est-ce que les morceaux téléchargés sont protégés par une licence
? Ou est-ce que je peux librement les copier sur un CD, les transférer
vers un balladeur mp3, et ce autant de fois que je veux, et aussi les
copier sur une autre machine, comme par exemple celle de mon travail pour
pouvoir les écouter au boulot ?



Là la réponse est oui, tant que c'est toi et toi seul l'utilisateur des
machines concernées.

Note : on a à peine débordé : iTunes, AirTunes, les droits sur les
fichiers sons, c'était en charte :-)


--
Gérald
Avatar
Adrien
Gerald a écrit :
wrote:


Je viens de télécharger un titre marqué en téléchargement gratuit de la
semaine, c'est sympa ce principe, par contre le fichier a l'extension
.m4p, c'est quoi la différence entre le .aac et le .m4p ?




euhh! zut ! pas sûr mais j'imagine que c'est l'extension officielle de
l'AAC pour ressembler au MP3 : mp4 en demi-verlan ? Vérification faite,
tous mes achats sont suffixés ainsi !




.m4p est l'extension des fichiers AAC protégés, comme ceux achetés sur iTMS
.m4a est l'extension des fichiers AAC non protégés, comme ceux que tu
créée avec iTunes quand tu importe un CD
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Gerald
wrote:

Donc je n'ai pas le droit d'acheter un CD via iTunes et de le lui donner,
par contre je peux lui transférer les autorisations, ce qui suppose qu'il
a un compte iTunes donc... Et comment on fait si on veut offrir un CD à
quelqu'un qui n'a pas d'ordinateur ? :p



On l'achète en vrai chez Amazon, simplement. Chaque média comporte ses
limites en termes d'accès payant ou non et de droits induits. La radio
par exemple : tu écoutes France-Inter, tu a payé le droit d'entendre (en
privé) via la redevance une chanson, et même de l'enregistrer (pour
utilisation privée) mais en aucun cas de la diffuser dans ta superette
ou dans ta salle d'attente de dentiste (faudrait payer la Sacem sur la
base de ton C.A.). Tu écoutes Europe 1, tu n'as rien payé mais tu te
tapes des pubs pénibles, et avec les mêmes conséquences et limites.
L'achat sur l'iTMS fait l'objet d'un contrat de license pour
l'utilisation d'un fichier m4p (éventuellement transféré sur CD ou sur
iPod ou ce qu'on veut), PAS pour "l'achat d'un CD" !

Comment on transfère ces autorisations ?



Sais pas. j'ai seulement vu que ça marche quand on change de machine
sous Mac OS X Tiger avec "l'Assistant Migration" qui permet de récupérer
utilisateurs, logiciels, autorisations et tout sélectivement et en une
passe avec l'ordi "source" branché en mode "target" FireWire. Ça le fait
du feu de zeus et ça gagne pratiquement deux jours de travail sur une
config comme la mienne ! (c'était plié en 40 mn chrono). Mais je ne suis
pas sûr que ça marche titre par titre. Ça doit être "nominatif et non
cessible", faudrait voir les termes du contrat que personne ne lit
jamais.

Par contre je n'ai pas trop compris cette histoire de gravure de listes de
lecture 7 fois maximum, alors que chaque titre peut être gravé un nombre
illimité de fois.



Franchement on s'en fout dans la pratique : on convertit en AIFF sur CD
(éventuellement virtuel ?) puis en ce qu'on veut : MP3 ou lossless... et
après on fait skonveut ! T'a payé, tu ne favorises pas le piratage, à
partir de là pour ton utilisation *personnelle* la moindre des choses
est que tu sois libre et, de fait, tu l'es !

Sinon un petit reproche à iTunes quand même, sa manière de gérer la
bibliothèque de musique. Déjà j'ai copié un titre acheté (enfin il était
gratuit mais c'est considéré quand même comme un achat) sur mon ordi de
chez moi, et il s'est mis dans la bibliothèque mais pas dans les "titres
achetés". Ca sert à quoi au juste d'ailleurs cette catégorie "titres
achetés" ?



Juste à vérifier ceux dont il détecte que tu as les droits "en ligne",
j'imagine.

Ensuite, moi avant j'utilisais pour gérer ma bibliothèque realone player.
Realone nous créé des catégories automatiques, donc on peut facilement
afficher tous les titres d'un auteur, d'un album, et selon plein de
critères différents. Sous iTunes il faut créer des playlists si on ne veut
voir que les titres d'un album par exemple. En fait sous realone player ce
sont des sortes de playlist automatiques qui sont générés.



Non, tu as mal suivi l'histoire : iTunes peut créer des "listes de
lecture intelligentes" (menu Fichier, voir également l'aide à ce sujet)
qui sont autrement puissantes puisque modifiables et actualisables en
temps réel ! C'est d'ailleurs généralisé au Finder dans Tiger et avec
Spotlight, c'est d'enfer !


--
Gérald