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``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:"
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vers debian-user-french-REQUEST@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmaster@lists.debian.org
J'ai une chambre d'hôte. Jusque la rien a voir avec Debian.
tu pourrais faire une pub "à louer chambe d'hôte Debian" :)
Toutefois, je souhaite offrir une connexion internet a mes clients.
J'ai cru comprendre, qu'il fallait garder les log pendant un an.
Je ne connais pas assez la diarrhée législative sur ce pt particulier, mais il me semble que cela est plutôt pour les FAI, toi c'est une convéniance que tu offres (si tu veux, je peux demander à des gens qui ont des hotels ce qu'il gardent ou non; mais d'après ce que j'en sais AUJOURD'HUI, ça n'est presque rien; c'est cette loi débile [pléonasme français] qui va changer la donne)
Mais, en pratique:
* de quelles logs ils parlent??
ceux de connexions aux autres machines de l'inet (ce que tu vois dans iptraf, qui peut remplacer un logger au pied levé puise qu'il peut enregistrer ses logs)
* Faut-il mettre en place un proxy??
ben 'gad le thread un peu pus haut et tu verras que vi, c'est fortement conseillé (ne pas oublier que squid, ça ne tourneras correctement que sur une machine relativement costaud (notamment en RAM).
Tous cela, avec un serveur debian. Of course. Sachant que je ne connaît pas les OS que mes clients utiliseront...
manquerais plus que tu fasses ça sous vi$ta ;-)
JY -- If you're going to define a shortcut, then make it the base [sic] darn shortcut you can. -- Larry Wall in
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Zuthos a écrit :
Bonjour,
J'ai une chambre d'hôte. Jusque la rien a voir avec Debian.
tu pourrais faire une pub "à louer chambe d'hôte Debian" :)
Toutefois, je souhaite offrir une connexion internet a mes clients.
J'ai cru comprendre, qu'il fallait garder les log pendant un an.
Je ne connais pas assez la diarrhée législative sur ce pt particulier,
mais il me semble que cela est plutôt pour les FAI, toi c'est une
convéniance que tu offres (si tu veux, je peux demander à des gens
qui ont des hotels ce qu'il gardent ou non; mais d'après ce que j'en
sais AUJOURD'HUI, ça n'est presque rien; c'est cette loi débile [pléonasme
français] qui va changer la donne)
Mais, en pratique:
* de quelles logs ils parlent??
ceux de connexions aux autres machines de l'inet (ce que tu vois dans
iptraf, qui peut remplacer un logger au pied levé puise qu'il peut
enregistrer ses logs)
* Faut-il mettre en place un proxy??
ben 'gad le thread un peu pus haut et tu verras que vi, c'est fortement
conseillé (ne pas oublier que squid, ça ne tourneras correctement que sur
une machine relativement costaud (notamment en RAM).
Tous cela, avec un serveur debian. Of course. Sachant que je ne connaît pas les OS que mes clients utiliseront...
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JY
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-- Larry Wall in <199709241628.JAA08908@wall.org>
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Je ne connais pas assez la diarrhée législative sur ce pt particulier, mais il me semble que cela est plutôt pour les FAI, toi c'est une convéniance que tu offres (si tu veux, je peux demander à des gens qui ont des hotels ce qu'il gardent ou non; mais d'après ce que j'en sais AUJOURD'HUI, ça n'est presque rien; c'est cette loi débile [pléonasme français] qui va changer la donne)
Mais, en pratique:
* de quelles logs ils parlent??
ceux de connexions aux autres machines de l'inet (ce que tu vois dans iptraf, qui peut remplacer un logger au pied levé puise qu'il peut enregistrer ses logs)
* Faut-il mettre en place un proxy??
ben 'gad le thread un peu pus haut et tu verras que vi, c'est fortement conseillé (ne pas oublier que squid, ça ne tourneras correctement que sur une machine relativement costaud (notamment en RAM).
Tous cela, avec un serveur debian. Of course. Sachant que je ne connaît pas les OS que mes clients utiliseront...
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David Prévot
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
Zuthos a écrit :
Bonjour,
Bonjour,
je souhaite offrir une connexion internet a mes clients.
J'ai cru comprendre, qu'il fallait garder les log pendant un an.
Si tu fais office de FAI, il faut peut-être regarder de près les textes. Je les ai déjà survolés et en avait alors déduit que sans activité commerciale, tu ne pouvais pas être considéré comme tel. Dans ton cas, si tu offres la connexion exclusivement à tes clients, ça pourrait être considéré comme un service (d'un autre côté, je connais beaucoup de points d'accès dans des bars de marins qui ne se sont jamais posé la question de rétention des logs).
* Faut-il mettre en place un proxy??
Accepterais-tu que ton FAI t'oblige à passer par un proxy ?
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Hash: SHA1
Zuthos a écrit :
Bonjour,
Bonjour,
je souhaite offrir une connexion internet a mes clients.
J'ai cru comprendre, qu'il fallait garder les log pendant un an.
Si tu fais office de FAI, il faut peut-être regarder de près les textes.
Je les ai déjà survolés et en avait alors déduit que sans activité
commerciale, tu ne pouvais pas être considéré comme tel. Dans ton cas,
si tu offres la connexion exclusivement à tes clients, ça pourrait être
considéré comme un service (d'un autre côté, je connais beaucoup de
points d'accès dans des bars de marins qui ne se sont jamais posé la
question de rétention des logs).
* Faut-il mettre en place un proxy??
Accepterais-tu que ton FAI t'oblige à passer par un proxy ?
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Si tu fais office de FAI, il faut peut-être regarder de près les textes. Je les ai déjà survolés et en avait alors déduit que sans activité commerciale, tu ne pouvais pas être considéré comme tel. Dans ton cas, si tu offres la connexion exclusivement à tes clients, ça pourrait être considéré comme un service (d'un autre côté, je connais beaucoup de points d'accès dans des bars de marins qui ne se sont jamais posé la question de rétention des logs).
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Accepterais-tu que ton FAI t'oblige à passer par un proxy ?
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François Boisson
Le Sat, 09 May 2009 10:48:23 -0400 David Prévot a écrit:
Si tu fais office de FAI, il faut peut-être regarder de près les textes. Je les ai déjà survolés et en avait alors déduit que sans activité commerciale, tu ne pouvais pas être considéré comme tel.
Un lycée a les obligations d'un FAI vis à vis des élèves y compris si ceux ci se connecte à Internet malgré toi (donc en piratant une connexion).
Cependant ici, tu offres à titre gracieux une connexion. Pour moi c'est un pbm tout théorique sauf si le gars fait réellement des c...ies à partir de ta connexion.
François Boisson
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Le Sat, 09 May 2009 10:48:23 -0400
David Prévot <davidp@altern.org> a écrit:
Si tu fais office de FAI, il faut peut-être regarder de près les textes.
Je les ai déjà survolés et en avait alors déduit que sans activité
commerciale, tu ne pouvais pas être considéré comme tel.
Un lycée a les obligations d'un FAI vis à vis des élèves y compris si ceux ci
se connecte à Internet malgré toi (donc en piratant une connexion).
Cependant ici, tu offres à titre gracieux une connexion. Pour moi c'est un pbm
tout théorique sauf si le gars fait réellement des c...ies à partir de ta
connexion.
François Boisson
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Le Sat, 09 May 2009 10:48:23 -0400 David Prévot a écrit:
Si tu fais office de FAI, il faut peut-être regarder de près les textes. Je les ai déjà survolés et en avait alors déduit que sans activité commerciale, tu ne pouvais pas être considéré comme tel.
Un lycée a les obligations d'un FAI vis à vis des élèves y compris si ceux ci se connecte à Internet malgré toi (donc en piratant une connexion).
Cependant ici, tu offres à titre gracieux une connexion. Pour moi c'est un pbm tout théorique sauf si le gars fait réellement des c...ies à partir de ta connexion.
François Boisson
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Sylvain Sauvage
François Boisson, samedi 9 mai 2009, 17:20:25 CEST
Ben, pour la hadopi, tu seras de toute façon coupable, alorsâ¦
-- Sylvain Sauvage
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François Boisson, samedi 9 mai 2009, 17:20:25 CEST
Ben, pour la hadopi, tu seras de toute façon coupable, alorsâ¦
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Sylvain Sauvage
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Ben, pour la hadopi, tu seras de toute façon coupable, alorsâ¦
-- Sylvain Sauvage
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Dominique Asselineau
Zuthos wrote on Sat, May 09, 2009 at 03:55:09PM +0200
Bonjour,
J'ai une chambre d'hôte. Jusque la rien a voir avec Debian.
Toutefois, je souhaite offrir une connexion internet a mes clients.
J'ai cru comprendre, qu'il fallait garder les log pendant un an.
Mais, en pratique:
* de quelles logs ils parlent??
* Faut-il mettre en place un proxy??
Je ne sais pas ce qu'il faut vraiment. Il vaut mieux être précis dans ce genre de procédures. En tout cas, il faut certainement que le client soit prévenu et que le contrat de location mentionne précisément les conditions d'utilisation de la connexion.
dom --
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Zuthos wrote on Sat, May 09, 2009 at 03:55:09PM +0200
Bonjour,
J'ai une chambre d'hôte. Jusque la rien a voir avec Debian.
Toutefois, je souhaite offrir une connexion internet a mes clients.
J'ai cru comprendre, qu'il fallait garder les log pendant un an.
Mais, en pratique:
* de quelles logs ils parlent??
* Faut-il mettre en place un proxy??
Je ne sais pas ce qu'il faut vraiment. Il vaut mieux être précis dans
ce genre de procédures. En tout cas, il faut certainement que le client
soit prévenu et que le contrat de location mentionne précisément
les conditions d'utilisation de la connexion.
dom
--
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Zuthos wrote on Sat, May 09, 2009 at 03:55:09PM +0200
Bonjour,
J'ai une chambre d'hôte. Jusque la rien a voir avec Debian.
Toutefois, je souhaite offrir une connexion internet a mes clients.
J'ai cru comprendre, qu'il fallait garder les log pendant un an.
Mais, en pratique:
* de quelles logs ils parlent??
* Faut-il mettre en place un proxy??
Je ne sais pas ce qu'il faut vraiment. Il vaut mieux être précis dans ce genre de procédures. En tout cas, il faut certainement que le client soit prévenu et que le contrat de location mentionne précisément les conditions d'utilisation de la connexion.
dom --
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Dominique Asselineau
Jean-Yves F. Barbier wrote on Sat, May 09, 2009 at 04:18:09PM +0200
Zuthos a écrit : >Bonjour, > >J'ai une chambre d'hôte. Jusque la rien a voir avec Debian.
tu pourrais faire une pub "à louer chambe d'hôte Debian" :)
>Toutefois, je souhaite offrir une connexion internet a mes clients. > >J'ai cru comprendre, qu'il fallait garder les log pendant un an.
Je ne connais pas assez la diarrhée législative sur ce pt particulier, mais il me semble que cela est plutôt pour les FAI, toi c'est une convéniance que tu offres
Sa responsabilité est tout simplement engagée, «convénience» ou pas.
(si tu veux, je peux demander à des gens qui ont des hotels ce qu'il gardent ou non; mais d'après ce que j'en sais AUJOURD'HUI, ça n'est presque rien; c'est cette loi débile [pléonasme français] qui va changer la donne)
Il n'y a évidemment pas que cette loi (pas encore mise en application d'ailleurs...) qui pourrait poser problème. Il y a d'autres infractions qui peuvent être commises, et bien plu lourdes que l(histoire (quand elle sera mise en application...).
dom --
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Jean-Yves F. Barbier wrote on Sat, May 09, 2009 at 04:18:09PM +0200
Zuthos a écrit :
>Bonjour,
>
>J'ai une chambre d'hôte. Jusque la rien a voir avec Debian.
tu pourrais faire une pub "à louer chambe d'hôte Debian" :)
>Toutefois, je souhaite offrir une connexion internet a mes clients.
>
>J'ai cru comprendre, qu'il fallait garder les log pendant un an.
Je ne connais pas assez la diarrhée législative sur ce pt particulier,
mais il me semble que cela est plutôt pour les FAI, toi c'est une
convéniance que tu offres
Sa responsabilité est tout simplement engagée, «convénience» ou pas.
(si tu veux, je peux demander à des gens
qui ont des hotels ce qu'il gardent ou non; mais d'après ce que j'en
sais AUJOURD'HUI, ça n'est presque rien; c'est cette loi débile [pléonasme
français] qui va changer la donne)
Il n'y a évidemment pas que cette loi (pas encore mise en application
d'ailleurs...) qui pourrait poser problème. Il y a d'autres
infractions qui peuvent être commises, et bien plu lourdes que
l(histoire (quand elle sera mise en application...).
dom
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Jean-Yves F. Barbier wrote on Sat, May 09, 2009 at 04:18:09PM +0200
Zuthos a écrit : >Bonjour, > >J'ai une chambre d'hôte. Jusque la rien a voir avec Debian.
tu pourrais faire une pub "à louer chambe d'hôte Debian" :)
>Toutefois, je souhaite offrir une connexion internet a mes clients. > >J'ai cru comprendre, qu'il fallait garder les log pendant un an.
Je ne connais pas assez la diarrhée législative sur ce pt particulier, mais il me semble que cela est plutôt pour les FAI, toi c'est une convéniance que tu offres
Sa responsabilité est tout simplement engagée, «convénience» ou pas.
(si tu veux, je peux demander à des gens qui ont des hotels ce qu'il gardent ou non; mais d'après ce que j'en sais AUJOURD'HUI, ça n'est presque rien; c'est cette loi débile [pléonasme français] qui va changer la donne)
Il n'y a évidemment pas que cette loi (pas encore mise en application d'ailleurs...) qui pourrait poser problème. Il y a d'autres infractions qui peuvent être commises, et bien plu lourdes que l(histoire (quand elle sera mise en application...).
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François Cerbelle
David Prévot a écrit :
* Faut-il mettre en place un proxy??
Accepterais-tu que ton FAI t'oblige à passer par un proxy ?
Le sais tu toujours ? Pour le savoir, il faut penser à le chercher. Noos le faisait, en son temps, par exemple. Tu pouvais retrouver des en-têtes HTTP "via" dans la navigation web, à condition d'aller les chercher car on ne les voit pas naturellement (même pas dans les sources HTML des pages). Tu pouvais aussi t'en rendre compte sur les sites qui t'affichent ton adresse IP.
Maintenant, je ne sais pas si d'autres FAI le font encore aujourd'hui, mais ce n'est pas à exclure.
Fanfan
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David Prévot a écrit :
* Faut-il mettre en place un proxy??
Accepterais-tu que ton FAI t'oblige à passer par un proxy ?
Le sais tu toujours ? Pour le savoir, il faut penser à le chercher. Noos
le faisait, en son temps, par exemple. Tu pouvais retrouver des en-têtes
HTTP "via" dans la navigation web, à condition d'aller les chercher car
on ne les voit pas naturellement (même pas dans les sources HTML des
pages). Tu pouvais aussi t'en rendre compte sur les sites qui
t'affichent ton adresse IP.
Maintenant, je ne sais pas si d'autres FAI le font encore aujourd'hui,
mais ce n'est pas à exclure.
Fanfan
--
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Accepterais-tu que ton FAI t'oblige à passer par un proxy ?
Le sais tu toujours ? Pour le savoir, il faut penser à le chercher. Noos le faisait, en son temps, par exemple. Tu pouvais retrouver des en-têtes HTTP "via" dans la navigation web, à condition d'aller les chercher car on ne les voit pas naturellement (même pas dans les sources HTML des pages). Tu pouvais aussi t'en rendre compte sur les sites qui t'affichent ton adresse IP.
Maintenant, je ne sais pas si d'autres FAI le font encore aujourd'hui, mais ce n'est pas à exclure.
Fanfan
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David Prévot
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
François Cerbelle a écrit :
David Prévot a écrit :
* Faut-il mettre en place un proxy??
Accepterais-tu que ton FAI t'oblige à passer par un proxy ?
Le sais tu toujours ? Pour le savoir, il faut penser à le chercher.
On s'en rend parfois compte lors de dysfonctionnements lorsque le proxy est associé à un cache.
[...]
Maintenant, je ne sais pas si d'autres FAI le font encore aujourd'hui, mais ce n'est pas à exclure.
Ça m'est arrivé récemment, un simple courriel mettant en évidence les dysfonctionnements les a encouragé à m'enlever le proxy en une journée.
Pour le problème posé, la question est de savoir si l'attirail technique « atteinte aux libertés individuelles » (proxy, logs) vaut vraiment la peine d'être mis en place. Légalement, c'est un peu flou, et leur mise place n'implique pas forcément d'être prémuni de toute attaque légale.
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1
François Cerbelle a écrit :
David Prévot a écrit :
* Faut-il mettre en place un proxy??
Accepterais-tu que ton FAI t'oblige à passer par un proxy ?
Le sais tu toujours ? Pour le savoir, il faut penser à le chercher.
On s'en rend parfois compte lors de dysfonctionnements lorsque le proxy
est associé à un cache.
[...]
Maintenant, je ne sais pas si d'autres FAI le font encore aujourd'hui,
mais ce n'est pas à exclure.
Ça m'est arrivé récemment, un simple courriel mettant en évidence les
dysfonctionnements les a encouragé à m'enlever le proxy en une journée.
Pour le problème posé, la question est de savoir si l'attirail technique
« atteinte aux libertés individuelles » (proxy, logs) vaut vraiment la
peine d'être mis en place. Légalement, c'est un peu flou, et leur mise
place n'implique pas forcément d'être prémuni de toute attaque légale.
--
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Accepterais-tu que ton FAI t'oblige à passer par un proxy ?
Le sais tu toujours ? Pour le savoir, il faut penser à le chercher.
On s'en rend parfois compte lors de dysfonctionnements lorsque le proxy est associé à un cache.
[...]
Maintenant, je ne sais pas si d'autres FAI le font encore aujourd'hui, mais ce n'est pas à exclure.
Ça m'est arrivé récemment, un simple courriel mettant en évidence les dysfonctionnements les a encouragé à m'enlever le proxy en une journée.
Pour le problème posé, la question est de savoir si l'attirail technique « atteinte aux libertés individuelles » (proxy, logs) vaut vraiment la peine d'être mis en place. Légalement, c'est un peu flou, et leur mise place n'implique pas forcément d'être prémuni de toute attaque légale.
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Jean-Yves F. Barbier
David Prévot a écrit : ........
Pour le problème posé, la question est de savoir si l'attirail technique « atteinte aux libertés individuelles » (proxy, logs) vaut vraiment la peine d'être mis en place. Légalement, c'est un peu flou, et leur mise place n'implique pas forcément d'être prémuni de toute attaque légale.
on peut aussi jouer la désobéissance civile (y'a même des ISP qui le font en Suède, à croire que le froid ne les ride pas tant que cela:)
-- Commoner's three laws of ecology: (1) No action is without side-effects. (2) Nothing ever goes away. (3) There is no free lunch.
-- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:"
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David Prévot a écrit :
........
Pour le problème posé, la question est de savoir si l'attirail technique
« atteinte aux libertés individuelles » (proxy, logs) vaut vraiment la
peine d'être mis en place. Légalement, c'est un peu flou, et leur mise
place n'implique pas forcément d'être prémuni de toute attaque légale.
on peut aussi jouer la désobéissance civile (y'a même des ISP qui le
font en Suède, à croire que le froid ne les ride pas tant que cela:)
--
Commoner's three laws of ecology:
(1) No action is without side-effects.
(2) Nothing ever goes away.
(3) There is no free lunch.
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on peut aussi jouer la désobéissance civile (y'a même des ISP qui le font en Suède, à croire que le froid ne les ride pas tant que cela:)
-- Commoner's three laws of ecology: (1) No action is without side-effects. (2) Nothing ever goes away. (3) There is no free lunch.
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François Cerbelle
Jean-Yves F. Barbier a écrit :
on peut aussi jouer la désobéissance civile (y'a même des ISP qui le font en Suède, à croire que le froid ne les ride pas tant que cela:)
Ce n'est pas plus une solution dans notre cas que dans celui des employés qui sequestrent leur patron, des anti-pub, des protecteurs de clandestins ou de qui que ce soit d'autre.
Cette désobéissance revient à dire je me fous des règles, la réponse en retour pourrait tout à fait être selon le même principe et ce serait tout autant justifié.
Fanfan
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Jean-Yves F. Barbier a écrit :
on peut aussi jouer la désobéissance civile (y'a même des ISP qui le
font en Suède, à croire que le froid ne les ride pas tant que cela:)
Ce n'est pas plus une solution dans notre cas que dans celui des
employés qui sequestrent leur patron, des anti-pub, des protecteurs de
clandestins ou de qui que ce soit d'autre.
Cette désobéissance revient à dire je me fous des règles, la réponse en
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Fanfan
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Ce n'est pas plus une solution dans notre cas que dans celui des employés qui sequestrent leur patron, des anti-pub, des protecteurs de clandestins ou de qui que ce soit d'autre.
Cette désobéissance revient à dire je me fous des règles, la réponse en retour pourrait tout à fait être selon le même principe et ce serait tout autant justifié.
Fanfan
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