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[Opera] hebdo

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rm
Salut,

La "Desktop Team" d'Opera Software diffusera, toutes les semaines, une
nouvelle version de développement d'Opera9 (encore moins testées que des
bêta ou autres Technology preview)

voir http://my.opera.com/desktopteam/

Actuellement en kioske: une révision 8219 pour Windows et 3224 pour Mac
(rien pour linux)

@+
--
rm

10 réponses

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Emmanuel Florac
Le Wed, 15 Feb 2006 21:37:22 +0100, Zyrtox a écrit :


Je n'ai pas dit que tu étais sectaire, mais que ce que tu évoquais
comme « principe » (cf. <news:)
me paraissait sectaire. Et, non, ce n'est pas jouer sur les mots.



Il y a des tas de choses que je fais -ou pas- par principe. Si ça te
parait sectaire, je te plains. Pour ce qui est des logiciels libres,
pendant des années j'ai utilisé des logiciels avec des nag-screens, des
pubs, cherchéé des cracks pour pouvoir craquer un outil pour accéder à
un fichier dont j'avais besoin... comme tout le monde, quoi. Je suis
extrèmement content de ne plus avoir à me soucier de tout cela, grâce
à un principe tout simple : toujours préférer un logiciel libre (et un
OS libre, bien sûr).
Le logiciel libre, c'est un vrai confort, des soucis et des problèmes en
moins, et en plus j'ai même la satisfaction de ne plus être obligé de
faire des trucs illégaux ! Quand on a abandonné ces merdes, on comprend
à quel point c'est une aliénation de passer 8 heures par jour à
utiliser un système proprio, des applis proprios, etc.

--
A thing of beauty is a joy forever.
J. Keats.

Ah! Singe débotté, hisse un jouet fort et vert!
Marcel Bénabou.
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Zyrtox
Emmanuel Florac nous disait :

Il y a des tas de choses que je fais -ou pas- par principe. Si ça te
parait sectaire, je te plains.



Chacun sa façon de vivre, après. Tu es guidé par tes principes, y
compris en informatique, tu peux imaginer qu'il en soit autrement pour
d'autres, dont moi. Je ne nie pas que j'en aie, n'empêche que je suis
très loin de faire une idéologie autour des logiciels que j'utilise.
Pour moi, ça reste réellement des outils, libres ou pas.

Pour ce qui est des logiciels libres, pendant des années j'ai utilisé
des logiciels avec des nag-screens, des pubs, cherchéé des cracks
pour pouvoir craquer un outil pour accéder à un fichier dont j'avais
besoin... comme tout le monde, quoi.



Mouais, tout le monde ne fait pas nécessairement toutes ces
contorsions. Je te rejoins cependant sur un point essentiel : je trouve
assez anormal que d'une part Microsoft phagocyte le monde du logiciel
depuis des siècles (et a ainsi longtemps inhibé toutes les démarches
alternatives), et qu'on pirate avec une grande assiduité des logiciels
payants, parce que « c'est de meilleure qualité si on est censé
payer. »

Là où je m'éloigne de ce que tu dis, c'est que tu montres dans ton
propos exactement le même préjugé (pour un « principe » similaire) que
celui que je mentionne ci-dessous sur un logiciel payant, mais pour le
libre. Entre un logiciel gratuit efficace qui n'ouvre pas ses sources
et un logiciel libre moins puissant, tu choisis lequel ?

Le logiciel libre, c'est un vrai confort, des soucis et des problèmes
en moins, et en plus j'ai même la satisfaction de ne plus être obligé
de faire des trucs illégaux !



Aucun problème avec ça, même si les problèmes que tu peux ne pas avoir
à « cracker », tu peux les avoir avec un logiciel instable, encore en
développement, qui fait des conneries. Tu me diras, avec un logiciel
propriétaire, ça arrive aussi.

--
David (Zyrtox) -+- http://www.gattaca.org
« Si c'est ici le meilleur des mondes possibles, que sont donc les
autres ? » (Voltaire)
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mdnews
Emmanuel Florac a exprimé avec précision :

Le logiciel libre, c'est un vrai confort, des soucis et des problèmes en
moins,



Il suffit de compter le nombre de posts sur ce forum parlant de FF vs
les autres navigateurs pour s'aperçevoir que c'est exactement le
contraire pour la plupart des gens, à l'exception des utilisateurs
connaissant déjà le monde un*x (et qui de toutes façon savent de
débrouiller avec n'importe quel logiciel)

et en plus j'ai même la satisfaction de ne plus être obligé de
faire des trucs illégaux !



Il suffit d'acheter les licences des produits dont on a besoin pour
travailler, tout comme on achète des outils, des consommables etc.
Comment les gens qui sont développeurs de métier pourrait-ils vivre
s'il devait donner tout ce qu'il font ? (la pub sur les programmes et
sur les sites ne suffit pas à payer salaires, charges etc)

Quand on a abandonné ces merdes, on comprend
à quel point c'est une aliénation de passer 8 heures par jour à
utiliser un système proprio, des applis proprios, etc.



Aucun soucis depuis 20 ans.
Merci à MS pour avoir fédéré (certes, pas des moyen parfois
discutables) la plupart des developpeur sur un seul Système
d'exploitation. On oublie vite qu'il fut un temps (lointain, c'est à
dire à peine 20 ans) où chaque gros constructeur avait ses "clients
captifs" en se gardant bien de faire quelque chose de compatible avec
un concurent.
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Jean-Max Reymond
mdnews a écrit :
Aucun soucis depuis 20 ans.
Merci à MS pour avoir fédéré (certes, pas des moyen parfois discutables)
la plupart des developpeur sur un seul Système d'exploitation. On oublie
vite qu'il fut un temps (lointain, c'est à dire à peine 20 ans) où
chaque gros constructeur avait ses "clients captifs" en se gardant bien
de faire quelque chose de compatible avec un concurent.




rien n'a changé: juste un environnement M$ propriétaire de plus.


--
Jean-Max Reymond
dernière éruption de l'Etna: http://jmreymond.free.fr/Etna2002
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mdnews
Jean-Max Reymond a écrit :
mdnews a écrit :
Aucun soucis depuis 20 ans.
Merci à MS pour avoir fédéré (certes, pas des moyen parfois discutables) la
plupart des developpeur sur un seul Système d'exploitation. On oublie vite
qu'il fut un temps (lointain, c'est à dire à peine 20 ans) où chaque gros
constructeur avait ses "clients captifs" en se gardant bien de faire
quelque chose de compatible avec un concurent.




rien n'a changé: juste un environnement M$ propriétaire de plus.



Oui, bien sûr mais pour les PME/PMI, ceux qui sont chez MS ont une
offre plus grande:
Plus de produits en concurence = moins cher et même _beaucoup_ moins
cher par exemple pour les progiciels de comptabilité (licences +
support). De plus quand une boite sur un OS propriétaire disparaissait,
le repreneur éventuel pouvait faire ce qu'il voulait niveau tarif car
peu de concurents. En produit MS on reçoit des propositions en pagaille
pour des migrations.
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rm
Salut,

Le Wed, 15 Feb 2006 23:01:43 +0100, Emmanuel Florac a écrit :

Pour ce qui est des logiciels libres,
pendant des années j'ai utilisé des logiciels avec des nag-screens, des
pubs, cherchéé des cracks pour pouvoir craquer un outil pour accéder à
un fichier dont j'avais besoin... comme tout le monde, quoi. Je suis
extrèmement content de ne plus avoir à me soucier de tout cela, grâce
à un principe tout simple : toujours préférer un logiciel libre (et un
OS libre, bien sûr).



Internet Explorer sous Windows n'a pas plus besoin de crack et ne souffre
pas plus de nag-screen que Firefox sous Linux

Le proprio Opera sous le proprio MacOSX est maintenant tout aussi gratuit,
sans pub, sans soucis et légal que le libre SeaMonkey sous le libre FreeBSD
:)

[...]
Le logiciel libre, c'est un vrai confort, des soucis et des problèmes en
moins,



pas plus tard qu'hier soir, j'ai tenté une mise à jour de mes navigateurs
(Opera et Firefox) sous Linux (FC3) alors permet moi de te dire que je ne
suis pas convaincu du tout...

C'est, AMHA, l'exprérience et la connaissance de l'OS ou du logiciel qui
participe à son confort d'utilisation et permet de pallier rapidement au
moindre problème, pas le contrat de licence des dits OS/logiciels !

Quand on a abandonné ces merdes, on comprend



Et dire qu'il y en a qui préfèrent encore PhotoShop sous MacOS à Gimp sous
Linux...

à quel point c'est une aliénation de passer 8 heures par jour à
utiliser un système proprio, des applis proprios, etc.



Ta douloureuse expérience de Windows (ou BeOS, QNX, tu ne précises pas) a,
semble-t-il, aliéné tes capacités de discernement :-)))

Moi j'ai réussi à m'en sortir (enfin j'espère)... et j'utilise quand même
quelques applis libres sous Windows mais pas parce qu'elles sont libres, ni
pour avoir bonne conscience :)

@+
--
rm
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Olivier Miakinen
Le 15/02/2006 09:28, Emmanuel Florac a écrit :

[...] il ne me viendrait pas à l'idée d'utiliser aujourd'hui un
logiciel proprio pour lequel une alternative libre existe,



À fonctionnalités comparables, je suis bien d'accord avec toi. Mais
lorsque l'alternative libre est une merde inutilisable, je n'hésite
pas à payer pour un logiciel propriétaire mais bien fichu.

Note que ma réponse est de portée générale, comme l'est je crois ton
article. S'agissant de navigateurs web, il est bien évident que je
préfère Mozilla, Firefox, ou Opera, à Internet Explorer.

--
Olivier Miakinen
Troll du plus sage chez les conviviaux : le nouveau venu, avec
son clan, s'infiltre dans les groupes de nouvelles. (3 c.)
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Ludovic LE MOAL
Emmanuel Florac nous a schtroumpfé :

Le logiciel libre, c'est un vrai confort, des soucis et des problèmes en
moins, et en plus j'ai même la satisfaction de ne plus être obligé de
faire des trucs illégaux !



Si un logiciel te plaît, tu peux le payer aussi, hein...
--
Ludovic LE MOAL
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Emmanuel Florac
Le Wed, 15 Feb 2006 23:40:03 +0100, Zyrtox a écrit :


Aucun problème avec ça, même si les problèmes que tu peux ne pas avoir
à « cracker », tu peux les avoir avec un logiciel instable, encore en
développement, qui fait des conneries. Tu me diras, avec un logiciel
propriétaire, ça arrive aussi.



En effet. C'est même très fréquent...

--
Les défauts n'apparaissent qu'après que le programme a passé (avec
succès) la phase d'intégration.
Loi de Klipstein.
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Emmanuel Florac
Le Thu, 16 Feb 2006 10:43:21 +0100, rm a écrit :


Quand on a abandonné ces merdes, on comprend



Et dire qu'il y en a qui préfèrent encore PhotoShop sous MacOS à Gimp sous
Linux...



GIMP suffit très largement à mes besoins. J'ai fait des affiches moyen
format entièrement avec GIMP sans difficulté.

à quel point c'est une aliénation de passer 8 heures par jour à
utiliser un système proprio, des applis proprios, etc.



Ta douloureuse expérience de Windows (ou BeOS, QNX, tu ne précises pas) a,
semble-t-il, aliéné tes capacités de discernement :-)))



Non, il faut couper les ponts avec windows pour savoir ce qu'est la
liberté.

--
In girum imus nocte ecce et consumimur igni
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