Je travaille dans une entreprise qui conçoit des sites web.
L'un de nos clients s'est fait cambrioler et tout son matériel informatique
a été volé.
Si le voleur (ou le receleur) démarre un des ordinateurs en étant connecté à
internet, celui-ci cherchera à communiquer avec le serveur de nom de domaine
que nous gérons. Nous pourrons donc fournir l'adresse IP à la police qui
pourra peut-être remonter jusqu'aux voleurs.
Seulement doit-on fournir cette adresse IP de notre propre chef, en la
donnant à notre client et en lui expliquant à quoi ça sert ? Ou bien y
a-t-il une procédure particulière à suivre (demande du juge par exemple) ?
"Moisse" a écrit dans le message de news: 459fc9b5$0$298$
En droit pur vous ne pouvez pas implanter un traçage sans aviser votre client.
Il n'y a aucun systeme de traçage. Tout est clair entre mon client et moi. Je n'ai jamais touché à ses machines. Je ne gère que son site web, son nom de domaine et ses emails sur un serveur dédié.
On va faire plus détaillé car vous vous égarez depuis le début.
Par exemple l'une des machines volée possède un petit serveur web. Le client souhaitait y accéder via un sous-domaine du nom de domaine de son site (genre: http://bureau.monclient.fr). Pour cela, il a mis en place un système type dyndns qui informe le serveur de nom de domaine que les requetes destinées au sous-domaine "bureau" doivent être redirigées vers telle IP (celle de la machine volée en question). C'est le client qui a demandé cela, nous n'avons que mis en place le script côté serveur. On peut donc avoir l'IP de cette machine (lorsqu'elle est connectée à internet et que le serveur web est lancé mais il se lance au démarrage).
Autre exemple, lorsque l'on ouvre outlook, les emails sont récupérés et cette connection est inscrite dans un fichier ("pop before smtp"). On peut donc avoir l'IP de cette machine.
Il y a d'autres systèmes en place (par ex contrôle à distance) sur certaines machines, qui permettent d'obtenir l'IP juste à partir du moment ou la machine est démarée et connectée au net. Toujours basées sur un système type dyndns. Mais encore un fois, je n'ai rien à voir là-dedans, je ne gère qu'un serveur dédié.
[snip]
Après seulement vous serez en mesure de lui communiquer la trace du voleur, à lui de compléter son dossier de plainte.
C'est tout ce que je souhaite savoir: la procédure à suivre.
Par exemple, ai-je droit de transmettre une adresse IP (donnée personnelle) de mon propre chef sachant pertinement qu'elle appartient au voleur ou receleur du matériel de mon client ? Ou bien vaut-il mieux expliquer aux autorités que l'on pourrait obtenir cette adresse IP et que les autorités me demande de le faire ?
heulman
"Moisse" <moisse@douteifrance.com> a écrit dans le message de news:
459fc9b5$0$298$426a34cc@news.free.fr...
En droit pur vous ne pouvez pas implanter un traçage sans aviser votre
client.
Il n'y a aucun systeme de traçage. Tout est clair entre mon client et moi.
Je n'ai jamais touché à ses machines. Je ne gère que son site web, son nom
de domaine et ses emails sur un serveur dédié.
On va faire plus détaillé car vous vous égarez depuis le début.
Par exemple l'une des machines volée possède un petit serveur web.
Le client souhaitait y accéder via un sous-domaine du nom de domaine de son
site (genre: http://bureau.monclient.fr).
Pour cela, il a mis en place un système type dyndns qui informe le serveur
de nom de domaine que les requetes destinées au sous-domaine "bureau"
doivent être redirigées vers telle IP (celle de la machine volée en
question). C'est le client qui a demandé cela, nous n'avons que mis en place
le script côté serveur.
On peut donc avoir l'IP de cette machine (lorsqu'elle est connectée à
internet et que le serveur web est lancé mais il se lance au démarrage).
Autre exemple, lorsque l'on ouvre outlook, les emails sont récupérés et
cette connection est inscrite dans un fichier ("pop before smtp").
On peut donc avoir l'IP de cette machine.
Il y a d'autres systèmes en place (par ex contrôle à distance) sur certaines
machines, qui permettent d'obtenir l'IP juste à partir du moment ou la
machine est démarée et connectée au net. Toujours basées sur un système type
dyndns. Mais encore un fois, je n'ai rien à voir là-dedans, je ne gère qu'un
serveur dédié.
[snip]
Après seulement vous serez en mesure de lui communiquer la trace du
voleur, à lui de compléter son dossier de plainte.
C'est tout ce que je souhaite savoir: la procédure à suivre.
Par exemple, ai-je droit de transmettre une adresse IP (donnée personnelle)
de mon propre chef sachant pertinement qu'elle appartient au voleur ou
receleur du matériel de mon client ? Ou bien vaut-il mieux expliquer aux
autorités que l'on pourrait obtenir cette adresse IP et que les autorités me
demande de le faire ?
"Moisse" a écrit dans le message de news: 459fc9b5$0$298$
En droit pur vous ne pouvez pas implanter un traçage sans aviser votre client.
Il n'y a aucun systeme de traçage. Tout est clair entre mon client et moi. Je n'ai jamais touché à ses machines. Je ne gère que son site web, son nom de domaine et ses emails sur un serveur dédié.
On va faire plus détaillé car vous vous égarez depuis le début.
Par exemple l'une des machines volée possède un petit serveur web. Le client souhaitait y accéder via un sous-domaine du nom de domaine de son site (genre: http://bureau.monclient.fr). Pour cela, il a mis en place un système type dyndns qui informe le serveur de nom de domaine que les requetes destinées au sous-domaine "bureau" doivent être redirigées vers telle IP (celle de la machine volée en question). C'est le client qui a demandé cela, nous n'avons que mis en place le script côté serveur. On peut donc avoir l'IP de cette machine (lorsqu'elle est connectée à internet et que le serveur web est lancé mais il se lance au démarrage).
Autre exemple, lorsque l'on ouvre outlook, les emails sont récupérés et cette connection est inscrite dans un fichier ("pop before smtp"). On peut donc avoir l'IP de cette machine.
Il y a d'autres systèmes en place (par ex contrôle à distance) sur certaines machines, qui permettent d'obtenir l'IP juste à partir du moment ou la machine est démarée et connectée au net. Toujours basées sur un système type dyndns. Mais encore un fois, je n'ai rien à voir là-dedans, je ne gère qu'un serveur dédié.
[snip]
Après seulement vous serez en mesure de lui communiquer la trace du voleur, à lui de compléter son dossier de plainte.
C'est tout ce que je souhaite savoir: la procédure à suivre.
Par exemple, ai-je droit de transmettre une adresse IP (donnée personnelle) de mon propre chef sachant pertinement qu'elle appartient au voleur ou receleur du matériel de mon client ? Ou bien vaut-il mieux expliquer aux autorités que l'on pourrait obtenir cette adresse IP et que les autorités me demande de le faire ?
heulman
heulman
Petites précisions supplémentaires: Je n'ai pas peur de ce qui pourrait m'arriver, mais plutot que l'adresse IP ne soit pas reconnue comme preuve car pas obtenue selon la procédure. Mon client est parfaitement au courant de cela, c'est même lui qui nous a contacté pour savoir si c'était possible. Disons que nous posons ces questions ici ensemble, lui et moi.
heulman
Petites précisions supplémentaires:
Je n'ai pas peur de ce qui pourrait m'arriver, mais plutot que l'adresse IP
ne soit pas reconnue comme preuve car pas obtenue selon la procédure.
Mon client est parfaitement au courant de cela, c'est même lui qui nous a
contacté pour savoir si c'était possible. Disons que nous posons ces
questions ici ensemble, lui et moi.
Petites précisions supplémentaires: Je n'ai pas peur de ce qui pourrait m'arriver, mais plutot que l'adresse IP ne soit pas reconnue comme preuve car pas obtenue selon la procédure. Mon client est parfaitement au courant de cela, c'est même lui qui nous a contacté pour savoir si c'était possible. Disons que nous posons ces questions ici ensemble, lui et moi.
heulman
_Pat_ #;))
D'une plume acerbe trempée dans le venin Moisse a insulté Heulman :
Vous ne devez pas travailler au service informatique de cette entreprise, pour proférer de telles âneries. A+
--? Moisse Nospam : sans doute
toujours prompt a dire n'importe quoi et agresser le premier venu sans savoir de quoi on parle... quelle poisse...
D'une plume acerbe trempée dans le venin
Moisse a insulté Heulman :
Vous ne devez pas travailler au service informatique de cette
entreprise, pour proférer de telles âneries.
A+
--?
Moisse
Nospam : sans doute
moisse@douteifrance.com
toujours prompt a dire n'importe quoi et agresser le premier venu sans
savoir de quoi on parle... quelle poisse...
D'une plume acerbe trempée dans le venin Moisse a insulté Heulman :
Vous ne devez pas travailler au service informatique de cette entreprise, pour proférer de telles âneries. A+
--? Moisse Nospam : sans doute
toujours prompt a dire n'importe quoi et agresser le premier venu sans savoir de quoi on parle... quelle poisse...
Phil61
"heulman" a écrit dans le message de news: 459f791a$0$27394$
"zouzou" a écrit dans le message de news: 459f779b$0$27395$
Bonjour,
Une possibilité similaire est offerte aux propriétaires de télécopieurs volés, pour peu qu'ils aient souscrit un contrat de maintenance: l'appareil appelle automatiquement et périodiquement (souvent la nuit) la société de maintenance pour communiquer des paramètres techniques (nombre de télécopies envoyées, etc...) ..... et en même temps livrer le numéro de la ligne de téléphone appelante....
Oui en gros c'est ça. Dans mon cas il faut juste qu'un des ordis soit connecté à internet. Dès qu'il l'est je peux savoir à partir de quelle IP (n'en déplaise à moisse)
heulman bonsoir
je ne pense pas que l adresse IP vous fournisse quoi que ce soit , si le PC a une adresse fixe , peu importe d ou il appelle il a toujours la meme et vous ne pouvez le localiser . Phil61
"heulman" <heulman@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
459f791a$0$27394$ba4acef3@news.orange.fr...
"zouzou" <zouzou@italtel.uk> a écrit dans le message de news:
459f779b$0$27395$ba4acef3@news.orange.fr...
Bonjour,
Une possibilité similaire est offerte aux propriétaires de télécopieurs
volés, pour peu qu'ils aient souscrit un contrat de maintenance:
l'appareil appelle automatiquement et périodiquement (souvent la nuit) la
société de maintenance pour communiquer des paramètres techniques (nombre
de télécopies envoyées, etc...) ..... et en même temps livrer le numéro
de la ligne de téléphone appelante....
Oui en gros c'est ça.
Dans mon cas il faut juste qu'un des ordis soit connecté à internet. Dès
qu'il l'est je peux savoir à partir de quelle IP (n'en déplaise à moisse)
heulman
bonsoir
je ne pense pas que l adresse IP vous fournisse quoi que ce soit , si le PC
a une adresse fixe , peu importe d ou il appelle il a toujours la meme et
vous ne pouvez le localiser .
Phil61
"heulman" a écrit dans le message de news: 459f791a$0$27394$
"zouzou" a écrit dans le message de news: 459f779b$0$27395$
Bonjour,
Une possibilité similaire est offerte aux propriétaires de télécopieurs volés, pour peu qu'ils aient souscrit un contrat de maintenance: l'appareil appelle automatiquement et périodiquement (souvent la nuit) la société de maintenance pour communiquer des paramètres techniques (nombre de télécopies envoyées, etc...) ..... et en même temps livrer le numéro de la ligne de téléphone appelante....
Oui en gros c'est ça. Dans mon cas il faut juste qu'un des ordis soit connecté à internet. Dès qu'il l'est je peux savoir à partir de quelle IP (n'en déplaise à moisse)
heulman bonsoir
je ne pense pas que l adresse IP vous fournisse quoi que ce soit , si le PC a une adresse fixe , peu importe d ou il appelle il a toujours la meme et vous ne pouvez le localiser . Phil61
ALain Montfranc
Phil61 a écrit
je ne pense pas que l adresse IP vous fournisse quoi que ce soit , si le PC a une adresse fixe , peu importe d ou il appelle il a toujours la meme et vous ne pouvez le localiser . Phil61
Mon dieu...
Phil61 a écrit
je ne pense pas que l adresse IP vous fournisse quoi que ce soit , si le PC a
une adresse fixe , peu importe d ou il appelle il a toujours la meme et vous
ne pouvez le localiser .
Phil61
je ne pense pas que l adresse IP vous fournisse quoi que ce soit , si le PC a une adresse fixe , peu importe d ou il appelle il a toujours la meme et vous ne pouvez le localiser . Phil61
Mon dieu...
Moisse
D'une plume alerte, dans le message 459fe617$0$27404$, heulman écrit:
Petites précisions supplémentaires: Je n'ai pas peur de ce qui pourrait m'arriver, mais plutot que l'adresse IP ne soit pas reconnue comme preuve car pas obtenue selon la procédure. Mon client est parfaitement au courant de cela, c'est même lui qui nous a contacté pour savoir si c'était possible. Disons que nous posons ces questions ici ensemble, lui et moi.
heulman
J'ai parfaitement compris. Ceci étant, puisque votre client vous demande une aide, rien ne vous empêche de lui communiquer les renseignements en question si vous avez la chance de les récupérer. Vous n'êtes pas tenu par le code de procédure pénale. Votre client non plus. Il va simplement apporter un maximum d'éléments aux enquêteurs.
--
D'une plume alerte, dans le message
459fe617$0$27404$ba4acef3@news.orange.fr,
heulman <heulman@hotmail.com> écrit:
Petites précisions supplémentaires:
Je n'ai pas peur de ce qui pourrait m'arriver, mais plutot que
l'adresse IP ne soit pas reconnue comme preuve car pas obtenue selon
la procédure. Mon client est parfaitement au courant de cela, c'est
même lui qui
nous a contacté pour savoir si c'était possible. Disons que nous
posons ces questions ici ensemble, lui et moi.
heulman
J'ai parfaitement compris.
Ceci étant, puisque votre client vous demande une aide, rien ne vous
empêche de lui communiquer les renseignements en question si vous avez
la chance de les récupérer.
Vous n'êtes pas tenu par le code de procédure pénale.
Votre client non plus.
Il va simplement apporter un maximum d'éléments aux enquêteurs.
D'une plume alerte, dans le message 459fe617$0$27404$, heulman écrit:
Petites précisions supplémentaires: Je n'ai pas peur de ce qui pourrait m'arriver, mais plutot que l'adresse IP ne soit pas reconnue comme preuve car pas obtenue selon la procédure. Mon client est parfaitement au courant de cela, c'est même lui qui nous a contacté pour savoir si c'était possible. Disons que nous posons ces questions ici ensemble, lui et moi.
heulman
J'ai parfaitement compris. Ceci étant, puisque votre client vous demande une aide, rien ne vous empêche de lui communiquer les renseignements en question si vous avez la chance de les récupérer. Vous n'êtes pas tenu par le code de procédure pénale. Votre client non plus. Il va simplement apporter un maximum d'éléments aux enquêteurs.
--
Moisse
D'une plume alerte, dans le message 459fe594$0$297$, _Pat_ #;)) écrit:
D'une plume acerbe trempée dans le venin Moisse a insulté Heulman :
Vous ne devez pas travailler au service informatique de cette entreprise, pour proférer de telles âneries. A+
--? Moisse Nospam : sans doute
toujours prompt a dire n'importe quoi et agresser le premier venu sans savoir de quoi on parle... quelle poisse...
Voila un bel effet miroir.
--
D'une plume alerte, dans le message
459fe594$0$297$426a34cc@news.free.fr,
_Pat_ #;)) <pat@nospam.net> écrit:
D'une plume acerbe trempée dans le venin
Moisse a insulté Heulman :
Vous ne devez pas travailler au service informatique de cette
entreprise, pour proférer de telles âneries.
A+
--?
Moisse
Nospam : sans doute
moisse@douteifrance.com
toujours prompt a dire n'importe quoi et agresser le premier venu sans
savoir de quoi on parle... quelle poisse...
D'une plume alerte, dans le message 459fe594$0$297$, _Pat_ #;)) écrit:
D'une plume acerbe trempée dans le venin Moisse a insulté Heulman :
Vous ne devez pas travailler au service informatique de cette entreprise, pour proférer de telles âneries. A+
--? Moisse Nospam : sans doute
toujours prompt a dire n'importe quoi et agresser le premier venu sans savoir de quoi on parle... quelle poisse...
Voila un bel effet miroir.
--
heulman
"Phil61" a écrit dans le message de news: 459fe732$0$310$
je ne pense pas que l adresse IP vous fournisse quoi que ce soit , si le PC a une adresse fixe , peu importe d ou il appelle il a toujours la meme et vous ne pouvez le localiser . Phil61
Heu, non, un pc ne peut avoir une adresse fixe dans ces conditions. Le pc a l'adresse que lui attribue le fournisseur d'accès (adresse qui peut éventuellement être fixe, mais avec les boxes actuelles, cette ip et liée à la box, voire à la ligne téléphonique, et non aux ordis qui sont derrière).
En l'occurence ceux-ci n'ont pas d'adresses fixe, c'est justement pour pallier à cela qu'il y a un systeme de type dyndns: les ordis informent le serveur de nom de domaine de leur IP pour que l'on puisse s'y connecter depuis m'extérieur.
Je ne demande pas si c'est possible, c'est sûr et certain. Ma question ne concerne que le Droit.
heulman
"Phil61" <racal@free.fr> a écrit dans le message de news:
459fe732$0$310$426a34cc@news.free.fr...
je ne pense pas que l adresse IP vous fournisse quoi que ce soit , si le
PC a une adresse fixe , peu importe d ou il appelle il a toujours la meme
et vous ne pouvez le localiser .
Phil61
Heu, non, un pc ne peut avoir une adresse fixe dans ces conditions.
Le pc a l'adresse que lui attribue le fournisseur d'accès (adresse qui peut
éventuellement être fixe, mais avec les boxes actuelles, cette ip et liée à
la box, voire à la ligne téléphonique, et non aux ordis qui sont derrière).
En l'occurence ceux-ci n'ont pas d'adresses fixe, c'est justement pour
pallier à cela qu'il y a un systeme de type dyndns: les ordis informent le
serveur de nom de domaine de leur IP pour que l'on puisse s'y connecter
depuis m'extérieur.
Je ne demande pas si c'est possible, c'est sûr et certain. Ma question ne
concerne que le Droit.
"Phil61" a écrit dans le message de news: 459fe732$0$310$
je ne pense pas que l adresse IP vous fournisse quoi que ce soit , si le PC a une adresse fixe , peu importe d ou il appelle il a toujours la meme et vous ne pouvez le localiser . Phil61
Heu, non, un pc ne peut avoir une adresse fixe dans ces conditions. Le pc a l'adresse que lui attribue le fournisseur d'accès (adresse qui peut éventuellement être fixe, mais avec les boxes actuelles, cette ip et liée à la box, voire à la ligne téléphonique, et non aux ordis qui sont derrière).
En l'occurence ceux-ci n'ont pas d'adresses fixe, c'est justement pour pallier à cela qu'il y a un systeme de type dyndns: les ordis informent le serveur de nom de domaine de leur IP pour que l'on puisse s'y connecter depuis m'extérieur.
Je ne demande pas si c'est possible, c'est sûr et certain. Ma question ne concerne que le Droit.
heulman
heulman
"_Pat_ #;))" a écrit dans le message de news: 459fe964$0$303$
ceci dit, il est probable que le blocage engendré par le 1er mot de passe (même si c'est du bête win 98) incitera les voleurs a reformater le disque dur ou même a vendre les pc en pieces détachées...
Comme indiqué dans un autre message, il suffit de de démarrer l'ordi et qu'il soit connecté au net, pas besoin d'ouvrir une session utilisateur.
heulman
"_Pat_ #;))" <pat@nospam.net> a écrit dans le message de news:
459fe964$0$303$426a74cc@news.free.fr...
ceci dit, il est probable que le blocage engendré par le 1er mot de passe
(même si c'est du bête win 98) incitera les voleurs a reformater le disque
dur ou même a vendre les pc en pieces détachées...
Comme indiqué dans un autre message, il suffit de de démarrer l'ordi et
qu'il soit connecté au net, pas besoin d'ouvrir une session utilisateur.
"_Pat_ #;))" a écrit dans le message de news: 459fe964$0$303$
ceci dit, il est probable que le blocage engendré par le 1er mot de passe (même si c'est du bête win 98) incitera les voleurs a reformater le disque dur ou même a vendre les pc en pieces détachées...
Comme indiqué dans un autre message, il suffit de de démarrer l'ordi et qu'il soit connecté au net, pas besoin d'ouvrir une session utilisateur.
heulman
heulman
"Moisse" a écrit dans le message de news: 459fe9c2$0$285$
J'ai parfaitement compris. Ceci étant, puisque votre client vous demande une aide, rien ne vous empêche de lui communiquer les renseignements en question si vous avez la chance de les récupérer. Vous n'êtes pas tenu par le code de procédure pénale. Votre client non plus. Il va simplement apporter un maximum d'éléments aux enquêteurs.
ok, voilà tout ce que je voulais savoir.
merci, heulman
"Moisse" <moisse@douteifrance.com> a écrit dans le message de news:
459fe9c2$0$285$426a34cc@news.free.fr...
J'ai parfaitement compris.
Ceci étant, puisque votre client vous demande une aide, rien ne vous
empêche de lui communiquer les renseignements en question si vous avez la
chance de les récupérer.
Vous n'êtes pas tenu par le code de procédure pénale.
Votre client non plus.
Il va simplement apporter un maximum d'éléments aux enquêteurs.
"Moisse" a écrit dans le message de news: 459fe9c2$0$285$
J'ai parfaitement compris. Ceci étant, puisque votre client vous demande une aide, rien ne vous empêche de lui communiquer les renseignements en question si vous avez la chance de les récupérer. Vous n'êtes pas tenu par le code de procédure pénale. Votre client non plus. Il va simplement apporter un maximum d'éléments aux enquêteurs.
