Qu'est-ce qui justifie des prix si élevés ? Le C++ ne serait pas un standard libre ?
Libre de quoi ? Il n'y a pas de royalties à verser pour programmer en C++.
Effectivement. En fait j'aurais du parler de « standard ouvert » plutôt, dont la définition (wikipedia.fr) est « spécification gratuite, disponible en ligne, complète et approuvé par une organisation de standardisation indépendante. »
Pour résumer, on peut dire que le C++ est un langage libre mais de spécification fermée.
-- Sylvain Togni
Qu'est-ce qui justifie des prix si élevés ?
Le C++ ne serait pas un standard libre ?
Libre de quoi ?
Il n'y a pas de royalties à verser pour programmer en C++.
Effectivement. En fait j'aurais du parler de « standard ouvert »
plutôt, dont la définition (wikipedia.fr) est « spécification
gratuite, disponible en ligne, complète et approuvé par une
organisation de standardisation indépendante. »
Pour résumer, on peut dire que le C++ est un langage libre mais
de spécification fermée.
Qu'est-ce qui justifie des prix si élevés ? Le C++ ne serait pas un standard libre ?
Libre de quoi ? Il n'y a pas de royalties à verser pour programmer en C++.
Effectivement. En fait j'aurais du parler de « standard ouvert » plutôt, dont la définition (wikipedia.fr) est « spécification gratuite, disponible en ligne, complète et approuvé par une organisation de standardisation indépendante. »
Pour résumer, on peut dire que le C++ est un langage libre mais de spécification fermée.
-- Sylvain Togni
Gabriel Dos Reis
Sylvain Togni <"sylvain.togni at visionobjects.com"> writes:
| Le C++ ne serait pas un standard libre ?
Définit « libre »
-- Gaby
Sylvain Togni <"sylvain.togni at visionobjects.com"> writes:
Sylvain Togni <"sylvain.togni at visionobjects.com"> writes:
| Le C++ ne serait pas un standard libre ?
Définit « libre »
-- Gaby
Gabriel Dos Reis
Arnaud Meurgues writes:
| Sylvain Togni wrote: | | > Le C++ ne serait pas un standard libre ? | | Non. C'est un standard ISO dans lequel sont impliqués les organismes de | normalisation nationaux (AFNOR pour la France, ANSI pour les US et | d'autres que je ne connais pas pour les autres pays qui y participent).
| Sylvain Togni wrote:
|
| > Le C++ ne serait pas un standard libre ?
|
| Non. C'est un standard ISO dans lequel sont impliqués les organismes de
| normalisation nationaux (AFNOR pour la France, ANSI pour les US et
| d'autres que je ne connais pas pour les autres pays qui y participent).
| Sylvain Togni wrote: | | > Le C++ ne serait pas un standard libre ? | | Non. C'est un standard ISO dans lequel sont impliqués les organismes de | normalisation nationaux (AFNOR pour la France, ANSI pour les US et | d'autres que je ne connais pas pour les autres pays qui y participent).
Pour résumer, on peut dire que le C++ est un langage libre mais de spécification fermée.
La spécification n'est pas fermée, le moyen d'obtenir le texte de la norme a été donné plus haut...
kanze
Sylvain Togni wrote:
Qu'est-ce qui justifie des prix si élevés ? Le C++ ne serait pas un standard libre ?
Libre de quoi ? Il n'y a pas de royalties à verser pour programmer en C++.
Effectivement. En fait j'aurais du parler de « standard ouvert » plutôt, dont la définition (wikipedia.fr) est « spécification gratuite, disponible en ligne, complète et approuvé par une organisation de standardisation indépendante. »
Selon cette définition, aucun standard n'est ouvert. Parce que la seule organisation de standardisation indépendante, c'est bien ISO, et elle fait payer ces normes. (Enfin, ce qu'elle fait payer, ce n'est pas la norme même, mais le document qui le définit.)
D'ailleurs, prèsque par définition, s'il y a « organisation de standardisation », il n'y a pas d'indépendance totale, parce qu'il faut de l'argent pour faire marcher l'organisation, et qui dit argent, dit manque d'indépendance. L'ISO, c'est à peu près ce qu'on a peu faire de plus libre : c'est une ONG, et l'argent vient en partie de la vente des normes. Sinon, certaines organisations acquièrent une indépendance rélative suite à un nombre de « sponsors » élevés -- IETF surtout, mais aussi des organisations aussi divers que l'Unicode Consortium ou l'OMG. D'une certaine façon, c'est aussi le cas de ISO : la vente des normes paie l'immeuble et les salaires du personnel qui y travaille, mais le coût des spécialistes techniques qui l'écrit, ainsi des réunions, est supporté par des « sponsers » : Microsoft, Sun, etc., mais aussi des individus comme moi-même. (Je simplifie beaucoup dans le cas d'ISO, qui a en fait une organisation à deux niveaux, avec les organisations nationales qui jouent un rôle essentiel. Formellement, je suis « expert technique » auprès d'AFNOR, et contribue à AFNOR, et c'est l'AFNOR qui contribue à ISO. Mais dans la pratique, ça revient au même.)
Pour résumer, on peut dire que le C++ est un langage libre mais de spécification fermée.
Au contraire, c'est une norme ISO. C-à-d probablement la plus ouverte de toutes les normes. En partie, d'ailleurs, parce que tu paies la norme. Toi, et non Sun (Java) ou Microsoft (C#).
-- James Kanze GABI Software Conseils en informatique orientée objet/ Beratung in objektorientierter Datenverarbeitung 9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34
Sylvain Togni wrote:
Qu'est-ce qui justifie des prix si élevés ?
Le C++ ne serait pas un standard libre ?
Libre de quoi ?
Il n'y a pas de royalties à verser pour programmer en C++.
Effectivement. En fait j'aurais du parler de « standard ouvert »
plutôt, dont la définition (wikipedia.fr) est « spécification
gratuite, disponible en ligne, complète et approuvé par une
organisation de standardisation indépendante. »
Selon cette définition, aucun standard n'est ouvert. Parce que
la seule organisation de standardisation indépendante, c'est
bien ISO, et elle fait payer ces normes. (Enfin, ce qu'elle fait
payer, ce n'est pas la norme même, mais le document qui le
définit.)
D'ailleurs, prèsque par définition, s'il y a « organisation de
standardisation », il n'y a pas d'indépendance totale, parce
qu'il faut de l'argent pour faire marcher l'organisation, et qui
dit argent, dit manque d'indépendance. L'ISO, c'est à peu près
ce qu'on a peu faire de plus libre : c'est une ONG, et l'argent
vient en partie de la vente des normes. Sinon, certaines
organisations acquièrent une indépendance rélative suite à un
nombre de « sponsors » élevés -- IETF surtout, mais aussi des
organisations aussi divers que l'Unicode Consortium ou l'OMG.
D'une certaine façon, c'est aussi le cas de ISO : la vente des
normes paie l'immeuble et les salaires du personnel qui y
travaille, mais le coût des spécialistes techniques qui l'écrit,
ainsi des réunions, est supporté par des « sponsers » :
Microsoft, Sun, etc., mais aussi des individus comme moi-même.
(Je simplifie beaucoup dans le cas d'ISO, qui a en fait une
organisation à deux niveaux, avec les organisations nationales
qui jouent un rôle essentiel. Formellement, je suis « expert
technique » auprès d'AFNOR, et contribue à AFNOR, et c'est
l'AFNOR qui contribue à ISO. Mais dans la pratique, ça revient
au même.)
Pour résumer, on peut dire que le C++ est un langage libre
mais de spécification fermée.
Au contraire, c'est une norme ISO. C-à-d probablement la plus
ouverte de toutes les normes. En partie, d'ailleurs, parce que
tu paies la norme. Toi, et non Sun (Java) ou Microsoft (C#).
--
James Kanze GABI Software
Conseils en informatique orientée objet/
Beratung in objektorientierter Datenverarbeitung
9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34
Qu'est-ce qui justifie des prix si élevés ? Le C++ ne serait pas un standard libre ?
Libre de quoi ? Il n'y a pas de royalties à verser pour programmer en C++.
Effectivement. En fait j'aurais du parler de « standard ouvert » plutôt, dont la définition (wikipedia.fr) est « spécification gratuite, disponible en ligne, complète et approuvé par une organisation de standardisation indépendante. »
Selon cette définition, aucun standard n'est ouvert. Parce que la seule organisation de standardisation indépendante, c'est bien ISO, et elle fait payer ces normes. (Enfin, ce qu'elle fait payer, ce n'est pas la norme même, mais le document qui le définit.)
D'ailleurs, prèsque par définition, s'il y a « organisation de standardisation », il n'y a pas d'indépendance totale, parce qu'il faut de l'argent pour faire marcher l'organisation, et qui dit argent, dit manque d'indépendance. L'ISO, c'est à peu près ce qu'on a peu faire de plus libre : c'est une ONG, et l'argent vient en partie de la vente des normes. Sinon, certaines organisations acquièrent une indépendance rélative suite à un nombre de « sponsors » élevés -- IETF surtout, mais aussi des organisations aussi divers que l'Unicode Consortium ou l'OMG. D'une certaine façon, c'est aussi le cas de ISO : la vente des normes paie l'immeuble et les salaires du personnel qui y travaille, mais le coût des spécialistes techniques qui l'écrit, ainsi des réunions, est supporté par des « sponsers » : Microsoft, Sun, etc., mais aussi des individus comme moi-même. (Je simplifie beaucoup dans le cas d'ISO, qui a en fait une organisation à deux niveaux, avec les organisations nationales qui jouent un rôle essentiel. Formellement, je suis « expert technique » auprès d'AFNOR, et contribue à AFNOR, et c'est l'AFNOR qui contribue à ISO. Mais dans la pratique, ça revient au même.)
Pour résumer, on peut dire que le C++ est un langage libre mais de spécification fermée.
Au contraire, c'est une norme ISO. C-à-d probablement la plus ouverte de toutes les normes. En partie, d'ailleurs, parce que tu paies la norme. Toi, et non Sun (Java) ou Microsoft (C#).
-- James Kanze GABI Software Conseils en informatique orientée objet/ Beratung in objektorientierter Datenverarbeitung 9 place Sémard, 78210 St.-Cyr-l'École, France, +33 (0)1 30 23 00 34
Jean-Marc Bourguet
"Arnaud Debaene" writes:
"Fabien LE LEZ" a écrit dans le message de news:
On 27 Jul 2006 02:32:20 -0700, :
par contre du point de vue pédagogique....
Mais elle est pratique en cas de doute sur un point très précis : on repère le point en question dans le document,
Déjà il y a un vice dans le raisonnement là : Il faut commencer par *trouver* la paragraphe correspondant au point qui t'intéresse ;-)
Depuis quand il n'y a qu'un paragraphe pertinent? Le problème principal dans l'utilisation d'une norme n'est pas le jargon employé, c'est le fait qu'il faut tout parcourir pour être sûr que ce qu'on a déjà lu n'est pas modifié ailleurs dans un cas particulier.
A+
-- Jean-Marc FAQ de fclc++: http://www.cmla.ens-cachan.fr/~dosreis/C++/FAQ C++ FAQ Lite en VF: http://www.ifrance.com/jlecomte/c++/c++-faq-lite/index.html Site de usenet-fr: http://www.usenet-fr.news.eu.org
"Fabien LE LEZ" <gramster@gramster.com> a écrit dans le message de news:
qn7hc256vppurl6abrlj7j0dinvjmaim32@4ax.com...
On 27 Jul 2006 02:32:20 -0700, adebaene@club-internet.fr:
par contre du point de vue pédagogique....
Mais elle est pratique en cas de doute sur un point très précis : on
repère le point en question dans le document,
Déjà il y a un vice dans le raisonnement là : Il faut commencer par
*trouver* la paragraphe correspondant au point qui t'intéresse ;-)
Depuis quand il n'y a qu'un paragraphe pertinent? Le
problème principal dans l'utilisation d'une norme n'est pas
le jargon employé, c'est le fait qu'il faut tout parcourir
pour être sûr que ce qu'on a déjà lu n'est pas modifié
ailleurs dans un cas particulier.
A+
--
Jean-Marc
FAQ de fclc++: http://www.cmla.ens-cachan.fr/~dosreis/C++/FAQ
C++ FAQ Lite en VF: http://www.ifrance.com/jlecomte/c++/c++-faq-lite/index.html
Site de usenet-fr: http://www.usenet-fr.news.eu.org
Mais elle est pratique en cas de doute sur un point très précis : on repère le point en question dans le document,
Déjà il y a un vice dans le raisonnement là : Il faut commencer par *trouver* la paragraphe correspondant au point qui t'intéresse ;-)
Depuis quand il n'y a qu'un paragraphe pertinent? Le problème principal dans l'utilisation d'une norme n'est pas le jargon employé, c'est le fait qu'il faut tout parcourir pour être sûr que ce qu'on a déjà lu n'est pas modifié ailleurs dans un cas particulier.
A+
-- Jean-Marc FAQ de fclc++: http://www.cmla.ens-cachan.fr/~dosreis/C++/FAQ C++ FAQ Lite en VF: http://www.ifrance.com/jlecomte/c++/c++-faq-lite/index.html Site de usenet-fr: http://www.usenet-fr.news.eu.org
